Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 25.08.25 13:51
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 58121
neuester Beitrag: 25.08.25 13:51 von: Highländer49 Leser gesamt: 15490159
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10.09.15 13:57
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1875 Postings, 4329 Tage henri999@ alle Streithansel ...

... jetzt begrabt mal das Kriegsbeil ganz schnell wieder  -  ist doch sinnlos und es macht überhaupt keinen Spaß, die gegenseitigen Vorwürfe zu lesen.  

10.09.15 14:02
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1126 Postings, 4758 Tage Horst1974@seitzmann

Was genau hat der Vorstand denn falsch gemacht, seit die Aktie von über 20 EUR auf das jetztige Niveau abgestürzt ist. Die Vereinigung Cockpit hat seitdem eine Menge Streiks und eine Menge Fehler gemacht, wie das jüngste Urteil bestätigt.

Das Kernproblem ist hier der KTV, aus dem die LH raus muss um endlich wieder Flugzeuge kaufen und Berredern und Produkte planen zu können, ohne vorher die Bestandspiloten fragen zu müssen, ob es den feinen Herren den passen würde. Die Höhe der Bezahlung ist dann verhandelbar. Wenn sich eine Strecke dann nicht mehr lohnt, weil die Personalkosten zu hoch sind, dann wird die Strecke halt an eine andere Marke mit niedrigeren Personalkosten übertragen.

So und nur so kommt die LH aus der Klemme und dem jetzigen Kurstief raus.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

10.09.15 14:06
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128 Postings, 3651 Tage peterXYZLieber auf die Lerverkäufer hauen!


Die 12 hätte in den letzten 2 Tagen im Normallfall fallen müssen, bei "so" vielen guten Nachrichten!

#10339  

10.09.15 14:07

1875 Postings, 4329 Tage henri999Wirklich gut argumentiert, Horst1974!

10.09.15 14:08
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2473 Postings, 4352 Tage seitzmann@Horst1974

Mein Vorwurf gegenüber dem Vorstand ist, daß man viel zu spät angefangen hat
sich der Konkurrenz zu stellen. Man hätte viel früher anfangen müssen, die
Kosten zu drücken. Es unterschreiben immer zwei !  

10.09.15 14:09
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387 Postings, 3637 Tage outstandingFakten contd...

Der Sitzladefaktor hat die Rekordmarke von 87 % erreicht..die magische Wohlfühlmarke der zahlenden Gäste. Der Yield wird sich im nächsten Jahr stabilisieren, oder sogar steigen weil Preisanpassungen der Mitbewerber jetzt schon übernommen werden.  Durch die Ausflaggungen des Flugbetriebs nach Wien, werden Tarifverträge nichtig und die Pers. Kosten um 40% gesenkt.
Eurowings wird die neue Cashcow im Kontverkehr und auf der Langstrecke wird seit Jahren Geld verdient. ...also nur abwarten und sich am steigendem Kurs in den nächsten Monaten freuen.  

10.09.15 14:14

387 Postings, 3637 Tage outstandingpeter xyz

Das ist absolut richtig.  7 % Shorts müssen erst eingepreist werden, das dauert etwas.  

10.09.15 14:16

2473 Postings, 4352 Tage seitzmannDie Mathematik wirds schon richten !

10.09.15 14:19

128 Postings, 3651 Tage peterXYZdie Shorts werden bereits abgebaut!

nur SEHR behutsam. Sonst würde es viel zu schnell zu einem shortsqueeze kommen. Lufthansa ist etwas größer als Aixtron!  

10.09.15 14:23

128 Postings, 3651 Tage peterXYZseitzmann #10530 lieber spät als gar nicht!

hier spielt die Zukunft.
Und Zukunft ist Outsourcing, Dezentralisierung, interne Konkurrenz usw..  

10.09.15 14:33
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2473 Postings, 4352 Tage seitzmannDiese unternehmerische Fehlleistung

hat den Aktionären mehrmals die Dividende gekostet.
Man hatte halt nicht immer so viel Glück mit dem Ölpreis !  

10.09.15 14:47
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128 Postings, 3651 Tage peterXYZMonopolistische Konkurrenz

vor vielen Jahren war LH eben ohne große Anstrengung eine Gelddruckmaschine. Piloten haben viel zu viel Geld bekommen, bis heute noch. "Damals" war das bezahlbar, heute nicht mehr. Und bitte nicht mit Verantwortung und Ausbildung argumentieren, wäre unfair gegenüber von anderen Berufen!

