Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 08.08.25 23:09
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 198913
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02.09.19 18:36
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3475 Postings, 2756 Tage yurxSeee

Zitat: eine Alice Waigl oder einen bürgerlich- konservativen Menschen in ihren Reihen duldet spielt nach der Machtergreifung eines Höcke keine Rolle mehr. Die werden dann mit den Migranten deportiert.

Ich erwähnte nur zwei Tatsachen, die im Kontrast stehen zu Klischees, mit denen aber argumentiert wird bis in die obersten Etagen der Parteien.
So ist auch dein Argument nur eine Phantasie, eine Behauptung.
Geduldet. Nein, sie war Spitzenkandidatin und ist Fraktionschefin. Um das zu werden und bleiben, braucht man breite Unterstützung in der Partei.

Es geht ja um Bundesländerregierungen zZ. Wenn man grundsätzlich 24-28% der Stimmen für ungültig erklärt, indem man gar nicht mit denen redet, niemals, setzt man ein Zeichen von radikaler Ausgrenzung eines signifikanten Anteils der Bevölkerung.
Hier gab es vor Jahren ähnliche Prozesse bezüglich SVP. Es war vor allem der Zürcher Flügel, der sich radikalisierte.  
Seit sie, nach Jahren Gezanke und einer Abspaltung der Bündner, nun mit zwei Bundesräten in der Landesregierung und in div. regionalen und kantonalen Regierungen sitzen, hat sich die Lage eher harmonisiert und die SVP verliert nach langem Zuwachs eher tendenziell an Stimmen.
Denn sie müssen auch Entscheide mittragen, können nicht nur "Scheissdreck" rufen.

Auf jede Bewegung folgen Gegenbewegungen mMn. Man sollte nicht in Panik geraten wegen jedem Fliegenschiss....
Es wäre eine Chance mAn zu versuchen, sie nun in den Bundesländern in Koalitionsverhandlungen einzubeziehen.
Bevor sie dann eines Tages 51% haben.......
Denn das provoziert man doch mit Ausgrenzung und Ignoranz langfristig.
   

02.09.19 18:53
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7320 Postings, 4495 Tage gnomonin Koalitionsverhandlungen einzubeziehen.

deine träume yurks sind der mehrheit alpträume. du outest dich gerade mit schöner und gemäßigter sprache als afd propagandist erster klasse.  schon der gauleiter und weigel haben gestern erklärt,  afd und cdu passen zusammen und würden einen soliden konservativen block bilden.  bislang war mir nicht bekannnt,  daß rassismus und menschenverachtung in kombination mit rechtsradikalem populismus
unter dem wertbegriff konservativ firmieren darf.  

auch du lieber yurx wirst davon niemanden überzeugen, der nicht bereits einer der deinen ist.  bedauerlich, daß du mir als diskussionspartner somit abhanden gekommen bist. shlomo &  malko & co werden dich herzlichst willkommen heißen, die habe ich auch längst auf ignore.

mit bestem gruß
gnomon  

02.09.19 19:50

3475 Postings, 2756 Tage yurxGnomon

Zitat:bedauerlich, daß du mir als diskussionspartner somit abhanden gekommen bist.

Schluchz, das kannst du mir nicht antun!

Der so sich einsetzt für Toleranz und Nächstenliebe.

Zitat:EINFACH IGNORIEREN ausgrenzen diskriminieren isolieren.  alles andere ist vergebene liebesmüh. die wirtschaft soll den ort großräumig meiden.  nicht infizierte sollten angemessen unterstützt werden den ort zu verlassen.

Nächster Schritt Lager?  

