Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 19.08.25 18:30
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 198969
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02.01.21 14:11
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80400 Postings, 7776 Tage Anti Lemming"Dreck kübeln" bleibt die einzige und letzte

Freude aller Deplorables. In dem Sinne wünsche auch ich allen Nebelkrähen hier ein gutes, saudreckiges Gelingen im Neuen Jahr. ;-)

"Anstand kübeln" ist die langweiligere, noch tristere Biedermeier-Variante. Brauchen wir hier nicht, denn das übernehmen schon die MSM inkl. GEZ-Staatsfunk.  

02.01.21 14:17
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2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Dann frag mal unsere konservativen

Protagonisten, warum Anstand nicht mehr zum Konservatismus gehört?
Wäre nach 4 Jahren des größten Prolls aller Zeiten (Trump) ein wenig Anstand nicht angesagt?
Und warum erwartet man von der Politik Anstand, wenn man selber nicht bereit ist anständig zu sein?  

02.01.21 14:52
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14478 Postings, 4977 Tage Zanoni1#877 Malko

"Fachleute schätzen dass ca. 35 Millionen der Bevölkerung zu der durch Corona gefährdeten Gruppe gehören. Ich halte es für unmöglich diese 35 Mio. vor den restlichen 50 Mio. zu schützen und deshalb halte ich derartige Aussagen als lobbygetriebenes Geschwätz."
------------------

Bei Übergewicht und Diabetes, die zu den Risikofaktoren gehören sollen, handelt es sich schon um weit verbreitete Volksleiden, zählt man dann noch alle anderen der so genannten Risikofaktoren dazu, kann ich mir schon vorstellen, dass man dann tatsächlich auf eine Zahl von 35 Mio kommen mag.

Wenn man sich dann allerdings die Altersstatistik der bisherigen mit oder an Covid19 Verstorbenen anschaut, dann scheinen diese sogenannten Risikofaktoren sich dann allerdings doch sehr weit zu relativieren. Der mit Abstand entscheidenste Faktor ist und bleibt am Ende offenbar doch das Alter.
Nach den Daten des RKI sollen gut 96% der verstorbenen über 60 Jahre gewesen sein, und davon gute 68% über 80 Jahre!
https://www.t-online.de/gesundheit/...id-19-toten-in-deutschland.html

Dem Schutz der besonders betroffenen Altersgruppen sollte daher neben allem anderen, was zur Eindämmung der Pandemie im allgemeinen unternommen wird, nochmal eine ganz besondere Priorität beigemessen werden.
Die Statistiken lassen da m.E. gar keine anderen Schlüsse zu.

Ich sehe auch keinerlei Argumente, die tatsächlich gegen solche besonderen Schutzkonzepte sprächen, insbesondere dann nicht, wenn es eben keine Maßnahmen wären, die diese besonderen Altersgruppen in irgendeiner Weise beschränken würden, sondern ihnen im Gegenteil lediglich besondere zusätzlichen Möglichkeiten verschaffen würden.

Das Risiko, sich beim Einkaufen anzustecken, ist aufgrund der Flüchtigkeit der Konatkte + Abstand + Masken nun ohnehin als gering anzusehen, wer von den Älteren gerne mit allen anderen Altersgruppen einkaufen möchte, könnte das dann auch immer noch tun. Wer dies nicht möchte, hätte dann allerdings auch die Möglichkeit, zu besonderen Zeiten Einkaufen zu gehen, die dann nur für ü60 oder ü65 jährige zugelassen wären.
Ebenso verhielte es sich mit zusätlichen Bussen und Bahnen die für ü60 jährige fahren könnten.
Die Älteren dürften, wenn sie möchten, nach wie vor mit allen anderen Verkehrsmitteln fahren, sie hätten dann allerdings auch die Möglichkeit, auf entsprechende Sonderbusse und Bahnen auszuweichen die dann vielleicht alle 15 oder 20 min zusätzlich fahren könnten.
Was spräche ausserdem gegen Taxi- und MOIA-Gutscheine, für ältere Menschen?

Solche Art von Vorschlägen enthalten nun eben gerade keine excludierenden Elemente,  sondern auschließlich zusätzliche Angebote, die  vielmehr dazu beitragen, dass ältere Menschen  gerade ungefährdeter am gesellschaftlichen Leben teilnehmen könnten.
Dass ist nun etwas völlig anderes, als sie etwa hermetisch wegsperren zu wollen.


 
Angehängte Grafik:
covid.jpg (verkleinert auf 61%) vergrößern
covid.jpg

02.01.21 15:17
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo Silbersteinpositiver Entwicklung der Menschheit kein Gedanke

Amen, sein Wort zum Sontag!

