14 Gründe für ein Investment in BVB.

was Du meinst.
Alles wird analysiert, bewertet und zerredet.
Bei einem Moukoko ist es (mir) auch egal: 18,19,22 !? Was soll’s?
Im Idealfall zeigt er gute Leistungen und evtl. bringt er irgendwann auch eine gute Ablöse (wenn er nicht für immer hier spielt).

Es geht aber (leider) um viel Geld und dann … Geld regiert die Welt.

Der folgende Satz von Dir ist aber „grenzwertig“: „Es gibt einfach nichts mehr was wir einfach mal hinnehmen.“

Wie gesagt - ich weiß was Du meinst.
Aber „hinterfragen“ ist oberster Pflicht als Bürger, Mitarbeiter, Mensch, Partner, Freund usw.
Gute Beispiele gibt es doch hier im Forum genug.
Stichwort „Leerverkäufer“ (hust).
Würde man „alles“ so hinnehmen, wie rausposaunt, wer weiß wie viele (junge?) Menschen ihr Erspartes auf das „todsichere Ding“ aka BVB Aktie gesetzt hätten.

Na ja, ab morgen geht die Liga wieder los. Vielleicht gibt es dann auch endlich wieder andere Themen als die Leerverkäufer, den S-DAX, Forbes oder die 160 Bellingham Millionen.  

Naja der BVB ist am Ende des Tages eben ein börsennotiertes Unternehmen!!!!!

Ja man mag sich gerne über einzelne Ergebnisse und Spieler gut/schlecht unterhalten. Dafür sind aber die Fanboy Foren da und nicht um ein FORUM ÜBER DIE BVB-AKTIE!!!!!

Denn ein Einfluss auf die BVB-AKTIE haben nun mal die Bewertung des UNTERNEHMENS, Leerverkäufer, Handelsvolumen, Quartalszahlen usw.....

Und da sieht es in Zukunft beim BVB immer besser aus!!!!  

durch die sehr kurze Laufzeit, musst du nächstes Jahr dich wieder mit einem Transfer beschäftigen, spätestens aber in 2 Jahren.

Die 10 Millionen Handgeld hat er aber schon eingesackt! Eigentlich kannst du die Kohle auch auf 1 oder 2 Jahre direkt umlegen (genauso die Beraterkohle).
Da hat man 15 Millionen hingelegt für 1-2 Jahre Vertrag, wenn er überraschend funktioniert. Und dann bist du schnell bei 13-20 Millionen Jahresgehalt.
Und wenn er nicht funktioniert, hast du ne teure Kaderleiche.  

würde sich so einen schwachen "Ersatzspieler" zu lange ans Bein binden.

Im Übrigen ist die Laufzeit absolit angemessen. Falls er durchstartet, wird man ihn zu einem Vielfachen des Bilanzwerts verkaufen. Und selbst wenn er nicht durchstartet, bekommt man so einen jungen Spieler mit seinen bisher schon gezeigten Qualitäten sicher für 10 Mio + los.

Das mit dem Jahresgehalt von Jahresgehalt st doch Quatsch. Wenn er funktioniert, wird er eh teuer verkauft. Und dann ist das bis dahin gezahlte Jahresgehalt gering. Zumal er in dem Zeitraum noch Leistung brachte, die du ja immer bei deinen Transfer/Gehaltsüberlegungen mit Null bewertest.

Mucki hat sich dieses Jahr deutlich gesteigert ! auch wenn du das nicht wahr haben möchtest konnte das jeder sehen und auch sein Trainer lobt seine Entwicklung

Zu sagen das er sich nicht entwickelt ist schlicht FALSCH dise Saison gibt es viele Bereiche in denen er sich ENORM verbessert hat !

Ballannahme und direkte umschalten sind da nur 2 Beispiele
Die statistiken sagen nicht immer alles aus ! wobei die ja auch nicht von schlechten Eltern sind !  

jaja... er hat ganz fein 4 Tore gegen den Letzen, Vorletzten und Drittletzten erzielt... und hat tatsächlich 6 Stück insgesamt geschafft in der kompletten Saison.

In den 6 Champions-League Spielen hat er auch brav zugeguckt und Erfahrung für sein Leben gesammelt...

Am besten man gibt ihm dafür gleich einen Orden und nicht nur 11 Millionen Euro pro Jahr...
 

Anfangs hat Mo ja auch nich viel gespielt und kam als Joker. Er schießt grob alle 180 Minuten ein Tor und es war auch ein Tor gegen die Bayern dabei. Ein Führungstor gegen Freiburg und das einzige Tor gegen Schalke. Insgesamt 10 Scorerpunkte. Und das in einer Mannschaft die ohnehin nicht viele Tore macht. Werte von denen seine Kollegen Adeyemi, Malen oder Modeste nur träumen können. Also ich finde das in Ordnung für einen 18 jährigen. Und kla es gilt die Unschuldsvermutung bei dem Alter. Ist jetzt auch besser so. Bvb hat selbst größtes Interesse ab jetzt, dass er 18 ist.