02.09.19 21:36
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2779 Postings, 2277 Tage SEEE21Es hört sich vielleicht komisch an,

aber Deutschland hat bezüglich rechtsradikaler Parteien den Vorteil schon mal ordentlich in die Schei..... geritten worden zu sein. Das unterscheidet Deutschland eklatant von der Schweiz und ich hoffe, dass der Stachel so tief sitzt, dass eine Wiederholung nicht möglich wird.
Ich persönlich sehe diese Leute nicht gerne in Machtpositionen, auch wenn es eine Möglichkeit ist diese zu entzaubern. Es ist auch nicht wünschenswert dadurch eine gesellschaftliche Spaltung wie in den USA oder Großbrittanien damit herauf zu beschwören.  

02.09.19 21:40
1

7271 Postings, 3742 Tage Vanille65Doch was ist,

wenn Verbrecher bzw. Kleinkriminelle nicht diskriminiert werden, so wie hier in diesem Deutschland. Diskrimiert und stigmatisiert werden vielmehr die Wähler der AfD oder auch Journalisten welche „fataler“  weise  die AfD in die Nähe einer Bürgerpartei  rücken wollen.  

02.09.19 21:49
2

7271 Postings, 3742 Tage Vanille65SEEE21,

schon mal das Wahlprogramm der Nazis, mit dem Wahlprogramm der AfD verifiziert ?
Ich denke mal, ist nicht nötig, hat Dir schon die noch Mehrheitsgesellschaft abgenommen.
Schon mal was von Naziträume zur Welteroberung gehört, sicherlich.
Was hat das mit Grenzkontrollen gegen illegale Einwanderung zu tun ?  

02.09.19 23:38
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73962 Postings, 6273 Tage FillorkillSchon mal was von Naziträume zur Welteroberung geh

Na, aus dem NS-Wahlprogramm hast du das bestimmt nicht. Von Welteroberung steht da nämlich gar nix, auch nichts von industriellem Massenmord. Stattdessen ist da viel von Basisdemokratie, Gleichberechtigung, Grenzkontrolle gegen illegale Einwanderung und Weltfrieden die Rede. Als Nazi würde ich diese Diskriminierung 'Konservativer' und 'Bürgerlicher' aufs schärfste zurückweisen.

http://www.documentarchiv.de/wr/1920/nsdap-programm.html
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03.09.19 08:20
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2779 Postings, 2277 Tage SEEE21Und da wird in der Öffentlichkeit

darüber lamentiert, dass die bösen etablierten Parteien mit der "bürgerlichen AfD" nicht Koalieren wollen. Man muss dazu nur mal die Fantasien eines Höcke betrachten und sich dann etwas tiefer in das Zerrbild diessr Mischpoke einarbeiten.

"“Jedwede Überlegung über ein Zusammengehen oder Koalieren mit Teilen des politischen Establishments setzt deren Läuterung und prinzipielle Neujustierung voraus. Das ist erst zu erwarten, wenn das Altparteienkartell unter der steigenden Krisenlast zerbrochen ist.” (S. 261)"

https://www.google.com/...QIBhAB&usg=AOvVaw3dIVfBQwTfMTi-vzOcvuRw

Ist das eigentlich niemanden von den Verteidigern der AfD peinlich, sich mit diesem Gedankengut gemein zu machen? In dieser Partei wimmelt es von Antidemokraten, die die AfD als vermeintlich bürgerliches Vehikel nutzen, um an die Macht zu kommen.
Käme es dazu würden auch deren Steigbügelhalter am Ende terrorisiert. So ist es immer bei Extremisten.  

03.09.19 08:31
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4588 Postings, 2654 Tage walter.euckenvorbildlich und auch nicht

er könnte ein vorbild sein, der herr sewing. er zeigt deutschlands sparern, wie man in zeiten ohne nennenswerte zinsen sparen tut. mit  einem aktiensparplan und monatlichen aktienkäufen.
aber aktien nur von einem unternehmen zu kaufen, und dann auch noch vom arbeitgeber, das ist das  grösste aller möglichen klumpenrisiken und sollte grundsätzlich vermieden werden. (was aber nicht ausschliesst, dass er mit dieser risikoreichen strategie erfolg haben könnte. aber beim sparen gehts auch darum, das risiko klein zu halten. also nicht alle eier in den gleichen korb legen.)
herr sewing, ein vorbild fürs aktiensparen und gleichzeitig auch nicht.