Schon witzig, sich über das Dreckkübeln der anderen aufzuregen und dabei selbst Dreck über die Mitmenschen zu kübeln. Naja, konsistente Logik und Moral sind eben nicht jedermann's Sache.

Es soll ja auch Leute hier geben, die AfD-Wählern Corona an den Hals wünschen. Klappt nur nicht, Corona trifft die Systemlinge genauso. Sad.

Queerfrontler AL hat's geschnallt: ""Anstand kübeln" ist die langweiligere, noch tristere Biedermeier-Variante. Brauchen wir hier nicht, denn das übernehmen schon die MSM inkl. GEZ-Staatsfunk. "

Oder anders gesagt: Lieber aufrecht sterben als kniend vom System f***en lassen.




 

02.01.21 15:25
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinAch so, FAQ beantorten

"Und warum erwartet man von der Politik Anstand, wenn man selber nicht bereit ist anständig zu sein?"

Vermutlich, weil niemand Lebenserfahrung "Anstand" von der Politik erwartet. Was soll das sein? Gibbet das bei unserer Regierung? Bei Parteien? Nicht im Ansatz...

Warum also verlangen überzeugte Untertanen von anderen weniger überzeugten Untertanen Anstand, den es bei den Superioren nicht gibt? Damit sie sich selbst nicht so machtlos fühlen?

Das Gegenteil wäre der Fall, lies mal bei Marx und Lenin rein. Die kennst du doch in und auswendig. Eine Revolution startet man nicht, indem man höflich bitte sagt oder den Bahnsteig nicht ohne gekaufte Banhnsteigkarte betritt.  

02.01.21 15:29
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinTump ist angetreten

um das System disruptiv zu verändern. Da braucht es keinen Anstand, im Gegenteil, das darf es keinen Anstand geben. Das ist eine kleinbürgerliche Idealvorstellung, die Politiker benutzen um das Volk klein zu halten und vom Aufmucken abzuhalten.

Mit Biden/Harris kommt der "Anstand" und damit das alte System zurück. Beste Voraussetzunge für Trump 2024. Die Leute haben gelernt dass es auch anders und besser gehen kann, wenn sie es wollen. Wer den Sumpf trockenlegen will darf vorher nicht die Frösche befragen und sich von ihrem Gequacke nicht abhalten lassen.

Wir brauchen mehr Frauen und Männer mit Stahleiern. Wo gehobelt wird, da fallen dann aber auch mal Späne. Amen  

02.01.21 15:40
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17174 Postings, 7891 Tage sue.vi.

Werden Covid-19-Impfstoffe Leben retten?
......
.....die Wissenschaft ist noch weit davon entfernt , eindeutige Aussagen zu treffen, selbst bei Grippeimpfstoffen, die seit Jahrzehnten verwendet werden.  .......
......Es wurden nur zwei placebokontrollierte Studien in dieser Bevölkerungsgruppe durchgeführt, und keine davon war darauf ausgelegt, einen Unterschied bei Krankenhauseinweisungen oder Todesfällen festzustellen. 23 ....
....  die drastische Zunahme der Verwendung von Grippeimpfstoffen wurde  nicht mit einem Rückgang der Sterblichkeit in Verbindung gebracht (Kasten 2).26 ....
.....dramatic increases in use of influenza vaccines has not been associated with a decline in mortality (box 2).26..

https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4037

 

02.01.21 16:20

79561 Postings, 9428 Tage Kickyin D in 24 Stunden 1.129 Menschen an Covid tot

„In Deutschland sind binnen 24 Stunden 1.129 Menschen im Zusammenhang mit dem Coronavirus gestorben“, behauptete der SPIEGEL nach den Weihnachtsfeiertagen. Das sei ein „trauriger Höchststand“. Dabei handelte es sich um keinen Höchststand, sondern groben Unfug: da über die Feiertage Gesundheitsämter und andere Behörden kaum besetzt waren, gab es den so genannten Meldestau, der sich dann erwartungsgemäß in einer nachträglichen Welle von Todesmeldungen auflöste. ...
https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/...urnalismus-stirbt/

auch Spiegel:
Im Land der Verharmloser stapeln sich jetzt die Särge
https://www.spiegel.de/panorama/...000000-0002-0001-0000-000174629124
Nirgendwo in Deutschland wütet das Virus so schlimm wie zwischen Leipzig und Görlitz. Ein Fluch der Sachsen ist, dass viele diese Pandemie nie wirklich ernst genommen haben. Warum nicht?
Die Wucht der Coronakrise in Sachsen lässt sich in Zahlen fassen: Zuletzt 427 Neuinfektionen binnen einer Woche je 100.000 Einwohner, mehr als doppelt so viele wie im Bundesdurchschnitt. Oder in Bildern: Bundeswehrsoldaten in Uniform helfen in Altenheimen, Krankenwagen stauen sich vor einer Klinik. Aber wohl nirgendwo wird das Ausmaß der Katastrophe so deutlich wie in einem Chemnitzer Keller. In den weiß gekachelten Gängen stapeln sich Holzsärge, dicht an dicht, immer zwei aufeinander. ....  