Bei den übrigen Argumenten trifft Anonym meines Erachtens ins Schwarze. Maximal hohes Budget ohne jeden Grund. Da können die Verantwortlichen gar nicht anders als mit vorsichtigen Äußerungen „grundsätzlich stimmt aktuell die Richtung“ agieren anstatt mit breiter Brust.  

viel zu teuer für das bisher geleistete.
Ich sehe auch keine großartige Weiterentwicklung in seiner 3. Saison. Das ist passabel und das war's.

Errinert mich an Malen, auf den man immer noch wartet...
Das bringt aber einfach nichts. Entweder jemand hilft zeitnah oder man sieht entsprechende Entwicklung. Ansonsten kostet es nur Zeit, Geld und blockiert die Entwicklung von größeren Talenten.  

die Statistiken vo Moukoko sind überragend, er hat alle 76 Minuten einen Scorerpunkt errungen, das schafft in der Bundesliga kaum jemand. 4 Scorerpunkte gegen Bayern München und Freiburg, besser geht es nicht.

Die Anschaffungskosten für Moukoko liegen bei 0 Euro, aber die Tatsache, daß er ablösefrei hätte wechseln können, wird natürlich mit einem Handgeld vergütet, insofern könnte man sagen, die Anschaffungskosten lägen bei 10 Mio. Übrige Provisionen haben damit nix zu tun, die gibt es bei jedem Deal. Manchester City hatte 160 Mio für Haaland gezahlt, 100 Mio für Berater und Weiterkaufsklauseln

Die Gage ist auch erstaunlich günstig. Sie wird erfolgsabhängig gezahlt, Moukoko möchte nach eigenen Angaben gerne das Triple gewinnen? Aha. Dann soll er 6 Mio verdienen, habe ich nix dagegen!! Aber wenn er nicht trifft, dann verdient er nur ein Bruchteil davon, das passt!!!

So stand es vor zwei Tagen in einem Röckenhaus Artikel der Süddeutschen Zeitung:
"Grundsätzlich eilt Kehl beim BVB inzwischen der Ruf voraus, dass er bei Vertragsverhandlungen deutlich härter und für den Klub sparsamer agiere, als das in den Jahren davor der Fall war."

Die jetzigen Nachrichten passen dazu sehr gut. Moukoko hätte bei Newcastle United 30 Mio Handgeld kassiert, was für einen 30 Mio wertvollen Stürmer völlig normal wäre. Und 9 Mio Gage, 90% davon erfolgsunabhängig. BVB ist diesen Wahnsinn nicht mitgegangen, zahlt irrsinnig viel weniger und vor allem erfolgsabhängig.

Daß der Aktienkurs bei solchen Nachrichten steigen muss,  ist nachvollziehbar.
 

3 Jahre in einem 6-Tore Stürmer gebündelt, der noch nichts gezeigt hat.

Das ist dilettantisch und nichts anderes. Vor allem wenn man weiß, das Moukoko gar keine andere Option hatte aufgrund der Tatsache, das die Engländer eine Altersbestimmung sehen wollen.

Der Aktienkurs steigt, weil einfach alles steigt. Der DAX steht bei 15.000... ich kenne niemanden der mit seinem Depot im Minus ist. Das ist praktisch unmöglich, bei den Kursständen.  

es sind nicht 40 Mio im Paket, sondern weniger. Und das alles passiert, wenn BVB dreimal hintereinander das Triple gewinnt, oder was auch immer. Du weisst es schlicht nicht, kommst aber hier ins Forum und erzählst Blödsinn. Daß irgendjemand hier Deinen Blödsinn noch für bare Münze nimmt, ist ausgeschlossen, die ganzen Pessimisten sind längst alle ausgeschlossen und die verbliebenen Aktionäre erreichst Du nicht mehr mit Deinem Blödsinn.

3 Mio Gage bekommt Moukoko angeblich, vielleicht sind es auch 4 Mio. Das ist denkbar günstig. Nur wenn er super erfolgreich sein sollte, verdient er mehr, dann steigt der Aktienkurs aber sowieso.

Dann erzählst Du hier was zum Aktienkurs? Hallo???

Alles steigt und deswegen steigt die BVB Aktie auch? Aha. Und was ganz konkret bewegt Dich dann dazu, hier so unendlich viel Blödsinn zu erzählen? Irgendwas ist hier richtig negativ, aha, und der Aktienkurs steigt?