Insider-Regeln sind für Vorstände Fallen, auch wenn sie nichts Böses im Schilde führen. Deutsche-Bank-Chef Sewing kauft deswegen Aktien...
 

03.09.19 08:36

3475 Postings, 2756 Tage yurxfill

Zitat:Von Welteroberung steht da nämlich gar nix,

Aus dem Programm: Wir fordern Land und Boden (Kolonien) zur Ernährung unseres Volkes und Ansiedlung unseres Bevölkerungsüberschusses.

Zitat:Stattdessen ist da viel von Basisdemokratie, Gleichberechtigung,....

Aus dem Program:Staatsbürger kann nur sein, wer Volksgenosse ist. Volksgenosse kann nur sein, wer deutschen Blutes ist, ohne Rücksichtnahme auf Konfession. kein Jude kann daher Volksgenosse sein.
Wir fordern, daß alle Nicht-Deutschen, die seit 2. August 1914 in Deutschland eingewandert sind, sofort zum Verlassen des Reiches gezwungen werden.

.... hast du das Program überhaupt gelesen und verstanden? Die Kolonien sollten Deutschland geschenkt werden? Von Basisdemokratie konnte ich nichts finden, dafür klarer Rassismus und : Zur Durchführung alles dessen fordern wir die Schaffung einer starken Zentralgewalt des Reiches.

Es braucht Fantasie das gleichzusetzen mit Programm der AfD: Auch in Deutschland wenden wir uns gegen Zentralismus, Gleichmacherei und Uniformität. Denn wir stehen entschieden für Subsidiarität und Föderalismus. Starke, eigenständige Bundesländer, Regionen und Kommunen in einem souveränen Deutschland entsprechen dem Ideal freier Völker und vielfältiger kultureller Identitäten. Einheit in Vielfalt statt Selbstaufgabe im Kollektiv ist uns Ursprung und Ziel deutscher Selbstbestimmung.

Oder: Wir wollen dem Volk das Recht geben, den Abgeordneten auf die Finger zu schauen und vom Parlament beschlossene Gesetze zu ändern oder abzulehnen.

Also ich kann in D nicht wählen (zum Glück) und daher geht mich das eigentlich nix an. Mir wäre auch das Wort Bevölkerung lieber als Volk.
Doch was in D abgeht, geht jeden in Europa letztendlich was an.
Beunruhigend ist die Hysterie angesichts von Verdächtigungen und Unterstellungen gegenüber einer, noch neuen, Partei, der man die Berechtigung entzieht aufgrund einzelner Positionen und Personen, hauptsächliche Themen im tatsächlichen Program sind Migration und direkt demokratische Entscheide. Darüber soll nicht diskutiert werden, sonst bekommt man die Nazikeule zu spüren.
Man müsste aber darüber diskutieren, wie über alles andere auch.

So werden also fast unmögliche Koalitionen geschnürt werden müssen. Wer glaubt die seien gratis zu bekommen, hat nicht alle Tassen im Schrank. Der Preis wird längerfristig sehr hoch sein dafür mAn. Demokratie ist nun mal alle Kräfte einzubeziehen. In Brandenburg und Sachsen wären Sondierungsgespräche doch normal, die kann man ja dann abbrechen. Doch wird nicht geredet, das Resultat steht schon fest, es wird ausgeschlossen. Begründung: Demokratiefeindlichkeit der AfD. Was selbst jedoch von Demokratiefeindlichkeit zeugt. Angst die Bevölkerung könnte nicht ganz so lieb und gut sein wie die Regierung, also ist sie böse. Liebe Regierung regiert böses Volk. Wie? Demokratisch?

