Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Seite 3824 von 7956
neuester Beitrag: 04.08.25 13:48
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 198881
neuester Beitrag: 04.08.25 13:48 von: Fillorkill Leser gesamt: 41800380
davon Heute: 17737
bewertet mit 119 Sternen

Seite: 1 | ... | 3822 | 3823 |
| 3825 | 3826 | ... | 7956   

28.08.19 20:05
7

23623 Postings, 6957 Tage Malko07In Wirlichkeit träumen die Gegner

des Brexits bei uns dass der ausdrückliche Volkswille nicht erst genommen wird, Großbritannien in der EU verbleibt und wollen das als besonders demokratisch verkaufen. Oft träumen dieselben bei uns davon unsere Demokratie abzuschaffen um das Klima zu retten. Also alles wahre Demokraten!  

28.08.19 20:56

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo SilbersteinBrexit saugt 1,3 Billionen Euro aus London ab

Quelle n-tv. Das sagt dann wohl alles...  

28.08.19 20:59
6

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo SilbersteinWieviel tausend Lügen hat Trump während

Wie viele Lügen hat Obama aufgetischt?

Gestern war übrigens Obama-Day. Nach sovielen Tagen im Amt wie jetzt Trump hat er Libyen zurück in die Steinzeit gebombt. Es folgte die Bewaffnung des IS in Syrien mit den bekannten verheerenden Folgen.

Was hat Trump bisher Schlimmes getan, wieviele Menschen hat er umbringen lassen?  

28.08.19 21:03
3

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo SilbersteinSpezialangebot jetzt auf Amazon!

Katze, "direkte Demokratie" heißt für mich Volksentscheide. Ich bin voll dafür, das Lehrbuch hätte ich schreiben können.

Die Antidemokraten hier sind 100% gegen Volksentscheide. Denn die dürfen nur gelten, wenn der Pöbel das Kreuz an der richtigen Stelle macht. Da der Pöbel erfahrungsgemäß der Obrigkeit Denkzettel verpasst und unsere Linksgrünen hier echte Untertanen sind, sind sie auch gegen Volksentscheide.

Die einzige Partei, die für "direkte Demokratie" ist, ist die perfekt demokratische AfD. Danke für den Literaturtipp, ich hoffe unsere Linksgrünen hier lesen das mal.  

28.08.19 23:14
5

933 Postings, 5673 Tage iBroker@95569 = die mediale "Hypnonarkose" funktioniert

95569, SEEE21: Wieviel tausend Lügen hat Trump während der Wahlperiode und seiner Präsidentschaft in die Welt abgesondert?

..wieso sagst uns nicht welche es denn genau waren?

Meinst die angeblichen "x-tausenden Gehirnwäsche-Firlefanz-Fakten", welche die linke "Lücken- und Lügenpresse"-Desinformationsmaschinerie verbreitet hat, um die Genossen-Anhänger in den gewünschten Trancezustand zu helfen?

Hier nur ein Beispiel wie die Echo-Redaktion des Oberfunkers ORF die Plausibilität dieser angeblichen "x-tausenden Gehirnwäsche-Fakten" auch zu "legitimieren" versucht, jedoch völlig versagt hat (insofern nennt schließlich weniger als 5, darunter Obamacare, Steuerentlastung, Fake News Medien) -> #28

@US-Wahlen: schon vergessen die Fakten betreffend "Russland-Spinnereien"? Oder der versuchte "Beamten-Plot" gegen Trump? (#157)

Oder die links-ideologischen "Unternehmen-Aktivisten", welche 2016 (#114) und aktuell (Link) die US-Wahlen zu manipulieren versuchen?

Die Dissonanz zur Realität von bestimmten Teilnehmern hier ist dermaßen auffällig, dass man gar nicht mehr viel kommentieren muss, was allerdings nur Mitleid verdient. Scheinbar die mediale "Gehirnwäsche"-Fütterung stellt viele happy und zufrieden, offenbar nicht mal skeptisch zu werden (obwohl mittlerweile durchaus berechtigte Gründe/Beweise um skeptisch zu sein gibt).

Dass die mediale "Hypnonarkose" funktioniert, kann man z.B. auch hier #94653 gut nachvollziehen. Wenn man sich den Autor des Artikels (Claus Hulverscheidt) und seine anderen "Berichte" sowie besonders seine Tweets genauer ansieht, erkennt man WIE und WARUM diese Dissonanz zur Realität transportiert wird.

