Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 19.08.25 18:30
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10.09.19 20:18
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23630 Postings, 6973 Tage Malko07Eier aus Stahl

Wer schlussendlich richtig lag werden wir in einiger Zeit wissen. Trump versucht einige Konflikte friedlich zu lösen und nicht zu empfindlich auf Provokationen zu reagieren - er will, wenn möglich einen Krieg vermeiden. Bolton traut weder dem Iran noch Nordkorea noch Syrien noch Russland eine Schuhspitze weit und will diese Staaten im Sinne des Wortes eindämmen. Ich wage nicht zu beurteilen wer richtiger liegt.  

10.09.19 20:53

6551 Postings, 5502 Tage Murmeltierchen#414 WT7

... 9/11 ist verarsche in allen detail.  WT7 ist natürlich mit abstand die unglaubwürdigste "wahrheit" gewesen. gleich gefolgt vom pentagon und dem landsitz des u.s. präsidenten. hanebüchender mist ! aber was solls den leuten kann man allen dreck als reality verkaufen. sie glauben was sie glauben wollen und je größer die lüge desto glaubwürdiger.  

10.09.19 21:21
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo Silberstein9/11 ist verarsche in allen detail.

Vorsicht, wer sowas äußert ist voll Nazi. Gell, fill?  

10.09.19 21:36
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinIn 6 Wochen ist Thüringen-Wahl

Hier steht es fast pari zwischen CDUSPDGRÜNE und  RRG. So mancher AfD-Wähler könnte nun strategisch CDU wählen um RRG zu verhindern. Das das offensichtlich kaum der Fall ist, lässt tief blicken. Der Frust sitzt tief im Osten und der CDU traut man nicht.  

10.09.19 21:39

6551 Postings, 5502 Tage Murmeltierchen9/11

ist der größte coup  in der kapitalistischen welt....

es wäre wertvoll auch mal das pentagon zu untersuchen was da reingeflogen ist.

aber so eine untersuchung wird es nie geben  " wegen  nationaler sicherheit ".  wer glaubt schon die offizielle version. genauso absurd wie wt 7 einsturz.  

10.09.19 21:47
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2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Wenn die Merheit immer Recht hätte,

gäbe es zum Beispiel jedes Jahr an der Börse enorm viel neue Millionäre.

Bei politischen Entscheidungen ist es ebenfalls nicht notwendig Recht zu haben, um diese Entscheidung herbeizuführen. Versucht gerade so ein blonder Zausel in London unter Abschaffung demokratischer Prinzipien.  

10.09.19 22:00

17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinMerkel

ist sicher sein Vorbild  

10.09.19 22:05
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinWir Deutschen sollten also

diesbezüglich die Klappe halten.

Im Gegenteil, das was die Briten diese Wochen abgeliefert haben ist ein Vorbild für Demokratie. Was bei uns bestenfalls wenn überhaupt in Hinterzimmern geklärt wird passiert, nämlich eine echte Debatte, wurde dort live geführt. Dass das Parlament gegen das Volk und die Regierung steht ist geradezu griechisch-tragisch. Auch dass es in jeder Sitzung sich selbst widerspricht. Sehr gute Politunterhaltung.

Wie gesagt, der Zausel hat die Umfragen hinter sich, weil die Briten die Faxen dicke haben von diesen HoC-Schnöseln die nur um sich selbst kreisen aber nichts auf die Reihe bekommen. Der Riss zwishen Volk und Vertretung  wird nur noch von Traditionen und Ettiketten übertüncht, die buchstäblich aus den vorvorletzten Jahrhundert stammen. Aber dadurch auch einen extrem hohen Unterhaltungswert haben.  

10.09.19 22:10
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinÜbrigens ist Nigel Farage nicht nur Umfragekönig

sondern auch als einziger für eine Moderniesierung des britischen polit. Systems. Namentlich will er das House of Lord abschaffen.

Diese Wochen sind so ein Wendepunkt, wo aufgrund des öffentliche Versagens eines Verfassungsorgans eine historische reform in greifbare Nähe rückt. ich denken, bei vielen Briten ist das was ins Rollen gekommen im Oberstübchen, es wurden massenweise red pills geschluckt.

Freuend wir uns drauf, was kommt.  

10.09.19 22:11
1

7320 Postings, 4505 Tage gnomon9/11 glauben sie nicht

aber daß ihr vater ihr vater ist, daran haben sie keinen zweifel. vollkoffer.  

10.09.19 22:15
1

17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinWeißt du denn

wer dein Vater ist? ich weiß es.  