02.01.21 16:24
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79561 Postings, 9428 Tage KickyCorona Krönung von Propaganda u.Populismus

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...progaganda-und-populismus/

Erinnern Sie sich? Als die ersten Maskenlieferungen, aus China natürlich, in München ankamen, konnte Merkel-Adlatus Markus Söder nicht schnell genug am Flughafen sein. Ein Hauch von Nordkorea: die Rettung ist da, der Retter setzt sich in Szene, Fotos und Filme für die Propaganda-Show. Das war im Juli. Und der eher CSU-freundliche Münchner Merkur sprach von einer „schamlosen Selbstinszenierung.“ Acht Millionen Schutzmasken! Halleluja! Zur Segnung vor Ort fehlte nur noch das Duo infernale des Münchner Klerus, Marx und sein protestantisches Pendant.Propaganda und Populismus, damit krönen Regierende die Corona-Zeit für sich und künftige Wahlen. Denn die Wirkung dieses Wortpaares ist und bleibt die Gleiche: viel heiße Luft und wenig Substanz. Denn wo sind denn zum Beispiel die Masken geblieben?.....
Wir Regierten bekamen doch erst Mitte Dezember, als alles sich theoretisch bereits infiziert hatte, die kostenlosen FFP2-Masken..... BILD enthüllt heute mittels umfangreicher Recherche , dass die gefeierten Impfstoff-LKW (siehe oben Söders Maskenempfang) pure Propaganda waren: „Leere Parolen statt volle Impf-Laster!“ Die Fracht als Fake.

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/...655842.bild.html
"Zum Ende dieses grauenvollen Corona-Jahres blicken wir in gähnend leere Impfstoff-Laster.
Sie bringen uns nicht die Hoffnung auf ein besseres Jahr 2021, sondern Mangelwirtschaft und Mangelverwaltung. Wer es wagt, darauf hinzuweisen, dass in den Lkw so gut wie nichts drin ist, wird auf Twitter als Miesmacher der regierungstreuen Blase zum Fraß vorgeworfen."  

02.01.21 16:28

79561 Postings, 9428 Tage KickyÜbersterblichkeit 2020 ca 1,8% +17900

02.01.21 16:37
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79561 Postings, 9428 Tage KickyInterview mit Karl Lauterbach

02.01.21 16:48
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79561 Postings, 9428 Tage KickyGähnende Leere vor dem Brandenburger Tor Silvester

https://www.tag24.de/unterhaltung/tv/...1-mit-kiwi-und-kerner-1781464

ich hab mir den Murks nach  20 Uhr eine zeitlang angesehen,den hüpfenden Rapper mit ekstatiachen Schreien, dann Gottschalk per Videoschalte und ausgerechnet Vicky Leandros...sie lebt tatasächlich noch immer...und dann die beiden Moderatoren die verzweifelt um gute Stimmung kämpften und einmal das Publikum zum Klatschen aufriefen, das ohnehin nicht zu sehen war....

was wirklich am ärgerlichsten ist: diese masslosen Sicherheitsmasssnahmen, der Tiergarten mit Zäunen im Hauptteil komplett abgesperrt, schon 2 Tage vorher samt Polizeiaufgebot  500 Polizisten..
https://www.derwesten.de/panorama/promi-tv/...pplaus-id231247996.html  

02.01.21 18:05
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2779 Postings, 2287 Tage SEEE21Das Sytem disruptiv verändern

In was denn? In eine autokrtische Bananenrpublik, wo kriminelle Günstlinge abschließend mit einer Begnadigung belohnt werden und das demokratische System demontiert wird.
Es gibt mit Sicherheit Reformbedarf in Demokratien, aber vorzugeben Reformen zu wollen endet bei den konservativ, nationalen eher in repressiven Staaten.
Als liberaler, freiheitsliebender Mensch lebe ich lieber unter Merkel, als unter Trump, Orban und Konsorten. Wer da eine andere Meinung als die der Regierebden vertritt hat existenzielle Problem mit ganz wenig Chance auf Gegenwehr. Bei uns funktioniert die Gewaltenteilung noch, wie du selber festgestellt hast. Sonst gäbe es keine Freude deinerseits mehr darüber, dass schlechte Gesetze oder Anordnungen gekippt werden!  