Einfach nur nachplappern und in Foren behaupten, angeblich eine gebildete Meinung zu haben, wohl basierend auf mediale Verzerrungen der FakeNews-Dauer-Aktivisten, ist nicht nur peinlich aber sicher traurig (vor allem regelmäßig mit der eigenen Stumpfsigkeit konfrontiert zu werden).

Besonders rätselhaft ist die Naivität und Sturrheit solcher hypnotisierten aber bestimmt nützlichen "Nachplappern"-Papageien und Jokers (speziell jene, die anderen sogar "Hass" mit voller Überzeugung unterstellen #94903).

Selbst Kopfschütteln ist zu viel Aufwand für diese notorisch gezeigte Stumpfsigkeit.

 

28.08.19 23:52
4

2779 Postings, 2271 Tage SEEE21Wirklich köstlich Shlomo,

"NTV das sagt schon alles", letztens der gleiche Spruch gegen den Spiegel und selber dann Artikel von achgut posten.
Warst in der Schule schon der Klassenclown?

Zudem wirst du von mir kein Posting finden in dem ich Obama hab hochleben lassen. Was soll mir diese Argumentation sagen?

Die AfD duldet RECHTSEXTREME in ihren Reihen. Das sind keine Demokraten.  

28.08.19 23:58
4

4015 Postings, 3200 Tage QasarDie Wahrheit schmeckt bitter

solange man sich hinter süßen Ideologien und Scheinproblemen verschanzt.
Selbst das CO2-Märchen wird immer süßer mit der kleinen Gretel, auch wenn man künftig für das Ausatmen dieses 'Giftes' bezahlen muss.
Jedem das Seine. Man kann sich von mir aus auch selbst geißeln, sollte diese Perversionen aber bitte nicht von Anderen erwarten.
 

29.08.19 00:07
2

73920 Postings, 6267 Tage Fillorkillder ausdrückliche Volkswille

Es gibt und gab keinen. Tatsächlich sind die Briten komplett gespalten, während die Remainers über die Zeitschiene im saldo vorne liegen. Der Schwarm exkludiert halt alle, denen seine Schwarmintelligenz nicht einleuchten will, einfach aus dem Volk und kommt so zu seinem 'ausdrücklichen Volkswillen'. Man kennt das ja auch aus den Amokforen, hier beansprucht sogar eine 10-15% Minderheit, den Volkswillen zu exekutieren.  Da juckt es so offenbar so manchen nach Bürgerkrieg, deshalb warnt man ja auch gerne immer so bekümmert davor.  
-----------
it's the culture, stupid
Angehängte Grafik:
wrong-right_(1).jpg (verkleinert auf 59%) vergrößern
wrong-right_(1).jpg

29.08.19 00:08
1

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo SilbersteinDie AfD duldet RECHTSEXTREME in ihren Reihen

29.08.19 00:11
3

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo SilbersteinWas soll mir diese Argumentation sagen?

Es soll sagen, dass Trump ein besserer Präsi als Obama ist. Noch keine Kriege angefangen bisher, da liegt er vorne.  Merkwürdig, dass immer Trump in die Pfanne gehauen wird und nicht Obama. Ich wollte die Dinge nur gerade rücken. Wer basht soll bitte gerecht bashen.  

29.08.19 00:17
2

17008 Postings, 2900 Tage Shlomo Silbersteinwährend die Remainers über die Zeitschiene im sald

Die Migrationsgegner lagen seit 2015 in der Zeitschiene auch immer vorne. Juckt aber keinen, weil es keine Basisdemokratie in D gibt. Nicht mal das Parlament durfte abstimmen.

Letztlich ist es egal wer wie lange vorne lag. Es gab eine Abstimmung pro Brexit, basta.  Die Umfragen fallen eh je nach Institut und Auftraggeber anders aus. Es gibt sicher auch Umfragen, die die Brexeteers ständig vorne sahen. Muss man nur die richtigen Leute für anrufen.