10.09.19 22:34
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74029 Postings, 6283 Tage FillorkillWenn die Merheit immer Recht hätte

Die Interpretation der Demokratie als Diktatur einer temporären oder partiellen Mehrheit über Minderheiten, der sog Mob Rule, beschreibt bekanntlich die Grundform des klassischen Faschismus - als dem Bündnis zwischen Mob und einem Teil der Eliten.  Auch seine Vorformen spickten nach der demokratischen Form, wenn es beispielsweise darum ging, dass eine Mehrheit extra zu diesem Zweck als Nichtidentische markierte Leute in Sklaven verwandeln wollte wie seinerzeit in den Südstaaten der US. Ein schönes Beispiel für Mob Rule sind auch die Hexenprozesse von Salem, dort hatte eine fanatisierte Mehrheit, befeuert von bigotten Fundamentalisten, eine tödliche Jagd auf ichstarke Frauen eröffnet*.

...Ochlocracy (Greek: ὀχλοκρατία, romanized: okhlokratía; Latin: ochlocratia) or mob rule is the rule of government by mob or a mass of people, or, the intimidation of legitimate authorities. As a pejorative for majoritarianism, it is akin to the Latin phrase mobile vulgus, meaning "the fickle crowd", from which the English term "mob" originally was derived in the 1680s. Ochlocracy is synonymous in meaning and usage to the modern, informal term "mobocracy", which arose in the 18th century as a colloquial neologism...  https://en.wikipedia.org/wiki/Ochlocracy

* The Salem Witch Trials in colonial Massachusetts during the 1690s, in which the unified belief of the townspeople overpowered the logic of the law, also has been cited as an example of mob rule.

https://en.wikipedia.org/wiki/Salem_witch_trials
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it's the culture, stupid

10.09.19 22:53
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinEs ist das Wesen der Demokratie

sich auch abschaffen zu können. Statt Salem aus dem Zauberhut zu zaubern, könntest du mal untersuchen wie es in modernen Demokratien dazu kommen konnte, dass sie von Eliten - und gerade gegen den Mob - gekapert werden konnten.

Wir erleben gerade im Westen der Beginn des Zeitalters der Rückeroberung ihrer Demokratie durch den Plebs. Ausdruck dieses Zeitalters sind Volkstribune, denn nur Männer mit Eiern aus Stahl sind fähig, diesen Kampf zu führen.

Die Geschichte, auch gegenwartsgeschichte schreibt immer der Sieger. Dass Volkstribune ein schlechtes Image habe ist zwar anfangs unausweichlich, am Ende diesmal aber nicht zwangsläufig.  

10.09.19 23:07
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74029 Postings, 6283 Tage FillorkillBoris, der Amokclown mit der Clownsfrisur

Worum gehts da eigentlich ? Persönlich würde ich sagen, da geht es um Amok. Da leiden Leute so sehr an ihrer ereignislosen saturierten Existenz, dem Mangel an kleineren und grösseren Apokalypsen, dass sie sich am Ende selber welche machen und sich gerade dafür einen Clown mit Stahleiern als Multiplikator und Stemmeisen suchen. Andere sind (etwas) anderer Meinung. Der hier beispielsweise:

Worin besteht der politökonomische Kern der Sache?

...Johnson legt es offensichtlich darauf an, das verrückte Ideal von einem unabhängigen, nur sich selbst verpflichteten, im eigenen Saft schmorenden Großbritannien gegen alle realen Abhängigkeiten, Handelsbeziehungen und Verflechtungen als rücksichtslosen Bruch mit der Europäischen Union theatralisch zu inszenieren - komme, was wolle, und sei dagegen, wer will! Wen interessieren schon die etwa sechs- bis siebentausend Vereinbarungen und Vertragsklauseln, in die die britische Ökonomie eingebunden und von denen ihr Erfolg seit Jahrzehnten abhängig ist?! Getragen wird er dabei von einer Welle der nationalistischen Verblendung, zu der sich ein nicht unerheblicher Teil der britischen Bevölkerung hat hinreißen lassen. Deren Frust über den von den britischen Regierungen der letzten vierzig Jahre durchgesetzten Ruin des Sozialstaats und ... https://www.heise.de/tp/features/...n-die-naechste-Runde-4518786.html

