K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 07.08.25 12:54
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70617
neuester Beitrag: 07.08.25 12:54 von: conte Leser gesamt: 21534450
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14.05.18 07:12
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4227 Postings, 3527 Tage Torsten1971K+S

Ich denke dass brauch man gar nicht groß kommentieren. Tommi wird das heut nachmittag 17:30 in gewohnter Weise zusammenfassen... ;)))
 

14.05.18 07:18
3

1463 Postings, 3855 Tage ooo111oooOmg

Und da sagt Lohr noch auf Rückfrage im 2017er Call zum guten Salzgeschäft in Q, dass er nicht zu viel sagen will um Futter für den Q1 Bericht zu haben.  

14.05.18 07:20
6

2718 Postings, 5490 Tage TTMichaelAlso auf den ersten Blick

ist das doch sehr enttäuschend:

EBIT I nur + 10 Mio trotz den ganzen Sonderbelastungen in Q1 2017
Kali Absatz in USD 0,84 Mio t (VJ 0,68) trotz Bethune
Kali Preis in USD 269,1 USD/t (VJ 266,2) also nur + 2,9 USD
Salz EBIT I 102,1 Mio EUR (VJ 105,9 Mio)

Da bin ich mal auf den Kurs heute gespannt und den conf. call  

14.05.18 07:25
2

1463 Postings, 3855 Tage ooo111oooFassen wir es zusammen:

K+s verfehlt im ersten Quartal die Erwartungen der Analysten bei allen relevante Kennzahlen. Trotz außergewöhnlichem Winter (wie kann man da noch zum Zeitpunkt der 2017 Ergebnisse mit einem Durchnittswinter kalkulieren?)

Deshalb ist vermutlich der Kurs am Freitag schon zurück gekommen.  

14.05.18 07:30
3

481 Postings, 3504 Tage michnusEnttäuschung.

ich habe es geahnt.... es gibt einfach keine ordentlichen Zahlen bei K+S.

auf was für Winter soll man da noch hoffen?
Das Gerede von stabilen und steigenden Kali-Preisen kann ich auch nicht mehr hören. verharren auf unterirdischen Niveau trifft es eher.

Aber 2030 ist ja dann alles gut.....  

14.05.18 07:33
1

1463 Postings, 3855 Tage ooo111oooAusblick, Werra weiter mit Problemen

AUSBLICK 2018
+ Wir erwarten unverändert, dass der Umsatz (2017: 3.627,0 Mio. €) spürbar und das Ergebnis vor Zinsen, Steuern und
Abschreibungen (EBITDA) der K+S GRUPPE im Geschäftsjahr 2018 deutlich über den Werten des Vorjahres (2017:
576,7 Mio. €) liegen dürfte. Die im Geschäftsbericht auf den Seiten 114 und 115 beschriebenen Annahmen haben da-
bei weiterhin Bestand.
+ Insbesondere im Geschäftsbereich Kali- und Magnesiumprodukte dürfte die Steigerung der Produktionsmenge am
Standort Bethune in Kanada sowie der Wegfall der abwasserbedingten Produktionsunterbrechungen im Werk Werra
zu einer deutlichen Ergebniserholung führen (2017: 268,8 Mio. €). Dies hat auch mit Blick auf die anhaltend hohen
Herausforderungen am Verbundwerk Werra Bestand. Als Folge der Stillstände in 2016 und 2017 produzieren wir dort
weiterhin unter der technisch möglichen Kapazität und können somit das marktseitig absetzbare Potential nicht
ausschöpfen. Im Geschäftsbereich Salz gehen wir aufgrund gestiegener Logistikaufwendungen und trotz spürbar stei-
gender Absatzmengen nun von einem moderaten (vormals: spürbaren) EBITDA-Anstieg aus (2017: 325,2 Mio. €).
+ Das bereinigte Konzernergebnis nach Steuern dürfte gegenüber der Vorperiode deutlich steigen (2017: 145,0 Mio. €).
Auch der bereinigte Freie Cashflow wird sich unverändert deutlich verbessern, aber aufgrund der oben beschriebenen
Produktionsthemen am Verbundwerk Werra negativ ausfallen (bisher: leicht negativ).  

