Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Verkauft in schlechten Jahren 1.7 Mio Autos.  Wann will das Tesla machen und mit den A2, A3 und A4 wird Audi nicht reich. Genauso wenig wie Tesla mit  dem Modell 3. Premium ist eben nicht Mittelklasse.  

30% Steuern auf den Gewinn sind doch nichts schlimmes. Zumal die erst ab 2023 fällig wird. Bis dahin sind beide Produktionslinien in der Fabrik längst auf Hochtouren am Laufen.

Ich glaube kaum dass andere Hersteller in China weniger Steuern bezahlen müssen.

Warten wir doch erst mal den Gewinn in Q3 ab, der wird ja noch ohne China erwirtschaftet.  

Ich schätze mal im Jahr 2023, spätestens 2024. Kommt darauf an wie schnell die Fabrik in Europa hoch gezogen werden kann. Wenn sie in Deutschland gebaut wird im Worst Case auch 2025.  

30% auf den "Gewinn", genau. :-) Den "Gewinn" muss Tesla ja erstmal erwirtschaften, und sie müssen erstmal beweisen dass sie das können, und das machen sie seit bald 20 Jahren nicht.

Übrigens zahlt Tesla diese USD 320 Mio. immer, unabhängig davon wie viel Umsatz sie machen. Wenn Tesla es 2023 erst auf 5 Mrd. Umsatz schafft, oder auf 3 Mrd., zahlt Tesla trotzdem USD 320 Mio.

Aktuell macht Tesla nämlich keinen Gewinn, bzw. ist strukturell unrentabel.

Sollte Tesla übrigens nicht in der Lage sein die Steuer zu zahlen dürfen sie das Land vollständig zurückgeben, aber ohne Fabrik darauf. :-)  

das machen sie seit bald 20 Jahren nicht

Du meinst sicher dass sie das schon seit mindestens 100 Jahren nicht machen, oder? Vielleicht auch schon seit 200 Jahren?

strukturell unrentabel

Na mal wieder der alte Kampfbegriff der Bären. Gähn!  

habe kurz vor dem letzten Zollerhöhung-Tweet von Trump eine TSLA position aufgemacht.
Schön wäre es, ein S1 max. Reichweite daraus zu machen.

Zurück zum Thema, ich find es spannend, wie die GF3 sich für Tesla entwickeln wird.
Gestern ging die Aktie sofort mit -3% in den Keller nach dem Tweet.
Ich glaube erstmal nicht, dass China Gegenmassnahmen gegen Tesla gezielt ankündigt,
da die GF3 schon genügend mit Steuern belegt ist.
 

"Ich glaube erstmal nicht, dass China Gegenmassnahmen gegen Tesla gezielt ankündigt,
da die GF3 schon genügend mit Steuern belegt ist."

Chinesen sind im Ernstfall ziemlich patriotisch. Das hat man auch bei Apple gesehen. Wenn Donald es auf die Spitze treibt, wird da kein MY verkauft. Das hängt wohl mit der Geschichte der letzten 150 Jahren.  

Deswegen ist ja die Produktion in China so wichtig.

Tesla ist auf Distanz zu Trump und hat die Unterstützung der lokalen Behörden und eine super Image in China. Die Autos werden dann ja auch mit Made in China beworben. Apple produziert zwar in China wird aber als amerikanischen Produkt wahrgenommen.

Also auch diese Bärengeschichte würde ich einfach mal auf den Müllhaufen der Geschichte werfen.  

es ist schon erstaunlich, wie Du dich da immer herauswindest. Auf dein " Tesla, made in China" werden die pfeifen, zumal sie ja selbst genügend eigene  ( preiswertere) Modelle herstellen.


"Also auch diese Bärengeschichte würde ich einfach mal auf den Müllhaufen der Geschichte werfen"

Wenn der " Wörst Käs" wirklich eintritt, kannst Du Tesla gleich dazu werfen.  

Ist für ziemlich jede Aktien tödlich. Man kann sich immer irgendwas ausdenken mit dem man auch die bester Perle ruinieren kann.

Die Frage ist wie wahrscheinlich euer Wörst Käs ist. Und die waren schon immer unwahrscheinlich und wurden mit jedem Quartal unwahrscheinlicher. Inzwischen viel unwahrscheinlicher als bei den meisten Blue-Chips.