Demokraten respektieren Abstimmungen und führen sie auch durch. Die Briten sind uns da Vorbild und weit voraus. Ihnen nun erzählen zu wollen die Demokratie ginge und von Amok zu faseln entlarvt den deutschen Kleingartenfaschisten aus Unterfranken.  

29.08.19 07:29
2

3475 Postings, 2750 Tage yurxFill

Zitat:
Es gibt und gab keinen. Tatsächlich sind die Briten komplett gespalten, während die Remainers über die Zeitschiene im saldo vorne liegen. Der Schwarm exkludiert halt alle, denen seine Schwarmintelligenz nicht einleuchten will, einfach aus dem Volk und kommt so zu seinem 'ausdrücklichen Volkswillen'. Man kennt das ja auch aus den Amokforen, hier beansprucht sogar eine 10-15% Minderheit, den Volkswillen zu exekutieren.  Da juckt es so offenbar so manchen nach Bürgerkrieg, deshalb warnt man ja auch gerne immer so bekümmert davor.

Der Volkswille, den gibt es kaum. Der ändert sich und ist divers zu diversen Themen.
Doch wurde in GB, wie in vielen anderen Ländern, keine Abstimmungen durchgeführt zur EU Verfassung.
Also gab es nie eine Zustimmung der Mehrheit zu irgendwas.

In Frankreich und den Niederlanden wurde die ursprüngliche Verfassung abgelehnt, in Spanien und Luxemburg angenommen.
In den anderen Ländern keine Abstimmungen durchgeführt.
Man benannte dann etwas um, änderte Kleinigkeiten und befragte auch in Frankreich und den Niederlanden die Bevölkerung nicht mehr zum Lissabonvertrag.
Irland führte eine Abstimmung durch, welche auch abgelehnt wurde, erst nach Konzessionen bez. Steuerrechten nahmen die Iren dann den Vertrag an, diesmal war es das einzige Land in dem es eine Abstimmung zu diesem wichtigen und richtungsweisenden Vertrag gab.
In Frankreich und den Niederlanden nicht mehr, die wurden also übergangen, da sie ja den ursprünglichen Vertrag abgelehnt haben, hätte man sie nochmals befragen müssen, doch traute man sich das wohl nicht.

Also ist die EU mit einer Verfassung unterwegs, welche keine demokratische Legitimation hat.
Das wird auch gar nicht angestrebt. Das Volk ist zu dumm und böse, Demokratie nur ein Wort, kein Anliegen. Das ist angesichts der oben geschilderten Tatsachen keine Behauptung, sondern Realität.
Die Amtsinhaber wollen keine Beschränkung ihrer Kompetenzen, ihrer Macht.
Also muss man sich nicht wundern, dass immer mehr Leute in Europa der EU kritisch gegenüberstehen, was in GB sogar zu einer Mehrheit für einen Brexit führte. Die EU scheint das nicht zu kratzen, nicht bei ihr liegt der Fehler, es sind die doofen Leute. Dass man dabei den zweitgrössten Beitragszahler verliert, wird einfach ignoriert. So müssen wohl die Deutschen in Zukunft noch mehr bezahlen. Solche Ignoranz und Sturheit ist ein Spiel mit dem Feuer. Irgendwann wird die EU dann von der Mehrheit grundsätzlich abgelehnt, wenn man jede Kritik ignoriert, als hätte man die absolute und einzige Wahrheit gefunden, an der nie mehr gerüttelt werden darf.

So wurden auch bei anderen wichtigen Richtungsentscheiden kaum Abstimmungen gemacht. In Niederlanden zB zu den Verträgen mit Ukraine, die betgelehnt wurden, was ignoriert wurde.

So ist der Brexit nicht gleichzusetzen mit direkter Demokratie. Das war und bleibt ein Pfusch. Doch die EU erweist sich dabei als schlechter Verlierer mMn. Noch sind die Briten Bürger der EU, ihre Interessen jedoch haben nun den Wert eines benutzten Papiertaschentuchs.
Kompromisse wären auch im Interesse vieler Länder, doch hier kommt nun eben zum Vorschein, was denn die Lissabonverträge sind, die nie legitimiert wurden und auch weshalb sie nie legitimiert würden. Die Leute sind eben nicht so dumm.  