14.05.18 07:39
1

2718 Postings, 5490 Tage TTMichaelMichnus

Im Auftaugeschäft hat man den Umsatz von 310,9 Mio auf 361,4 Mio gesteigert. Das Problem lag eher im de-Icing, was doch künftig das Wachstum im Salzgeschäft bringen soll:

de-icing:
Umsatz: 262 Mio (VJ 290 Mio)
Preis: 107,1 EUR/t (VJ 119,6 Mio)

Umsätze im einzelnen:

Consumer salt 98 Mio (VJ 103)
Food processing 64 Mio (VJ 52)
Industrial salt 82 Mio (VJ 86)
Chemical salt 31 Mio (VJ 38)
 

14.05.18 07:40

2718 Postings, 5490 Tage TTMichaelKorrektur

muss heissen:
Food processing 52 Mio (VJ 64)  

14.05.18 07:49

42014 Postings, 9165 Tage Robinnicht so

toll und wenn die 38 TAge Linie bei € 23,74 fällt , könnte es auf € 22,6 - 23 gehen . Mal schauen  

14.05.18 08:05

1486 Postings, 4110 Tage SalzseeNaja...

bereinigter cashflow bei 143 Mio. - hier hatten doch einige von min. 150 Mio. bzw. 200 Mio. gesprochen?

Das wird noch ein langer und steiniger Weg!  

14.05.18 08:07
10

1554 Postings, 4471 Tage contebusiness as usual

Kali und Salz hat mal wieder restlos enttäuscht, wie eigentlich immer in den vergangenen Jahren. Eininge haben es offensichtlich schon vorher an der Börse gewusst, was genaugenommen noch weniger überraschend ist.
Den Ausbruch über die 25 E können sich die stets euphorisierten hier im Forum erst mal abschminken. Kursziel 167 E bleibt natürlich bestehen, ist ja wohl auf Jahrhunderte vorausgedacht.
Was auch einmal mehr ad absurdum geführt wurde, ist die stets zum besten gegebene Behauptung, ks wäre besser aufgestellt und erfolgreicher als die peers.
Aber es gibt ja hier im Forum viele, die so etwas nur zu gerne glauben.
Und so wird es morgen auf der HV wieder so sein, dass die hardcore -Fans aus dem geschlossenen Forum ihren Helden zujubeln und sich gegenseitig vergewissern, dass Kurse und Zahlen nur den bösen HFs und dem Laien geschuldet sind. Und dafür gibts dann sicher auch ein huldvolles Lächeln von Laura.

In den nächsten Tagen sollte es kaum Hochstufungen für ks geben, eher das Gegenteil. Wie so oft schon geschrieben, die Ratingagenturen zeigen schon ganz gut, wie es bei einem Unternehmen aussieht. Und Ramschrating kommt eben daher, dass ein Unternehmen- zumindestens temporär- in einer schweren Krise ist.
Man fragt sich, wie es bei der Gesellschaft aussähe, wenn die Kalipreise uner Druck kommen und der Winter mal wieder deutlich milder sein wird.  

14.05.18 08:54

33363 Postings, 2874 Tage damir25 ArK&S Aktie

@conte Von mir ein ehrliches witzig, auf Jahrhunderte vorausgedacht (167)!;)))
Zeit ist doch relativ!;)))  

14.05.18 09:00
2

4227 Postings, 3527 Tage Torsten1971K+s

Die Vorbörse geht ja noch recht gnädig mit uns um...was mich etwas überrascht. Aber ok - nix dagegen.
Alles um 17:30 ü23 wäre für mich ein Riesenerfolg...mal sehen was xetra macht.
Also mir ist heut morgen auch etwas die Kinnlade runtergefallen, aber was andere wohl der Aktie weiter zugestehen, ist wohl die Tatsache, das es (im Schneckentempo) voran geht und die Aussichten bestätigt werden. Da schwingt wohl weiterhin viel Hoffnung mit...
Der gute Hr. Lohr soll aber aufpassen, dass er den Mund nicht zu voll nimmt mit seinen Prognosen. Irgendwann rechnet jeder ab...auch der optimistischste.
 

14.05.18 09:08
4

4095 Postings, 6465 Tage DerLaieNa ja,


wie war das doch gleich, es könnte schlimmer kommen und es kam schlimmer.

Jetzt hatten wir schon einen Winter der signifikant über den Durchschnittswinter lag und dann so was: EBIT I - 3,6 % !!!!! Was für ein Glück für das Management, dass der Winter in den Staaten so heftig war..... Nicht auszumalen wie es bei einem Durchschnittswinter ausgesehen hätte.

Und was macht der Kali-Bereich? "Dem stand am Werk Werra eine geringere Produktionsmenge wegen eingeschränkter Personal- und Maschinenverfügbarkeit gegenüber."

Aber klar doch, K+S ist deutlich mehr Wert als 41 Euro, gell Herr Dr. Lohr; denn schließlich befinden wir uns innerhalb der Transformationsphase und "...derzeit wird an der Erstellung eines Feinkonzeptes zur neuen Organisationsstruktur gearbeitet..."

Kurz, alles wie immer bei K+S. Ich hatte das Gefühl, das Zischen von entweichender heißer Luft in ganz Deutschland zu hören.