Glaube was du willst, mit Tesla und der Relaität hat das aber ziemlich wenig zu tun.  

Aber, dass das ausgerechnet von SZ kommt? Chapeau.

Wenn ich in Norwegen 4 Autos verkauft habe und im nächsten Monat 6 habe ich auch einen Zuwachs von 50%, es ist nur komplett irrelevant.

 

In Norwegen, Spanien und Niederlande immer noch den gewaltigen Vorsprung vor der Konkurrenz zu beschwören ist schon putzig:

Verkäufe im Juli:

Tesla M3:   973
Nissan Leaf:  947
VW eGolf: 904
Hyundai Kona: 701

Ggf. schlagen sich hier auch bereits die negativen Kundenrückmeldungen und Probleme  beim M3 durch.
 

Du glaubst also, dass die Chinesen auf Tesla- Karossen oder gar die USA angewiesen sind?  Die brauchen Soja hochwertige Kohle und sonstige Rohstoffe, sicher keine überteuerten Karossen.

   Der Anteil Chinas an den weltweiten High-Tech Exporten ist hat sich seit 2005 von 11% auf über 21% verdoppelt.

   Das Ausgabenwachstum an Forschung - und Entwicklung lag zuletzt mit 34% weit über der EU mit 14% und den USA mit ca. 7%.

   Der Markt für Elektroautos ist jetzt schon doppelt groß wie in den USA, die Produktion ist dreifach so hoch.

   Die Anzahl eingesetzter Produktionsroboter wird für China auf 748,000 für diese Jahr geschätzt, die USA liegen gemäß der International Federation of Robotics bei ca. 397.000

   40% der Produktionsroboter werden in 2020 aus China kommen, 6-8% aus den USA.

https://www.goldseiten.de/artikel/...elsstreit-flammt-wieder-auf.html

 

Du hast gerade ausführlich beschrieben wie wichtig es ist in China präsent zu sein. So wie Tesla mit der Fabrik in Shanghai.  

SZ: "Warten wir doch erst mal den Gewinn in Q3 ab, der wird ja noch ohne China erwirtschaftet."

Würde mich interessieren von welchen Lieferstückzahlen (weltweit) du für M3, für MS und für MX ausgehst,
und welche Umsatzveränderungen in den restlichen Geschäftsbereichen deiner Meinung nach eintreten müssen,
damit Q3 mit Gewinn abschliesst?  

Immer die selbe alte Leier. Das ist langweilig und falsch zugleich. Tesla hat für den Juni den Fokus auf die USA gelegt wegen des Wegfalls der Tax-Credits zum 1. Juli. Im Juli kamen dann sicherlich wieder viele Autos auf die Schiffe. Warte einfach die August zahlen ab und du wirst es sehen.

Wenn Trump für September wieder mit einem Handelskrieg droht wird Tesla vermutlich wieder mehr nach China leiten um dortige Vorzieheffekte mit zu nehmen. Solange Tesla produktionslimitiert ist müssen andere Kunden ggf. halt mal vier Wochen länger warten.

Trotzdem wird das Model 3 ziemlich sicher das meistverkaufte Auto in Norwegen werden in 2019. Vor dem VW Golf oder allen anderen fossilen Kisten. Das finde ich sehr bemerkenswert.  

80.000 Model 3 und 20.000 Model S und X fände ich schon mal recht gut. Die einmaligen Umstrukturierungskosten fallen ja auch weg.

Die Durchschnittspreise dürften erstmal auch nicht mehr weiter fallen, so dass die Effizienzgewinne direkt in die Marge fließen.

Ansonsten ist es bei Tesla als Außenstehender unmöglich abzuschätzen wann welche Kosten anfallen. Ich bin eh langfristig investiert und kann mir einzelne Quartalsergebnisse ganz entspannt anschauen.

Die Entwicklung neuer Modelle ist mit hohen Kosten verbunden und neue Produktionsstraßen verursachen besonders hohe Abschreibungen. Mit der Zeit nähert sich Tesla immer mehr der Kostensituation bei saturierten Herstellern. Und dann fließen auch Gewinne. Im Moment ist ein FCF viel wichtiger.  