02.01.21 18:36
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinNoch mehr illegale AfD-Wähler gefunden

Hunderte junge Spanier haben, trotz Corona-Ausgangssperre, tagelang in einer Lagerhalle bei Barcelona gefeiert. Ein Polizeieinsatz beendete die Party erst 36 Stunden nach Anrufen von Anwohnern.
 

02.01.21 18:40
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinDer Schoß ist fruchtbar noch

Heute, 30 Jahre nach dem Ende der SED-Diktatur, stört es offenbar kaum jemanden, wenn die sich heute „Die Linke“ nennende SED einen ihrer Todesschützen an der innerdeutschen Grenze und der Berliner Mauer mit einer Gedenkanzeige in der linksradikalen Zeitung „Junge Welt“ ehrt. Anlass war der 80. Geburtstag, den der Mauerschütze Peter Göring am 28.12.2020 begangen hätte. Unterzeichner sind Organisationen der Linkspartei, wie die „LAG Deutsch-Russische Freundschaft Sachsen“, die „IG Frieden-Gerechtigkeit-Solidarität/Die Linke Chemnitz“ und andere.

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/...kandal-bleibt-aus/  

02.01.21 19:26

4840 Postings, 3986 Tage ibriWir bestimmen die Spielregeln

"Was ich erwähnen sollte: Ich bin Sozialwissenschaftler mit einer unkündbaren, gut bezahlten Stelle an der Uni. Meine Arbeit besteht vorwiegend aus Dingen, die mich interessieren und mir Spaß machen. Mein Dank gilt deshalb denjenigen, die nicht nur all die anderen, weniger spannenden Dinge erledigen, die eben getan werden müssen, sondern auch noch mit ihren Steuern meine Stelle finanzieren.
....

Monotone, körperliche Arbeit? Wer macht so was denn noch? Unsereins, den GRÜNEN und Intellektuellen, würde das nicht einfallen. Unsere Lebenszeit, die Entfaltung unserer Kreativität und unserer Individualität, sind uns viel zu wichtig, das würden wir doch nicht opfern für einen tristen Broterwerb. Überhaupt sollte jeder ein Recht auf erfüllende Arbeit haben! Wir brauchen ein bedingungsloses Grundeinkommen für alle, damit alle so kreativ und individualistisch sein können wie wir! Steht in unserem Programm. Ist natürlich nicht ernst gemeint, nur Spaß.
Soll nur zeigen, dass wir es gut mit Euch meinen und Eure Bemühungen zu schätzen wissen. Außerdem sind solche Forderungen ziemlich nützlich, wenn es darum geht, von den eigentlichen Machtverhältnissen abzulenken. Schließlich geht es uns vor allem um eines: Unseren Status und unsere Privilegien so weit wie möglich abzusichern.

https://www.achgut.com/artikel/...n_der_tanke_danke_liebe_doofe_danke

Aber warum erzähle ich Euch das alles?
Nun, zum einen deshalb, weil Ihr ja sowieso nichts dagegen tun könnt. Und zum anderen deshalb, weil sich die Zeiten geändert haben. Bisher haben wir uns noch bemüht, Euch etwas vorzumachen, weil wir Euch gebraucht haben.
Irgendwer musste unsere Party ja bezahlen. Nun brauchen wir Euch nicht mehr, weil das Geld viel einfacher von der EZB zu bekommen ist. Die Finanzpolitik hat die Fiskalpolitik ersetzt.
Nun brauchen wir nicht mehr Geduld und Verständnis heucheln, sondern können die Verhältnisse richtig stellen: Wir bestimmen, was gesagt und geglaubt zu werden hat, Punkt.

Ihr habt Euch anzupassen und den Tribut zu entrichten, den wir von Euch fordern: Kämpft gegen Rechts, macht das Gendersternchen und verzichtet auf Flugreisen. Vielleicht, irgendwann, gehört Ihr dann auch zu uns. Seht es ein, es ist das Beste für Euch. Denkt nach.
Wollt Ihr die Party bezahlen und trotzdem vor der Tür stehen? Oder wollt Ihr mitfeiern? Also kommt auf unsere Seite und unterwerft Euch. Wir haben gewonnen.