Moderation
Zeitpunkt: 14.05.18 13:38
Aktion: -
Kommentar: Regelverstoß - Quelle für Zitat: http://www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180514.html

 

 

14.05.18 09:14
2

24 Postings, 4576 Tage badkarmaWinter USA

wird es nicht so sein, dass sich der Winter erst in Q2 durchschlagen wird? Dann wenn die Amis wieder die Lager füllen?  

14.05.18 09:16
2

4932 Postings, 3224 Tage And123ja...

wir hoffen auf Wintereffekt in Q2.  

14.05.18 09:19
2

33363 Postings, 2874 Tage damir25 ArK&S Aktie

Regt euch net uf! Alles gut! Für 23,88 ist noch genug Benzin im Tank!
KSC muss/darf auch in die Relegation! So hat man ein (2) Spiel mehr und
kann glänzen!  

14.05.18 09:28

4227 Postings, 3527 Tage Torsten1971K+S

@Laie Alles richtig in ihrer Betreffzeile. Die Tatsache das Lohr mal die 41 erwähnt hat, scheint die Börse heuer aber schlichtweg zu ignorieren...;)

@And Vielleicht schneits ja doch nochmal. Aktuell keine 15 °C mehr am Alpenrand...

@alle Bei den Zahlen gilt es, alles aufklauben was irgendwie nach Kurspotential ausschaut....ich hol mal eben die Brille :)))  

14.05.18 09:30
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308 Postings, 5679 Tage Fritzfasson@ Conte Nr 30184


Brillant formuliert und den Nagel auf den Kopf getroffen !

Chapeau !  Der Bezug zu Laua Schumberg (Junior Investor Relations Manager) war / ist m. E . besonders gelungen .  Bitte bleibe ganz eng dran am Thema, Conte!  Du bist eine echte, kritische Bereicherung hier !  

14.05.18 09:31
3

1435 Postings, 5272 Tage KleinerInvestorSchulden

Posiitv finde ich, dass der  Verschuldungsgrad vom 8,1-fachen auf das 6,7-fache gesunken ist. Wenn die Schulden weiter in dem Tempo abgebaut ist das doch was :)  

14.05.18 09:43
3

644 Postings, 4295 Tage chaipiQ1

Ich sehe weder ein Wunder noch Grund für Panik. Nachdem man in 2018 durch die positive Entwicklung zeitweise um 20% zugelegt hat, kann man jetzt auch mal 2-3% Luft ablassen. Etwas mehr hatte ich allerdings auch erwartet, aber es ist eben kein Wunschkonzert.  

14.05.18 09:43
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485 Postings, 4377 Tage lafargeWas mir wahrscheinlich ...

immer unverständlich bleiben wird, dass ihr alle auf tolle Zahlen hofft, an denen eine rosige Zukunft abzulesen ist (am besten im laufenden Kalenderjahr) und gleichzeitig auf tolle Einstandskurse hofft. So etwas funktioniert nur, wenn alle Marktteilnehmer so tolle kritische Bereicherungen wären wie conte und seinesgleichen. Aber bitte, jedem nach seinem Wohlgefühl. Ich selber verstehe zu wenig von K+S und nehme dankbar die Informationen von TTmichael, reitz, ... auf, aber die Muster im Kurs lassen sich auch ohne zusätzliche Informationen erkennen und interpretieren. Und das, was mir die Aktie zeigt, läßt mich (seit Ende 2016) immer mehr hoffen. ... ich bin mehr als zufrieden :-)
 

14.05.18 09:51
1

4227 Postings, 3527 Tage Torsten1971Klein

Mit "positiv" ist das hier so eine Sache. Ich gebe zu, das sich meine Sicht auf K+S seit ich hier dabei bin (ca.2,5-3)Jahre) merklich verändert hat - hin zum negativen. Die Börse - also 99,99% der Anleger sehen das aber alles scheinbar ganz anders. Aktuell sogar + 24E.
Man kann ja auch lesen, das es hier weniger um Bereicherung durch postings sondern um kritische Bereicherung geht.
Ich glaub es gibt kein Forum hier, wo der Wortstamm 'Kritik' sooft vorkommt wie bei K+S. Also diesen Umgangston sehe ich eher kritisch...:)))

 

14.05.18 10:15
2

33363 Postings, 2874 Tage damir25 ArK&S Aktie

Kalle hätte heute schon 3 Kalle (a 30 Cent) gemacht!;)))  

14.05.18 11:12
2

33363 Postings, 2874 Tage damir25 ArK&S Aktie

Neues Kaliwerk treibt K&S an!;)) Das kenne ich! Umsatz auf der neuen Maschine
(die noch nicht bezahlt ist) macht dem Chef am meisten Spaß! ;))
Das beweist das die Investition nicht total sinnlos war!;))  

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