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K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 02.06.20 10:58
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 45262
neuester Beitrag: 02.06.20 10:58 von: Barracuda7 Leser gesamt: 6308107
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28.01.14 12:31
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90 Postings, 3627 Tage Salim R.K+S wird unterschätzt

Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel ?Alle Krähen hacken auf K+S?  schrieb, lag ihr Preis zwischen 17?-18?. Es war die Zeit in der viele Analysten über K+S nur negatives geschrieben haben. Als ich die Fakten studierte, stellte ich fest, dass es eine unbegründete Angst ist, die die Aktie herunterzog. Die Spekulation um niedrigen Kalipreise war das Hauptargument. Es schien mir schon damals unlogisch, dass ein tiefer Kalipreis für alle Kaliproduzenten langfristig sinnvoll wäre. Es lag auf der Hand, dass um Kalipreis letztendlich einen vernünftigen Kompromiss geben muss.

Wie ist die Lage jetzt?
Nun seit August letzten Jahres ist eine Menge geschehen. Der Vorstandschef von Uralkali Baumgartner wurde in Ukraine verhaftet. Der Milliardär und Großaktionär von Uralkali, der den Preiskampf wollte, hat auf Druck von Putin seine Anteile verkaufen müssen. Das politische Verhältnis zwischen Russland und Ukraine verbesserte sich enorm. Es stellte sich heraus, dass Kaligeschäft für die Ukraine ein wichtiger Devisenbringer ist.  
Da der russische Präsident Putin seinen guten Verhältnis zum Nachbarland Ukraine weiter stärken und ausbauen will, fällt mir schwer zu glauben, dass er mit einem Kalipreiskampf weiter machen wird. Meine Schlussfolgerung ist: Der Kalipreis wird wieder steigen!

Wie steht es mit K+S?
Das erste, was mir sofort auffiel, war das gute Management von K+S. Ich habe den Eindruck, dass hervorragende Personen an der Leitung von K+S tätig sind. Sie haben sofort ihre Hausaufgaben gemacht. Es wurde ein Sparprogramm in Höhe von 500 Millionen Euro in den nächsten drei Jahren auferlegt. 150 Millionen davon werden im Jahr 2014 zu realisieren sein. Der Kauf von Kali Mine in Kanada wurde klugerweise mit Ausgabe von Anleihen finanziert und nicht Bankkrediten, da in einer problematischen Situation man mit Anleihenbesitzern besser verhandeln und gute Kompromisse schließen kann. Mit den Banken wäre das nicht ohne weiteres möglich.
Der andere Vorteil ist: Sollte, aus welchen Gründen auch immer, der Kurs der K+S-Anleihen fallen, könnte K+S ihre Schulden billiger zurück kaufen. Die Kalimine im Kanada, die 2016 in Produktion geht, wird das Produzieren von Kali viel billiger machen. Das bedeutet mehr Gewinn für K+S.  

Wie ist die Bewertung der Aktie?
In meinem Beitrag von August letzten Jahres ? Alle Krähen hacken auf K+S? sah ich die faire Bewertung der Aktie bei 30?. Diese Bewertung fand in einer Zeit statt, als noch Spannungen zwischen Russland und Ukraine gab. Baumgartner posaunte täglich die Abwärtsspirale des Kalipreises aus. Das Sparprogramm von K+S war noch nicht verkündet worden.
Heute ist die Situation anders: Der Kalipreis wird wieder ansteigen. Der Gewinn von K+S wird sich erhöhen (Sparprogramm, Kalipreisanstieg, Salzgeschäft). Zukunftsvisionen des Managements im Bereich Seltene Erden werden einen positiven Wachstumsschub auf langer Sicht ermöglichen.  Ich sehe aktuell die faire Bewertung der Aktie zwischen 50-60?.
Diese Bewertung habe ich sehr konservativ und fast pessimistisch berechnet. Wenn der brutto Gewinn des Unternehmens für 2013 bei 600 Millionen Euro liegt, und das netto Gewinn ca. 280 Millionen beträgt, dann hätten wir für 2013 einen netto Gewinn von 1,46? pro Aktie.
Nehmen wir pessimistisch an, dass dieser Gewinn in den nächsten drei Jahren auf diesem Niveau bleibt. Dazu kommt durch das Sparprogramm ein brutto von 500 Millionen Euro hinzu. Netto wäre das wahrscheinlich 280 Millionen. Geteilt durch drei Jahre hätten wir pro Jahr 93 Millionen oder 0,49? pro Aktie zusätzlich. Also 1,46? + 0,49? = 1,95? pro Jahr pro Aktie. Bei den Kursen von 50? - 60? hätte die Aktie eine Gewinnrendite von 4% bzw. 3,2%.
Dieser Prozentsatz ist Momentan bei vielen Aktien gar nicht ungewöhnlich!
Und wie hoch ist der aktuelle Preis der Aktie? Nur 23?!
Meiner Meinung nach ist eine Verdopplung bzw. eine Verdreifachung des Aktienkurses nur eine Frage der Zeit und Geduld.
Alle Forum Lesern wünsche ich viel Erfolg und gute Gewinne!
Salim R.
 