Hauptsache, sie merkeln nix....
Wie steht es denn mit der Veröffentlichung dieses Beitrages in den MS Gazetten (print, online) von den Industrie- und Handelskammern oder den Kreishandwerkerschaften…?
Wie funktioniert ein Perpendikel ? ;-)  

02.01.21 20:28
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4840 Postings, 3986 Tage ibriUnd die Lemmingschar der Wähler

wird den Grünen und den grünifizierten Parteien mitsamt den Freitagshüpfern weiter hinterherhüpfen.

Natürlich haben die gleichgeschalteten Medien einen großen Anteil an dieser Entwicklung, andereseits muss man sagen, dass selbständiges Denken noch! nicht verboten ist.
Und es ist eigentlich gar nicht so schwer, eins und eins zusammenzuzählen, sei es bei der katastrophalen Energiewende, bei der unsere sichere Stromversorgung in die Luft gesprengt wird, bei der CO2-Steuer, die durch die enorme Verteuerung aller Lebensbereiche viele in den Ruin treiben wird, bei den sonstigen Wenden wie der Verkehrswende oder Agrarwende, die nichts anderes bewirken wie eine zusätzliche Belastung der Verbraucher.

Anscheinend sind diese Einschnitte noch zu gering, um das Gehirn in Gang zu setzen, es wird wohl leider erst extrem werden müssen, der große Blackout wird unweigerlich kommen, ebenso die Rekordarbeitslosigkeit durch die Zerschlagung der Schlüsselindustrien. Dann werden sich viele wundern, dass man die angebliche Weltenrettung nicht essen kann und dass die Freitagshüpfer doch nichts anderes sind wie von verwöhnten Millionärstöchtern verführte, naive Kinder.

Und vor allem, dass mit viel Steuergeld massenhaft produzierte Soziologen, Gender"forscher”, “Geschwätzwissenschaften” und Gleichstellungsbeauftragte nichts anderes wie Ballast sind im sowieso schon lahmenden Staatsschiff und nichts, aber auch gar nichts zur Lösung von wirklichen Problemen beitragen können.

https://www.achgut.com/artikel/...ebe_doofe_danke/P30#comment_entries
 

02.01.21 21:02
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5246 Postings, 3235 Tage KatzenpiratEs sind also nicht nur die bösen Südländer...

In der Schweiz:
https://www.tagblatt.ch/news-service/...ne-am-hauptbahnhof-ld.2081766

In Londen (ab 0:50 stürmen die Cops die Location):

 

02.01.21 21:09

17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinPartys sind nun illegal, Spaß steht unter Strafe

Wir alten Querdenker freuen uns auf den zukünftig großen Zulauf junger Querdenker.

Es ist immer gut, wenn man schon am Anfang des (politischen) Lebens spürt, in was für einem Staat man lebt. Mir war diese Privileg erst in einem höheren Lebensalter vergönnt, ich habe viel Lebensjahre als tumber Mitläufer vergeudet.  

02.01.21 21:24
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5246 Postings, 3235 Tage KatzenpiratIch gehe davon, dass der Staat mit mehr

Repression reagiert. In Frankreich drohen den Veranstaltern 3 Jahre Gefängnis. Die Raveszene war Ende 80er/Anfang 90er meist nicht sehr politisch (es gab Ausnahmen), aber sie war ein Seismograph der Befindlichkeit einer ganzen Generation.

 

02.01.21 21:28
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5246 Postings, 3235 Tage KatzenpiratZwischen den Aufnahmen oben

und diesen hier von Rennes liegen 31 Jahre.

 

02.01.21 21:40
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17008 Postings, 2916 Tage Shlomo SilbersteinGanz klar beides AfD-Klientel

02.01.21 22:38

74029 Postings, 6283 Tage Fillorkilldisruptiv verändern, darf es keinen Anstand geben

Man kann wirklich 3 Kreuze machen, dass es einen nicht in die dystopische Welt des konformistischen Rebellen verschlagen hat. Soll der doch sein Leben schreddern. Wenn der nach Art 2 sein Recht auf Selbstverwahrlosung und Selbstverstümmelung wahrnimmt, muss man halt nur aufpassen, dass er andere nicht mit runterziehen sprich die ersehnte Erlösung ohne 'Erweiterung' über die Bühne gehen kann. So wie es bislang aussieht, gelingt das der deutschen Gesellschaft eigentlich erstaunlich gut. Andere haben nicht so viel Glück.  
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

02.01.21 22:42

74029 Postings, 6283 Tage Fillorkillohne 'Erweiterung'

Die Erweiterung ist freilich das Salz in der Suppe des Amokläufers. Eben deshalb darf man diesen Typus nach seinem heroischen Coming Out in den letzten Jahren auch nicht wieder aus den Augen verlieren.  
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relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

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