So schauts aus mit der Performance im Kalenderjahr 2023
BVB +12%
S-DAX +9,9%
DAX +7,5%

Im Kalenderjahr 2022 hat die BVB Aktie zweistellig besser als der S-DAX performt und das scheint sich jetzt wie erwartet fortzusetzen. Es könnte gut sein, daß die BVB Aktie im Kalenderjahr 2023 zum Top Pick gehört, die Aktie hat jahrelang verloren und jetzt ist sie halt mal dran.

 

https://www.watson.de/sport/bundesliga/...auf-spieler-muessen-buessen

"Ausnahme bei der Gehaltsrevolution ist offenbar Youssoufa Moukoko. Für den hat der BVB unlängst ein Gehaltspaket im Umfang von 40 Millionen Euro (einschließlich Gehalt, Handgeld, Berater-Provision etc.) geschnürt."

Es wird als 40 Millionen Euro Paket bezeichnet. Fakt.  

Du hast hier vor ganz kurzem geschrieben, daß Moukoko nicht unterschreiben würde. Aha.

Und jetzt schreibst Du, es wäre Fakt, daß BVB sehr viel Geld für Moukoko ausgeben würde, wo aber jeder weiß, daß dies erfolgsabhängig ist? Du gehst also vom Fakt aus, daß BVB die nächsten drei Jahre höchst erfolgreich sein würde?  

 

15 Millionen Euro als Ausgabe gekostet. Das ist die signing fee für Spieler und Berater. Das Geld ist unwiderruflich weg.
Zusätzlich räumt er bis zu 6 Millionen jährlich ab. Die werden auch (wie üblich!) zum Großteil leicht erreichbar sein (z.b. Einsatzprämien). Wer ernsthaft glaubt, das die mit Titeln in Verbindung stehen, hat bis heute nicht das Gehaltsbudget und die Personalkosten verstanden beim BVB.

Das ist egal, wie man es dreht und wendet zuviel für seine erbrachten Leistungen.
Wenn man das Handgeld verrechnet, dann wäre er mit Ausnahme der Bayern überall Spitzenverdiener! Selbst beim BVB gibt's nur 3-4 Leute die mehr kassieren.  

.... was man sich darauf zergehen lassen sollte.

es sind nicht 40 Mio im Paket, sondern weniger. Und das alles passiert, wenn BVB dreimal hintereinander das Triple gewinnt, oder was auch immer. Du weisst es schlicht nicht, kommst aber hier ins Forum und erzählst Blödsinn. (Zitat halbgottt #31354 )

Du wirfst hier jemanden vor, er würde, trotz Quelle, Blödsinn behaupten, ohne für dein sondern weniger, irgend eine annähernd fundierte Quelle nennen zu können. Dies ist wieder typisch für dich. Irgendwann kommst du dann mit deinem Standardsatz: Das hatten wir bereits ausdikutiert, und stellst deine Vermutungen als FAKT dar. 

 

David, wir können uns sehr gerne über Fakten unterhalten. Es ist völlig unstrittig, daß das Gehalt für Moukoko erfolgsabhängig gezahlt werden soll. Wer jetzt also die Höchstsummen für Moukoko für die nächsten drei Jahre als Fakt ansieht, geht davon aus, daß BVB die nächsten drei Jahre erfolgreich sein wird? Diese Fakten sind jetzt ein Problem?

Sport1 berichtet jetzt gerade, daß der Sockelbetrag beim Moukoko Gehalt bei 3,5 Mio (!!!) liegen würde, das ist sehr gut. Premier League Vereine würden 90% des Gehalts erfolgsunabhängig zahlen, sagte Watzke bei der Generaldebatte der Aktionärsversammlung. BVB hingegen setzt sich damit durch, erfolgsabhängig zu zahlen. Natürlich ist das gut.

Quellen gibt es hier:
https://twitter.com/bvbaktie
 

Linksverteidiger Bensebaini kommt im Sommer 2023 ablösefrei zu Borussia Dortmund. Das stünde zu 99,99% fest, es würde bereits jetzt im Winter unterschrieben!!
https://twitter.com/bvbaktie

sollte klar sein, daß Bensebaini erfolgsabhängig bezahlt werden wird.

Die Kostenstruktur beim Kader wird sich eklatant verbessern. Modeste verdiente 6 Mio, er verlässt ohne Ersatz den Kader, die Kosten für die Stürmer werden sich also klar verringern. Guerreiro verlässt den Kader, dafür kommt Bensebaini, der die neue erfolgsabhängig Gehaltsstruktur akzeptieren wird.

Normalerweise dauert es sehr lange, bis sich die neuen Gehaltsstrukturen durchsetzen können, weil jetzt aber so dermaßen viele Verträfe auslaufen, geht es richtig schnell.
 