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45236 Postings ausgeblendet.

29.05.20 20:47

2 Postings, 1555 Tage tv66Letzter Beitrag

Mein letzter Beitrag in diesem Forum: Herr Barracuda, sie scheinen kein Dummer zu sein. Es kann doch nicht ihr Lebensinhalt sein hier mit solch traurigen Gestalten über eine traurige Aktie zu diskutieren. Nutzen Sie ihre Energie positiv. Alle anderen passen gut hierher. Besser hier die Aggressionen rauslassen als im richtigen Leben Unfug machen.  

29.05.20 22:28

89 Postings, 33 Tage GramuselOh Gott wie erbärmlich

Jetzt hat sich Barracuda noch einen weiteren Nickname angelegt: tv66

Na dann kann er sich ja hier selbst beweihräuchern und trösten.  

29.05.20 22:50

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Gramusel

Fehlanzeige, du Bankdrücker :). Hast noch ein paar K+S Aktien für deine Altersversorgung gekauft? Ich hoffe doch!  

30.05.20 03:05

2592 Postings, 4042 Tage kbvlerTV66

Schade das DU kein Aktionär mehr bist. SOlltest du noch andere Aktien haben, hätte ich eine Bitte an Dich, weil ich möchte das mehr Leute in D in Aktien investieren.

Bitte:

Keine Kauf oder Verkaufsentscheidungen bei Aktien aufgrund von Forenbeiträgen, ANalystenkommentaren oder sonstige FInanzpresse.

Mach DIr die Arbeit, ohne diese EInflüsse einmal Geschäftsberichte zu lesen. IR und OFFIZIELLE Mitteilungen und keine bal bla s.

Vor jedem Investment ausfschreiben, warum man investiert und was man erwartet (bitte realistisch) und dann streuen nicht alles auf ein "Pferd" setzen. Dann alle 3 Monate mal die neuen Quartalsberichte lesen und vergleichen mit dem was man damals aufgeschrieben hat und nicht auf Stimmungen reinfallen - was meist langfristig passiert.

WÜnsche ein schönes WE  

30.05.20 11:41

805 Postings, 4197 Tage Leverage1K+S

Dann fangen wir mal an...

LV Quote von über 9% -> monatelang war dies wohl ein Garant für LV durch stetigen Fall
Q4 wird geschätzt wohl nicht mehr ganz so schlecht ausschauen meiner Meinung nach.

https://www.finanzen.net/termine/k+s

Man muss hier aus meiner Sicht den Anlagenhorizont betrachten, verglichen mit anderen Dax Werten die den Klingelbeutel herum gehen lassen und Milliarden einsammeln müssen und trotzdem steigen, darf man sich gerne schon mal Gedanken machen.

Leverage  

30.05.20 12:21
1

6571 Postings, 2982 Tage traveltracker@Leverage1

>>verglichen­ mit anderen Dax Werten die >>den Klingelbeu­tel herum gehen lassen und
>>Milliarden­ einsammeln­ müssen und
>>trotzdem steigen, darf man sich gerne
>>schon mal Gedanken machen

Zeitverschwendung.
Bei der voreingenommen verächtlicher Attitüde, weis man doch schon jetzt, was da raus kommt, wenn du dir Gedanken gemacht hast. Da sind die Gedanken doch bloß ein Alibi, die deine aktuelle Haltung rechtfertigen müssen.  

30.05.20 13:41
1

2476 Postings, 4570 Tage DerLaie@ Leverage1

"...Man muss hier aus meiner Sicht den Anlagenhorizont betrachten..."

Das mit den Anlagehorizont hatten wir schon. Seinerzeit hat der "Freund vom Pförtner" nach dem unmoralischen Angebot von Potash erklärt, das K+S ein Enkelpapier sei und er selbst bei Kursen von 90 Euro nicht verkauft hat; warum auch, schließlich - so der "Freund vom Pförtner"  - sei K+S ein echtes Wachstumspapier.