Hier Erklärungen weshalb Tesla/BEVs in Norwegen so erfolgreich ist,
und weshalb dieser Erfolg Probleme bereitet:

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-fuer-probleme-7800521
 

Das sind ja dramatische Probleme die da beschrieben werden. Sobald die Einführungsphase vorbei ist braucht man auch keine Subventionen bei der Maut mehr. Dass der Staat für eine Übergangsphase bei der Einführung einer neuen Technologie vorübergehen auf ein paar Steuereinnahmen verzichtet ist doch völlig normal.

Und ein paar mehr Steckdosen bekommend die Norweger auch noch installiert. Und dass zu wenig für die Fahrradfahrer getan wird ist doch wirklich kein Problem das durch Elektroautos verursacht wird. Da werden einfach irgendwelche Probleme zusammen gesucht und den Elektroautos in die Schuhe geschoben.  

Damit hat Norddeutschland bald Zugriff auf eine Batterie mit 1,4 GW und gigantischer Kapazität! Dann müssen die Windkraftanlagen nicht mehr bei jeder zweiten Böe abgeschaltet werden sondern können fast komplett durchlaufen.

Ein tolles und sehr informatives Video. Die Geschäftsführer von Nordgröön und Regiogröön wissen im Gegensatz zu gewissen "Experten" im Forum worüber sie reden. Aktuelles Wissen aus der Praxis. Jetzt muss nur endlich die Politik ihre Blockadehaltung aufgeben und sich endlich von der teuren Kohle verabschieden.

Power 2 Heat oder Gas, Biomasse, Speicher, flexible Steuerung der Nachfrage und des Angebots und viele andere Bausteine gibt es schon längst und werden aktiv genutzt. Es gibt keinen wirtschaftlichen oder technischen Grund mehr endlich das Ziel 100% EE anzugehen.
 

Du hast das Video angeschaut? Schöne Werbesendung für den Norden. Wie war das doch gleich, es wird auch der Verbrauch geregelt.

Und Leute wie Du wittern doch hinter jeder Sache, wo Esso oder Shell drauf steht, eine Verschwörung. Macht so ein Nordgrün eine Werbesendung, werden sämtliche Filter über Bord geworfen. Sorry, aber dich kann ich nicht mehr ernst nehmen.  

Das Model 3. Es ist einfach das beste und subjektiv schönste Auto in dieser Preisklasse zu der jetzigen 2019er Zeit.  

Ich habe gefragt, da du ausdrücklich von Gewinn und Q3 geschrieben hast.

Mit 20000 S/X und 80000 M3 in Q3 und den Durchschnittspreisen und -kosten (Costs of revenue) je Fahrzeug, dürfte es nicht für einen Gewinn in Q3 reichen, wenn es sonst keine zusätzlichen Gewinne in den anderen Bereichen gibt. Auf dieser Basis würde ich eher von einem Verlust von ca. 250-270 Mio ausgehen, natürlich unter dem Vorbehalt:"Ansonsten ist es bei Tesla als Außenstehender unmöglich abzuschätzen wann welche Kosten anfallen."

Die von dir genannten Mengen, insgesamt 100000 Fahrzeuge für Q3, liegt knapp 5000 Fahrzeuge über die in Q2 gelieferte Anzahl, und der mit diesen 5000 Fahrzeuge erzielbare zusätzliche Effizienzgewinn dürfte nur sehr gering sein, verglichen mit Q2. Ausserdem wird für immer mehr Länder produziert, einschliesslich Rechtslenker, worunter die Effizienz eher leiden könnte.

Ende Mai / Anfang Juni wurden Preisanpassungen vorgenommen, welche sich nicht oder nur wenig in Q2 auswirkten, aber in Q3 den Durchschnittsertrag mit grosser Wahrscheinlichkeit senken.


 

Spricht direkt die Ignoranz der Oberschicht an.

Kaum zu glauben. Während alles davon sprich, wie Tesla und Co. den Automobilmarkt revolutionieren, haut der Daimler in die Vollen.

Was für ein Spruch!

 

Die haben den Schuss nicht gehört! Wie unsensibel und dämlich kann man denn noch sein?