...es geht dann um die völlig abstrakte, zur Überlebensfrage der Nation hochstilisierte Selbstbehauptung eines diffus idealisierten Großbritanniens oder Italiens, das plötzlich mit der Abschiebung von ein paar hilflosen Flüchtlingen (Italien) oder der totalen Ausgrenzung der verderbten EU (Großbritannien) stehen oder fallen soll. Das Verfahren ist dabei immer das gleiche: Alle wirklichen ökonomischen und politischen Schwierigkeiten, Gegensätze und Verschlechterungen, auf denen die Unzufriedenheit der Leute beruht, werden entweder ignoriert oder in ein nationales Selbstbehauptungsproblem übersetzt, d.h. auf einen fremden, äußeren Sündenbock verschoben. Das wusste sogar schon Octavian...   https://www.heise.de/tp/features/...n-die-naechste-Runde-4518786.html
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it's the culture, stupid

10.09.19 23:11
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinSchöne Analyse, warum Links-Sein fertig hat

was sich ja in abstürzenden Wahlverlusten Ausdruck verschafft. Die Linke hat fertig, hat keine Antworten mehr abseits des großstädtischen bornierten Hippstertums.

Dabei wären solche dringend nötig. Und ratet mal, welche poslitische Richtung in die Lücke springt...

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https://www.cicero.de/innenpolitik/...-moderne-kommilitonen-studenten

Die Kommilitonen unseres 22-jährigen Gastautors Clemens Traub sind mehrheitlich politisch links eingestellt. In ihrem vermeintlichen Individualismus aber pflegen sie das Linkssein auf eine überhebliche, großstädtische Weise, schreibt er. Dabei ginge Linkssein doch auch anders  

10.09.19 23:17
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinWorin besteht der politökonomische Kern der Sache?

Was für ein Bullshit auf Heise. Was für einschwachsinniges Vorwort über Fans der Apocalypse. Hirnschwamm drüber.

Meine Frage zur Frage in der Überschrift dieses Postings:

Warum dieser Hass, warum diese Häme, warum dieser Wunsch nach Bestrafung der Briten? Kurz: Warum lassen wir sie nicht einfach ziehen?  

10.09.19 23:18
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74029 Postings, 6283 Tage FillorkillVorsicht, wer sowas äußert ist voll Nazi. Gell, fi

Wer ungeachtet mancher Fragezeichen in den offiziellen Statements glaubt, 9/11 war ein Insidejob, ist jedenfalls unterwegs auf der Spur vom Truther über den Prepper zum Rechtsterroristen. Er hat sie aber auch nicht mehr alle, denn die US führen ständig irgendwo Krieg oder sind im Hintergrund beteiligt, da werden nicht jedesmal Türme gesprengt um Stimmung zu machen.  Das hatten und haben die einfach nicht nötig, für den Insidejob gibt es weit und breit kein Motiv.  
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10.09.19 23:49

17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinMach mal halblang fill

Nicht jeder Mondlandungs-, WTC-, Kugelerde-, Klimaleugner wird zum Rechtsterroristen. Gibt ja nur weniger als halbes Dutzend.

Trotzdem wissenschaftlich interessant, die Schlussfolgerungen. Wir dürfen gespannt sein, wie das Rätsel um WTC 7 gelöst wird.    

10.09.19 23:52

17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinWir sind übrigens alle Prepper

du hast ja in meinem Keller auch ein warmes Plätzchen für die Not hergerichtet.

Und schaue ich in die Presse was in GB nach dem Brexit passieren wird - marodierende Banden, geplünderte Supermärkte, Massenarbeitslosigkeit und Hungersnöte.

Ziemlich Merkwürdig, dass die sowas nicht auch bei den Handelspartnern der Briten vorhersagen - also uns, ähem....  

11.09.19 00:42
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14478 Postings, 4977 Tage Zanoni1Naja, die kurzfristigen Folgen

eines No-Deal Brexits sind vermutlich schwer vorherzusagen, mittel und langfristig mache ich mir da allerdings wenig Sorgen um die britische Wirtschaft.

Im übrigen sieht es meiner Meinung nach sehr klar danach aus, dass es bei den Verhandlungen über den Brexit, das vorrangige Verhandlungsziel der EU  gewesen ist, den Brexit im Grunde so gut es geht zu sabotieren. Das Ziel, die Briten auf diese Weise doch noch irgendwie in der EU halten zu können, stand dabei m.E. wirklich konstruktiven Verhandlungen über bestimmte Gestaltungsfragen bis heute im Weg.