Da aber die HV in knapp 2 Wochen gelaufen ist, werden auch diese Stimmen wieder verstummen (frei nach 'Dinner for One')....

 
Angehängte Grafik:
screenshot_(948).png (verkleinert auf 52%) vergrößern
screenshot_(948).png

30.05.20 13:59

805 Postings, 4197 Tage Leverage1K+S

Weiter Gedanken machen, wenn jetzt Werte steigen die Milliarden schwere Ketten/Kugeln nach der Krise an den Beinen haben frage ich mich eher wo K+S Ende des Jahres stehen wird wenn sie das evtl. wiederum gar nicht nötig haben?

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...als-drei-viertel-8851838

"Der Salz- und Düngemittelhersteller K+S will sich mit einem möglichen Antrag auf Staatshilfe für schwierigere Zeiten rüsten.
Es handele sich dabei um eine "Vorsichtsmaßnahme", betonte Finanzchef Thorsten Boeckers am Montag in einer Telefonkonferenz mit Analysten. K+S habe k e i n e n dringenden Liquiditätsbedarf.

Leverage  

30.05.20 14:26
1

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Achja, ich habe mir übrigens vor Zeiten schon

1 Aktie gekauft. Der Eintrittspreis von 5 Euro plus Handelsgebühr war mir die HV wert. Mal sehen was der Burkhardt und sein treuer Ritter zu berichten haben! Freu mich schon :)  

30.05.20 16:58

2592 Postings, 4042 Tage kbvlerBarracuda

aha....VOR ZEITEN

jaja man kauft 1 AKtie für 5 Euro, hat Handelsgebühren und fährt dann zur HV investiert Zeit und Fahrtkosten um es live zu erleben. VOR ZEITEN bedeutet vor Video HV s!

und so jemand ist dann mit zigtausend an der Börse investiert.

Würde sagen = Eigentor  

30.05.20 17:04

2592 Postings, 4042 Tage kbvler"Vor Zeiten"

gab es keine K+S für 5 Euro, es sei denn du hast die Aktie weit über 15 Jahre .

Depotverwahrungsgebühren kennt ein wirklicher Investor!

Und so jemand wie DU , bezeichnet andere als "Dummschwätzer". Mann o Mann

Jeder mit eine Depot von 50.000 aufwärts würde mindestens für 1000 Euro Aktien kaufen für einen HV Besuch um sie danach wieder mit ein paar EUros mehr zu verkaufen in der nächsten Aufwärtsbewegung.


Aber das VOR Zeiten für 5 EUro sagt schon alles - halt schnell irgend eines Mist posten.  

30.05.20 19:39

622 Postings, 200 Tage Barracuda7...

"""VOR ZEITEN bedeutet vor Video HV s!
und so jemand ist dann mit zigtausend an der Börse investiert.
Würde sagen = Eigentor"""

Eigentor? Ich fahr doch da nicht hin. Videokonferenz. Kann auch sein, dass ich 5,20 bezahlt hat. Weiss nicht mehr so genau. Gabs ja kurz auch für 4,99. Ich freu mich auf den Burkhardt. Der haut bestimmt wieder paar raus.  

30.05.20 19:42

622 Postings, 200 Tage Barracuda7...

"Jeder mit eine Depot von 50.000 aufwärts würde mindestens für 1000 Euro Aktien kaufen für einen HV Besuch um sie danach wieder mit ein paar EUros mehr zu verkaufen in der nächsten Aufwärtsbewegung."

Schau, vielleicht hab ich ein Depot von weit mehr als 50k und hab nur keine Lust 1000 Euro in eine Rostlaube zu investieren. Nicht jeder ist so blöd und steckt hier Geld rein. Bitte nicht vergessen :)!  

30.05.20 19:44

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Denke noch immer, dass die 15 bis 16?

gut investiert sind und waren. Im Kabarett zahle ich ja schließlich mehr. Für die Grinsekatze und die Schoßhunde ist das allemal wert.  

30.05.20 20:19
1

72 Postings, 71 Tage LuxitownBarracuda

arbeitet auch am Wochenende. Das wird den US-Arbeitgeber freuen weil der Kurs darf nicht wieder über 6,00 steigen ;-)  

30.05.20 22:52

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Stimmt,

über 6,00? gehen wir alle pleite. Nicht auszudenken was passiert, wenn diese Rakete startet!  