Die Pessimisten gehen davon aus, dass Moukoko ein 40Mio Paket bekommt. Also der BVB doch in Zukunft dann sehr erfolgreich sein müsste!!!

Ah ok, zwischendurch wurde hier von Platz 8 am Saisonende geredet....dann wird das 40Mio Paket aber deutlich kleiner!

Also vorhin schrieb Anonym noch im anderen Thread von Platz 8, jetzt hier geht er von einem erfolgreich agierenden BVB aus....

Passt irgendwie nicht, aber wenn Anonym123 meint der BVB ist in Zukunft erfolgreich, dann wird ihm hier doch niemand widersprechen  

Junge, was stimmt denn eigentlich mit dir nicht?!

PS: Der Sockelbetrag liegt bei Grundgehalt+Handgeld.
Es ist vollkommen schwachsinnig das Handgeld aussen vor zu lassen. Ansonsten bezahlt man 40 Millionen Handgeld und 1€ pro Jahr und hat einen kostenlosen Spieler... merkste selbst, oder?

Moukoko bekommt somit knapp 7 Millionen vollkommen unabhängig davon, ob man ihn als Hausmeister einsetzt oder spielen lässt. Zudem ist es ein Fakt, das die meisten Prämien leicht zu erreichen sind. (einfach die Personalkosten drüber legen!)
Moukoko wird mit mittelmäßiger Leistung hier knapp im zweistelligen Millionenbereich pro Jahr liegen. Damit ist er einer der Topverdiener der Liga abseits der Bayern.  

Fakt ist erstmal,
man hat Ryerson dazu geholt und Moukoko Vertrag verlängert.
allein das belastet das Budget nur für die Rückrunde mit zusätzlich über 20 Millionen Euro!

Im Endeffekt wird Ryerson für Passlack da sein und Moukoko nicht weniger kassieren als Modeste.
Bensebaini wird auf dem Niveau von Guerreiro sein (und mit Handgeld als Einmalzahlung deutlich drüber).

Wie der Rest geordnet wird, muss man sehen... Faktisch wird das Budget belastet und nicht entlastet.  

Personalkosten JEDES Jahr gestiegen sind. Selbst bei "Gehaltsverzicht" zu Coronazeiten gab's im Geschäftsbericht einen Anstieg.

Wenn man das umdrehen will, wird's sportliche Konsequenzen haben und tut man es nicht, müssen die Transfers sitzen. Ansonsten: Rollt die Abstiegsspirale eben los...  

Gehalt und Handgeld wird natürlich nicht zusammengerechnet. Deswegen wird es ja überall gesondert ausgeschrieben. Handgeld bei Moukoko lag nur deswegen bei 10 Mio, weil er ablösefrei war. Man müsste das Handgeld mit einer möglichen Ablösesumme vergleichen.

Hätte BVB den 30 Mio wertvollen Moukoko ablösefrei verloren, hätten sie für einen gleichwertigen Stürmer also 30 Mio zahlen müssen. Stattdessen 10 Mio Handgeld zu zahlen, ist weitaus günstiger.

Die neue Kostenstruktur beim BVB wird sich definitiv sehr stark verbessern. Spieler kommen ablösefrei, die Kosten bedingt durch Handgelder werden geringer sein, als wenn man Ablösesummen zahlen würde und gleichzeitig werden die gezahlten Gagen deutlich geringer sein, weil man erfolgsabhängig zahlen wird. Selbst wenn BVB selbst erfolgreich sein sollte, die Spieler auf der Bank oder Tribühne werden weniger verdienen. Und dieser Umbruch bei den Kostenstrukturen geht sehr schnell vonstatten, eben weil so viele Verträge direkt auslaufen.  

daß die Kosten insgesamt steigen, hat mit alldem überhaupt nix zu tun.

Das prognostizierte Nettoergebnis wird sich ggü 20/21 um satte 80 Mio verbessern, ggü 21/22 um über 40 Mio. Diese extrem deutliche Verbesserung gibt es einzig und allein nur weil die Einnahmen stärker als die Ausgaben gestiegen sind, sehr simpel.

Aber in diesem Zusammenhang sind die künftigen Ausgaben sehr interessant. Wenn Borussia Dortmund völlig offiziell bekanntgibt, daß man künftig Dividenden zahlen wird, kann das nix anderes bedeuten, daß sich die Kostenstruktur weiter verbessern wird müssen. Die Nachrichten, die jetzt allesamt zu lesen sind, erklären das sehr anschaulich.  

die Kosten haben mit allem zu tun.

Dein ganzes Gelaber ist hingegen tatsächlich vollkommen nebensächlich.