Alles bitte nicht ganz ernst nehmen, der deutsche Humor hört da auf, das habe ich begriffen, doch ich bin kein Nazi, ganz sicher nicht und kann auch nicht die Zukunft vorhersehen. Doch eine Einbeziehung in tatsächliche gehbare Vorschläge, würde ev. auch die radikalen Kräfte an ihre Grenzen bringen, die AfD müsste sich dann entscheiden welche Kräfte konstruktiv und langfristig zu bevorzugen sind, wenn man mitregieren will. Bleiben sie ausgeschlossen, bekommen sie den Märtyrer-Bonus und können Wunder predigen. Die Entzauberung findet erst in der Realität statt, also bei tatsächlich mitgetragenen Entscheidungen.
Die Debatte ist der Kern von Demokratie, nicht bereits feststehende und betonierte Positionen, an denen nie gerüttelt werden darf.
Dies sollte auch für eine AfD gelten, bevor man schon KZs und Massenmorde ihnen anheftet. Viele wären vielleicht erleichtert, man würde sie ganz einfach verbieten. Also kriminalisieren.    
 

03.09.19 10:10
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23627 Postings, 6963 Tage Malko07Noch stehen die Koalitionen in

Sachsen und Brandenburg nicht und werden wahrscheinlich sobald nicht stehen und wenn doch, alles andere als stabil. In beiden Ländern wird fleißig Braunkohle abgebaut und die Grünen sollen mit an die Regierung und denen geht die Stilllegung nicht schnell genug. Daraus folgt: Entweder die SPD und die CDU werden heftig federn lassen oder die Grünen oder alle Beteiligten. MMn wären Minderheitsregierungen besser. Die könnten sich sehr wohl von anderen Parteien als der AfD tolerieren lassen. Denn auch bei Minderheitsregierungen gibt es Absprachen. Es wäre dann aber eher möglich, dass die Grünen den jetzigen festgezurrten Kohleausstieg akzeptieren könnten. Sollte die Planwirtschaft dann ausnahmsweise funktionieren und der Staat schafft rechtzeitig die notwendigen Infrastrukturmaßnahmen  und die Ansiedlung von neuen höherwertigen Arbeitsplätze und ausreichend Strom der den Kohlestrom ersetzen kann, kann man ja früher aussteigen. Ich glaube allerdings nicht daran. Deshalb ist es auch richtig, dass in Bayern moderne Gaskraftwerke gebaut werden. Denn der Strom kommt nur scheinbar aus der Steckdose und wieso sollte der Staat jetzt das in der Infrastruktur in 8 Jahren  schaffen was er in 30 Jahren nicht geschafft hat, trotz massivem Geldsegen? Planung und Durchführung müssten immer noch von denselben Sesselfurzer ausgeführt werden.  

03.09.19 10:30

28526 Postings, 2953 Tage goldik#910 SCHWEIZER verstehen Ironie+Sarkasmus

leider ÜBERHAUPT nicht (Bitte nicht missverstehen!)(Ist ne "PAUSCHWEISHEIT)  

03.09.19 10:30
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4588 Postings, 2654 Tage walter.euckenwie pubertierende jugendliche

nichts, was die eltern tun oder sagen, ist pubertierenden jugendlichen recht. nur das elterliche sackgeld, das nimmt man natürlich trotzdem.

erinnert das nicht ein wenig an gewisse oppositionsparteien und ihr verhältnis zur berliner regierung?  

03.09.19 11:18
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4588 Postings, 2654 Tage walter.euckenbrasilien ohne regenwald

brasilien ohne regenwald: trockenheit, warme fallwinde, hitze ... brasilien wird zur savanne.

und in der savannensteppe ist dann auch ende mit brasiliens landwirtschaft. dort würd ich jetzt nicht investieren....



Susan Trumbore erforscht am höchsten Observatorium Südamerikas, was mit dem Klima passiert, wenn der Amazonasregenwald stirbt.
 