31.05.20 03:42
1

2592 Postings, 4042 Tage kbvlerLuxitown

Barracusa ist so in Rage , das er seinen "Fauxpas" mit "vor Zeiten" noch nicht mal verstanden hat  

31.05.20 18:50

622 Postings, 200 Tage Barracuda7kbvler

Ja Studiendirektor a.D. im Fach Deutsch. Ich schaue mir auch keine kbv's an. Gott behüte!  

01.06.20 04:20

2592 Postings, 4042 Tage kbvlerBarracuda

Auch in Menschenkenntnis fehlt es ein wenig.

1. mein deutsch ist grausam
2. habe noch nicht mal Abitur
3. Feier Ende des Monats silbernes Jubiläum mit meiner FIrma (25 Jahre)
4. bin 52 und nicht über 60

Also nichts mit Studiendirektor a.D. auch wenn ich von den Arbeitsstunden her mit 52 schon deutlich mehr Stunden im Leben gearbeitet habe
als ein Studiendirektor a.D.  

01.06.20 11:15

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Also K+S IR Mitarbeiter?

Die arbeiten ja unermüdlich!  

01.06.20 19:47

72 Postings, 71 Tage LuxitownWenn

Barracuda arbeitet sollte KS auch arbeiten ..  

02.06.20 00:54
1

434 Postings, 578 Tage hugo1973Über kognitive Dissonanz von Vince Ebert

Stellen Sie sich vor, Sie sind Anhänger einer kleinen Gruppe, die sich um einen charismatischen Propheten scharen, der den Weltuntergang für den 24. Februar 2023 voraussagt. Im Laufe der folgenden Jahre identifizieren Sie sich immer mehr mit dieser Gruppe. Sie kündigen Ihren Job, verlassen Ihren Partner, geben den Hund ins Tierheim und ziehen mit Ihren Gleichgesinnten in einen abgelegenen Biobauernhof, um sich als Selbstversorger auf das Jüngste Gericht vorzubereiten. Dazu verkaufen Sie Ihr Haus, lassen sich Ihre Lebensversicherung auszahlen und überweisen alles Geld auf das Schweizer Nummernkonto des Propheten. Dann kommt es zum 24. Februar 2023, und ? nichts passiert. Gar nichts. Der Weltuntergang ist ausgeblieben.
Und nun die alles entscheidende Quizfrage: Würden Sie am 25. Februar 2023 aufwachen und sagen: ?Meine Güte, was war ich nur für ein unfassbarer Idiot??
Möglich wäre es. Viel wahrscheinlicher allerdings ist es, dass Sie sagen würden: ?Was war das nur für ein riesiges Glück, dass wir diese Gruppe gegründet haben! Gott hat unsere Gebete erhört und wegen uns den Weltuntergang abgewendet. Das ist der endgültige Beweis, dass unser Prophet recht hatte.?
Die Psychologie bezeichnet dieses Verhalten als kognitive Dissonanz. Je mehr Energie, Geld, Aufwand oder Schmerzen wir in eine Sache gesteckt haben, desto schwerer fällt es uns einzugestehen, dass wir uns geirrt haben könnten. Keiner steht eben gerne als Volltrottel da, der sein gesamtes Leben für eine idiotische Schnapsidee gegen die Wand gefahren hat.
Deswegen halten wir mit voller Überzeugung an Dingen fest, die von außen betrachtet ziemlich schräg sind: Was? Du hast allen Ernstes 20.000 Euro für eine Ausbildung zum Forellen-Flüsterer ausgegeben? Wie? Zehn Jahre mit diesem Idioten, und du bringst es nicht fertig, dich zu trennen? Hää? 300 Milliarden Euro Hilfsgelder und Athen ist immer noch pleite?  

02.06.20 05:31

10 Postings, 0 Tage AnnaLizotaLöschung


Moderation
Moderator: ARIVA.DE
Zeitpunkt: 02.06.20 09:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf unzulässige Nachfolge-Id

 

 

02.06.20 10:35

72 Postings, 71 Tage LuxitownLebt

denn der alte Raubfisch noch ...  

02.06.20 10:58

622 Postings, 200 Tage Barracuda7Klar, warum auch nicht

Volumen ist noch immer lächerlich gering. Siehst ja, dass es nur mit den Indizes zu tun hat. Weiterhin short. Gibt keinen Grund abzubauen. Ganz im Gegenteil. Abwarten und im richtigen Moment drauf.  

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