29.08.19 07:38
2

2779 Postings, 2271 Tage SEEE21Gestern noch spät einen Bericht im Fernsehn

über Fake News gesehen. 77% der Fake News im Netz haben einen rechtsextremen Hintergrund. 14% linksextrem.
Bedeutet, dass die rechte Szene die Macht auf Grundlage von Lügen an sich reißen will.
Willfährige Unterstützung erhält sie von den Shlomos dieser Welt.  

29.08.19 07:55
1

73920 Postings, 6267 Tage Fillorkillkönntest du Zap (Shlomo) ein Exemplar in den Kelle

Zap-Shlomo ist da nicht mehr. Die Eliten haben ihn abholen lassen. Ich fürchte, er wird jetzt ausgetauscht. Gewarnt hatte ich ihn schon lange: 'Wer immer die Wahrheit über CO2, Regenbildung am Amazonas und Merkels 'Gäste' in einem dieser unbeugsamen Aufklärerforen postet, den kriegen sie dran über kurz oder lang.  Es ist doch heute GENAU so wie 33 !'.  Aber da hat er nur gelacht, er hatte eben Eier aus Stahl.  
-----------
it's the culture, stupid

29.08.19 08:07
1

73920 Postings, 6267 Tage Fillorkillreihe über die eigene Hybris gestolpert

Auch der italienische Amokläufer hat sich selbst gestoppt:

...ein ebenso schnelles wie überraschendes Ende nimmt damit die Regierungskrise, die Matteo Salvini, Lega-Chef und bisheriger Innenminister, Italien mitten im August beschert hatte, um in schnellen Neuwahlen einen schnellen Sieg zu erringen und Italien dann mit der "ganzen Macht", so formulierte es Salvini, zu regieren. In diesem Ende sind M5S und die PD unter Conte an der Regierung, Salvini verweist es hingegen auf die Oppositionsbank. ..  https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-08/...aten-pd-matteo-salvini

Man beachte die Polls, seitdem Salvini 'die ganze Macht' gefordert hat:

https://en.wikipedia.org/wiki/...or_the_next_Italian_general_election
-----------
it's the culture, stupid

29.08.19 08:47
3

73920 Postings, 6267 Tage Fillorkillimmer mehr Leute in Europa der EU kritisch gegenü

Das Gegenteil ist der Fall*. Die politischen Vertreter des zivilisationsmüden Schwarms , der sich selbst als 'ausdrücklichen Volkswillen' referiert, die Boris Trump Salvini Orban Erdogan Typen, haben die fundamentale Notwendigkeit der EU für alle begründet, die keinen Bock auf heroischen Amoklauf haben. Für die ist die EU heute, anders als zuvor, zuerst der Garant für Zivilisation und gegen Faschismus.  Erst dann folgt die Kritik, die nahezu jeder an den EU-Institutionen hat. Das gilt auch für mich selbst. Die EU war bereits politisch-moralisch angezählt, erst die globale identitäre Konterrevolution (Islamisten, Biorassisten, auch Staatsautoritäre) hat ihre Legitimität wiederhergestellt. Ein 'Glücksfall'.

*Post 2019 election survey "Eurobarometer" report showed that 68% citizens support the European Union, the highest level since 1983; at the same time sentiment among Europeans that things are not going in the right direction in both the EU and in their own countries had increased to 50%.[23]
https://en.wikipedia.org/wiki/Euroscepticism

Auch in GB wird die Zukunft wieder europäisch sein, was auch immer dieser Boris noch aushecken wird. Denn die Konterrevolution ist ein Rentnerprojekt:
-----------
it's the culture, stupid
Angehängte Grafik:
chart-vote_preference_brexit_2-el138-nc.png (verkleinert auf 81%) vergrößern
chart-vote_preference_brexit_2-el138-nc.png

29.08.19 08:58
1

4588 Postings, 2648 Tage walter.euckenasienexperte marc faber zum handelkonflikt

auch asienexperte marc faber rechnet damit, dass china den handelskonflikt gewinnen kann weil es ihn aussitzen kann. trump wird spätestens vor den nächsten wahlen einknicken.

Marc Faber vermutet hinter den Hongkong-Protesten wirtschaftlich-soziale Probleme - und Einfluss von aussen. Im cash.ch-Interview analysiert der Asienkenner auch den Handelsstreit USA-China und die Börsenlage.
 