03.09.19 11:40
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23627 Postings, 6963 Tage Malko07#95914: Dann gibt es endlich den

freien Blick für freie Bürger. Müssen wir nur noch die Alpen einebnen dann haben wir auch keine Probleme mehr mit Gletscher und Muren und vom Münchner Olympiaturm sieht man endlich die Adria und die Sonnenanbeter produzieren weniger CO2 bei der Fahrt in den Süden.  

03.09.19 11:49
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23627 Postings, 6963 Tage Malko07Sie wollen doch alle hipp sein.

Aber addiert man den hippen Block aus SPD, Grünen und Linken zusammen sieht man wie dieser über die Jahre kontinuierlich schrumpft. Wenn jetzt auch noch die Union hipp werden will, gesellt sie sich zu diesem schmelzenden Block und schmilzt fröhlich mit - aber hipp . Die AfD freut es. Sie kann den größten Stuss erzählen und wächst und erober inzwischen sogar die Jugend, natürlich nur die welche nicht hipp sind.
In Sachsen und Brandenburg holte die Linke einst Traumergebnisse von mehr als 20 Prozent. Davon ist seit Sonntag keine Rede mehr. Fraktionschefin Wagenknecht wirft der eigenen Partei Versäumnisse vor.
 

03.09.19 11:50
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80400 Postings, 7766 Tage Anti LemmingWo bleibt die Humanität am Bodensee?

Auf dem Grund des Bodensees liegen mindestens 100 Wasserleichen - darunter viele Schweizer, die vor der Aufwertung des Frankens flohen und in Kanus, auf Gummienten oder anderem nicht (boden)seetauglichen Gerät noch vor Erreichen des rettenden deutschen Ufers jämmerlich ertranken. Ein humanitäres Drama ohne Beispiel, zumal es sich nicht im fernen Mittelmeer abspielt, sondern direkt vor unsere Haustür auf deutschem Boden(seeboden).

Und was schreibt die Lügenpresse? Nichts! Hüllt sich in Schweigen, weil die Wasserleichen weder als NGO-Propaganda für schwarzafrikanische Flüchtlinge noch für CO2-Erpressungssteuer propagandistisch ausgeschlachtet werden können. Sind ja nur weiße schweizer Heteros.

https://www.gmx.net/magazine/panorama/...ote-liegen-bodensee-33975116

Viel der Personen, die dieses Jahr im Bodensee ums Leben kamen, konnten geborgen werden. Doch immer wieder müssen die Rettungskräfte Verunfallte auch als vermisst melden.

Im Juli 2015 wurde beispielsweise die Suche nach einem im Thurgau wohnhaften Chinesen aufgegeben. Eine Liste der Seepolizei zeigt, dass knapp hundert Leichen auf dem Grund des Sees liegen müssten.

Seit 1947 wird die Liste von vermissten Personen im Bodensee geführt. ...Je nach Wasserstand kann der Bodensee mehr als 250 Meter tief sein. Leblose Körper sinken deshalb schnell ab. Nur bis 20 Meter Seetiefe stehen die Chancen gut, dass ein Körper an die Oberfläche treibe, so Kuhn.  
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03.09.19 11:54
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80400 Postings, 7766 Tage Anti Lemming# 912

Mal sehen, wie sie auf # 917 reagieren ;-)  

03.09.19 11:59
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2779 Postings, 2277 Tage SEEE21Ein kleiner Auszug aus dem Zeitartikel #914

"Es ist alles sehr beunruhigend. Brasiliens Regierung hat die Gelder für die Bundesuniversitäten und für wissenschaftliche Einrichtungen drastisch gekürzt. Sie spricht sogar darüber, Graduiertenstipendien dieses Jahr zu streichen. Es hat mich schockiert, dass die Forschungsergebnisse von international anerkannten Wissenschaftlern einfach infrage gestellt werden. So zweifelte der Präsident die Daten des brasilianischen Weltrauminstituts (Inpe) zur Abholzung an, obwohl die Nasa ähnliche Daten hat."