Spieltheoretisch ist es bei solchen Konstellationen in der Regel ein äußerst sinnvoller Zug, die Verhandlungsmasse zunächst erstmal um jenen entscheidenden Gegenstand zu bereinigen, indem man den Partner möglichst schnell vor vollendete Tatsachen stellt.
Wenn das Verhinderungsmotiv entfällt, könnten die Gestaltungsfragen und die damit zusammenhängenden berechtigten gegenseitigen Interessen dann plötzlich auf einer ganz anderen und durchaus sinnvolleren Grundlage verhandelt werden.

Wenn man tatsächlich Bock auf eukalyptische Katastrophen hat, kann man sich m.E. nichts besseres Wünschen, als dass die No-Deal-Gegner sowie die EU Erfolg mit einer weiteren Verschleppung des Brexits haben. Dies wäre meines Erachtens ein Pyrrhussieg, der die radikaleren eu-verdrossenen Kräfte in GB deutlich und auch nachhaltig stärken könnte.

Das Beste für alle Beteiligten wäre es m.E., wenn man in der EU, die Verhinderungstaktik aufgeben und den Briten endlich einen angemessenen, fairen und wirklich praktikablen Deal anbieten würde.

Mit so viel Ein- und Weitsicht ist da aber vermutlich leider eher nicht zu rechnen, dass die Briten die EU verlassen wollen, kommt dann ja auch nicht ganz von ungefähr.

 

11.09.19 00:47
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14478 Postings, 4977 Tage Zanoni1Hier noch ein Clip für Prepper...

...und angehende eukalyptische Reiter


 

11.09.19 01:56
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74029 Postings, 6283 Tage Fillorkilllarvierter Apokalyptiker, nicht Eukalyptiker

Da hat wohl wieder einer was missverstanden. Ein geradezu prototypisches Charaktermerkmal des Apokalyptikers ist übrigens die Wahnvorstellung, alles sei nur ein Spiel, bei dem der absahnt, der am frechsten blufft. Draussen im empirischen kommt es hingegen auf die Verfügbarkeit von Macht relativ zu den Möglichkeiten des Kontrahenten an.  Wenn da einer als abhängige Variable am Katzentisch sitzt, mag der noch soviel mit 'vollendeten Tatsachen' bluffen,  im besten Fall wird er heroisch untergehen, am Kräfteverhältnis wird er aber wenig ändern.  
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it's the culture, stupid

11.09.19 02:23
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74029 Postings, 6283 Tage Fillorkillfür eukalyptiker sicher interessant

Der aktuellste Poll. Die grosse Utopie von BoJo, die Insel heroisch selbst zu versenken, begeistert immer weniger. Der Spieltheoretiker hat sich verzockt:

Con: 30%
Lab: 29%
LDem: 17%
Brx: 13%
Grn: 4%
SNP: 3%
UKIP: 1%
Oth: 2%

https://www.comresglobal.com
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11.09.19 07:27
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2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Warum dieser Hass auf die Linken?

Die Hassprojektion auf Links-Grün ist wohl zum Teil dem Neid geschuldet, dass diese Strömungen so stark sind, dass sogar eine Merkel den konservativen Teil der CDU eingeschmolzen hat, aber der CDU dadurch über 16 Jahre an die Macht verhalf.

Dass Linke genauso Widersprüche leben wie jeder andere Mensch auch wird dann gleich mit "Die Linken haben fertig" quittiert, was natürlich viel zu kurz gedacht ist.

Die etablierte Politik schafft es nicht die Umwälzungen unserer Zeit in Bahnen zu lenken, die die Gesellschaft zusammen hält. Eine AfD profitiert von den Schwächen und Versäumnissen der Etablierten.
Gestern hat mir ein Taxifahrer sein Leid geklagt bezüglich der neuen Konkurrenz wie Uber. Es ist vielleicht auf den ersten Blick geil, wenn man für eine Beförderung auf rinmal nur noch ein Drittel bezahlt, der Preis ist indes, dass eine Branche entsteht, in der zigtausende von dieser Arbeit keine Familie mehr ernähren können, geschweige denn die aktuell horrenden Mieten in Großstädten bezahlen.
Die Gewinne dieser  internationalen Unternehmen so verschoben, dass hierzulande kaum Steuern generiert werden. Bei solchen Entwicklungen muss man sich über radikalisierte Bürger nicht wundern.
Das ist im höchsten Maße politisches Versagen, weil es keine Politik für die Menschen ist, sondern nur eine für Abzockerkonzernen.
Klassische linke Politik  fehlt in diesem Land und dafür sird die SPD zu Recht abgestraft.

Aber junge, städtische Menschen wegen eines Verhaltens abzukanzeln, dass ziemlich normal für diese Altersklasse ist, halte ich für kleinkariertes Moralgewäsch.  

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