29.08.19 09:19
1

3475 Postings, 2750 Tage yurxFill

Zitat:Denn die Konterrevolution ist ein Rentnerprojekt:

Zugegeben, die Alterung der Gesellschaft ist grundsätzlich ein Bedrohung der Demokratie. Denn wenn immer mehr Leute in Rente sind oder bald sein werden, haben sie eine andere Sicht, andere Interessen. Die Alten werden die Jungen dominieren. Daher gab es hier schon Überlegungen die Stimmkraft ab gewissen Alter zu limitieren, da ja die ganz Jungen auch keine Stimmen haben, aber noch viel länger mit den Entscheiden leben müssen.
Es erntete natürlich shit und ist schwer demokratisch umzusetzen, obwohl das pragmatisch gesehen vernünftig wäre, denn bezahlen müssen die Jungen.

Zitat:Für die ist die EU heute, anders als zuvor, zuerst der Garant für Zivilisation und gegen Faschismus.

Was ist denn Zivilisation? Diktatur der Schlauen und Gebildeten über die Mehrheit? Oder ist das Faschismus?
Weshalb nur kann man wichtige Fragen nicht vorlegen? Dann wüsste man auch woran man ist, kann korrigieren. Doch ohne das, verirrt man sich immer mehr in Theorien. Noch ist die Konjunktur einigermassen, und nur dank Geldpolitik und Schuldenwirtschaft, stabil. Wenn die Arbeitslosigkeit steigt und Schulden platzen wird sich auch die Meinung der Menschen ändern. Sie werden sich verarscht fühlen und die Schuldigen suchen, dann werden Populisten leichtes Spiel haben. Man riskiert alles mit Sturheit und Besserwisserei mMn.

Zitat:Die EU war bereits politisch-moralisch angezählt, erst die globale identitäre Konterrevolution (Islamisten, Biorassisten, auch Staatsautoritäre) hat ihre Legitimität wiederhergestellt. Ein 'Glücksfall'.  

Ja, Italien bekommt nun eine stabile Regierung, hurra. Wer nur ein Jahr vorauszuschauen versucht....  

29.08.19 09:50
2

73920 Postings, 6267 Tage FillorkillWas ist denn Zivilisation?

Zivilisation bedeutet die Einhegung des in Natur und Konkurrenz angelegten Gewaltcharakters und dessen Transformation in Kultur. Sie erzeugt damit einen Selbstwiderspruch, bringt diesen in Verlaufsform und muss diesen auch gelegentlich mit jenen periodisch aus dem Ruder laufenden schwarzen Schäfchens austragen, die sich bei Vorlage von Triggers gern mit Wölfen verwechseln. Zivilisation beschreibt also keinen einmal durchgesetzten Zustand, sondern einen Prozess.  Den ewigen Kampf zwischen Lebenstrieb und Todestrieb, wie das mal einer genannt hatte. Die Zivilisation ist insofern die Basiskomponente menschlicher Evolution, eben weil sie wesensmässig unvollendet, Flickwerk, in sich widersprüchlich bleiben muss .  
-----------
it's the culture, stupid

29.08.19 10:15
3

23623 Postings, 6957 Tage Malko07Das Parlament wird in

Großbritannien bekanntlich nach dem einfachen Majorzsystem bestimmt. Der Kandidat im Wahlkreis mit den meisten Stimmen ist gewählt, auch wenn er nur 15 % erhalten hat.

Es gab in Großbritannien nach dem Weltkriegrieg II noch keine Regierung die so viele Stimmen hinter sich vereinigt hatte wie die Austrittsanhänger bei der Brexit-Wahl. Auch die jetzige Opposition respektive Regierung  im Parlament schaffen das bei weitem nicht. Würde morgen in Großbritannien erneut ein Parlament gewählt, würden die Konservativen die absolute Mehrheit der Sitze erlangen (aktuelle Umfragen die in Großbritannien immer mit Vorsicht zu genießen sind).  Es gibt keinen Grund über den Brexit das Volk erneut abstimmen zu lassen, man kann die Wahlen nicht solange wiederholen bis sie einem genehm sind.  Johnson wird wahrscheinlich sofort nach dem Brexit das Parlament auflösen und neu wählen lassen, also bevor die eventuellen negativen Folgen sichtbar werden. Er wird dann sehr wahrscheinlich großer Sieger werden. Immerhin dürfen Kleinkinder noch nicht mit abstimmen, auch wenn das der heiße Wunsch von fill wäre. Diese Drohkulisse braucht er um einen eventuellen Kompromiss im Backstop in Brüssel zu bekommen. Denn so wie es aussieht ist die EU nicht mal zu einem geänderten Haushalt fähig. Ein Teil der Mitglieder will den Haushalt reduzieren, andere wollen höhere Beiträge um die britischen Ausfälle zu kompensieren.  Deshalb stehen die EU-Mitglieder wie eine Eins hinter dem Austrittsvertrag und sind unfähig sich zu bewegen. Sie hoffen der Kelch geht an ihnen vorbei und die Briten verbleiben in der EU.