Bolsonaro stellt die Wissenschaft kalt, damit er seine dummen Lügen ohne nennenswerten Widerspruch in die Welt tragen kann. Fehlt nur noch die Bücherverbrennung!  

03.09.19 12:14
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73962 Postings, 6273 Tage Fillorkillhip - mit einem p

Es ist natürlich Ausdruck einer schweren Identitätskrise, wenn 'Konservative' heute hippe (jetzt mit 2 p) Hipster sein wollen, die alles zusammenrühren, wenn es sich nur irgendwie 'antiautoritär' anhört: Dampfkappelle, Black Metal, Rammstein, Sauerkraut, Zigeunerschnitzel, Zigeunersauce, Arschlochfrisur, Zopf, Faschokeule (Ökofaschismus, Linksfaschismus), christliches Abendland, Tatoos von oben bis unten, Werteunion, Alternative Medien, Gegenkultur, Bierzelt, Stahlgewitter,  hübsch dekorierte Gartenzwerge, Musikantenstadl, RTL 'Real life' Opera, Ziegenbart, Ekel-SUV, Satanas, Heros, Bekenntnis zur traditionellen Geschlechterrollen und zu SM.

Hipp ist hingegen vegane Babynahrung:

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Angehängte Grafik:
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03.09.19 12:18
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80400 Postings, 7766 Tage Anti LemmingSchweiz bringt neue 100-Franken-Note raus

Angeblich mit mehr Sicherheitsmerkmalen.

https://www.cash.ch/news/top-news/...ie-neue-100-franken-note-1392427

In Wirklichkeit betreibt die SNB durch fortlaufendes Herausgeben neuer Banknote ein versteckte Form der Hyperinflation - ganz ohne Währungsreform.

So ist z. B. die 100-Franken-Note aus dem Jahr 1956 (Bild unten) heute wertlos.

Kein Wunder, dass so viele Schweizer bei der Flucht über den Bodensee (# 917) ums Leben kommen.

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WERTLOSE 100-Franken-Note aus dem Jahr 1956. Auf ihr abgebildet ist zynischerweise der Heilige Martin beim Durchtrennen seines Mantels für den armen Bettler am Straßenrand.

https://www.snb.ch/de/iabout/cash/history/id/cash_history_overview#t5


I  
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03.09.19 12:20
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80400 Postings, 7766 Tage Anti Lemming#920 - "hippe" schreibt sich nur deshalb mit pp

weil es sonst zu sehr nach "hype" aussähe.  

03.09.19 12:37
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23627 Postings, 6963 Tage Malko07Für fill

es gibt inzwischen auch Große
Der Markenname Hipp steht in Deutschland für Babynahrung. Doch das bayerische Unternehmen diversifiziert: Nach dem Markt für Pflegeprodukte will Hipp nun auch Windeln verkaufen
 

03.09.19 12:43
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73962 Postings, 6273 Tage Fillorkilldie einzigen, die heute nicht hip sind,

sind natürlich wir Popkulturellen. Bereits früh postironisch geprägt, steht heute ganz das sakrale im Vordergrund. Was gar nicht mehr geht ist Tattoo, Piercings, Arschlochfrisur, Ziegenbart und Zigeunersauce.  Auch das 'unverkrampfte', das 'locker drauf sein' ist völlig tabu, dasselbe gilt natürlich für Sex vor der Ehe. Man will keinesfalls mit einem 'Konservativen' verwechselt werden.  
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03.09.19 12:43

23627 Postings, 6963 Tage Malko07Es gibt hip und hipp

hipp kommt von hippie, also zugedröhnt, geistig nicht mehr zurechnungsfähig. Als weltoffen kann man obigen Block wirklich nicht bezeichnen, es sei man ist von allen guten Geistern verlassen.  

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