Das Parlament hätte ja dem Austrittsvertrag zustimmen können, auf jeden Fall alle die in der EU bleiben wollten. Aber sogar Labour hat mehrheitlich dagegen gestimmt.  In der Zerrissenheit des Parlament hat sich bis heute nichts geändert. Dass Labour jetzt die Regierung stürzen will ist nur in der Hoffnung begründet selbst an die Töpfe zu kommen. Eine Idee wie Frage mit dem Backstop einer besseren Regelung zuzuführen sei haben auch sie nicht. Sie wollen den Prozess nur hinausschieben um dann zum richtigen Zeitpunkt selbst an die Macht zu kommen. Ein beliebiges Rausschieben würde nämlich die Konservativen zerreißen.

Dass bei uns so stark gegen den Brexit getrommelt wird ist nicht verwunderlich. Keiner in der EU hat nämlich eine Idee wie es nach einem Brexit weiter geht, sowohl in der Irlandfrage als auch beim Haushalt. Und wie schon gesagt, Deutschland wird der größte Verlierer sein, besonders im Bereich Automobilindustrie und im sonstigen Handel. Ein Grund wieso Frankreich den Brexit lieber heute als morgen haben will. Sie waren ja auch anfänglich gegen eine Verschiebung der Frist. Immerhin ist Großbritannien auch noch ein großer Agrarexporteur und die französische Automobilindustrie kann zusätzliche Freiräume gebrauchen.  

29.08.19 11:09
3

4588 Postings, 2648 Tage walter.euckenallianz chef kritisiert ezb politik

" die beabsichtigte wirkung (sprich erzeugung von inflation) hat sich nicht eingestellt."

vielleicht bist du für die kritik von allianzchef bäte an der ezb empfänglicher als durch die meiner unbedeutenden stimme, fill.  anstatt nur kampfschriften aus verstaubten büchern hier  zu posten, könntest du ja mal den blick auf die realität wagen....

Der Vorstandsvorsitzende des Versicherungsriesen sieht Deutschland als größten Nutznießer negativer Zinsen. Trotzdem übt er scharfe...
 

29.08.19 11:20
3

4588 Postings, 2648 Tage walter.euckenschweiz wirbt um efta-beitritt von grossbritannien

die schweiz will grossbritannien in die efta lotsen. (efta ist wirtschaftliche zusammenarbeit ohne politische zwänge, nur zur info).

meine vorhersage: das könnte klappen!

 

29.08.19 11:25

73920 Postings, 6267 Tage Fillorkillals durch die meiner unbedeutenden stimme

Sei mal etwas netter, lies aufmerksam den WikiArtikel oben zur Geldschöpfung, begründe deine EZB Kritik mit Argumenten  und such dir vielleicht auch einen anderen Nick, denn Walter Eucken hätte sicher nicht sowas grausames wie den Faber verlinkt.  Dann red ich auch wieder mit dir.  
-----------
it's the culture, stupid

29.08.19 11:51

4588 Postings, 2648 Tage walter.euckenwaldspaziergänge

fill, gegen chronisch schlechte laune helfen übrigens einfache dinge wie etwa bewegung an der frischen luft und etwas sonnenlicht. ein wahrer stimmungsaufheller ist der gute alte waldspaziergang.

https://utopia.de/ratgeber/...t-diesen-tipps-hebst-du-deine-stimmung/  

Seite: 1 | ... | 3822 | 3823 |
| 3825 | 3826 | ... | 7956   
   Antwort einfügen - nach oben