Wenn man ohne große Konkurrenz ein Unternehmen Leiten muss, lassen sich auch unternehmerische Fehlleistungen einfacher vertuschen. Das Geld ist da und alle sind zufrieden.

Dann kam die Politik, Nachtflugverbote größere Konkurrenz usw..

Jetzt aber,
das was LH hinter sich hat, passiert gerade bei E.ON und RWE.
Politik und irre Gesetze , Umwelt usw..
Hier wird die Dividende gekürzt oder komplett wegfallen.

Bei LH kommt, hoffe ich eine schöne DIVIDENDE für 2015! Auch als Entschädigung für 2014 :-)

 

10.09.15 14:56
2

1875 Postings, 4329 Tage henri999@ peterXYZ

eine besonders schöne Nachricht. Habe gleich im Bundesanzeiger nachgeschaut:

Blackrock hat tatsächlich am 7.9. den Abbau  auf 0,39% (= Stand 4.9.) gemeldet

und Tybourne (die waren war in der Spitze bei mehr als 1,5%) hat gestern sogar 2 Reduzierungen auf 1,19% und dann auf 0,95% gemeldet. Diese beiden meldepflichtigen Schwellenunterschreitungen erfolgten am 8.9.


Außerdem: Kein einziger Leerverkäufer hat es in den letzten Tagen gewagt, seine Positionen auszubauen  -  das wil schon etwas heißen!

Alles in allem gute Vorzeichen, es geht voran. Offenbar reift die Erkenntnis, dass da mit (weiteren) Leerverkäufen nichts mehr zu holen sein wird und die LH-Aktie ihren Kursanstieg fortsetzen wird. Bis zum Q3-Ergebnis Ende Oktober werden m. E. alle Leer-Positionen komplett abgebaut sein. Das wird den Kurs treiben.    

10.09.15 15:17
1

128 Postings, 3651 Tage peterXYZim Moment Rücksetzer beim DAX und bei LH...

immer wieder Stoßkäufe bei LH!
Der Gesamtmarkt zieht die LH nur bedingt mit nach unten!

Die Leeverkäufer nutzen das sofort!
Wie gesagt - behutsam  

10.09.15 15:21

54298 Postings, 7091 Tage minicooperwas die perle so attraktiv macht ist

lh ist demnächst nicht nur im billigsegment sehr gut präsent.
Daneben ist auch das premium und mittelklasse segment für lh ein hochattraktiver umsatzstarker bereich :-)
Das frachtgeschäft ist natürlich auch zu erwähnen...:-)
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schaun mer mal

10.09.15 15:22

8215 Postings, 7796 Tage semicoWee ich das richtig sehe ist Black Rock raus aus

LH laut Bundesanzeiger
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Es ist nicht schwer, Menschen zu finden, die mit 60 Jahren zehnmal so reich sind, als sie es mit 20 waren. Aber nicht einer von ihnen behauptet, er sei zehnmal so glücklich.

Grüße  Semico

10.09.15 15:26

8215 Postings, 7796 Tage semiconur noch 5,72 % short

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Es ist nicht schwer, Menschen zu finden, die mit 60 Jahren zehnmal so reich sind, als sie es mit 20 waren. Aber nicht einer von ihnen behauptet, er sei zehnmal so glücklich.

Grüße  Semico

10.09.15 15:27

54298 Postings, 7091 Tage minicooperdie shortis kriegen kalte füsse :-)

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schaun mer mal

10.09.15 15:48
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1126 Postings, 4758 Tage Horst1974@seitzmann #10530

Richtig, die Firma ist Jahre zu spät dran. Aber das ist ist Schuld der Vorstände, die vor Christoph Franz am Ruder waren und dem aktuellen Vorstand definitiv nicht anzulasten.

Und erst Recht ist es kein Grund deswegen jetzt so weiter zu machen.

Darum habe ich mein Problem damit, wenn jetzt immer auf Spohr rumgehackt wird.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

10.09.15 15:52
2

54298 Postings, 7091 Tage minicooperder spohr macht definitiv alles richtig

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schaun mer mal

10.09.15 15:56

347 Postings, 4588 Tage freak33Wer Schuld hat

oder was in der Vergangenheit falsch gemacht wurde interessiert mich eigentlich weniger. In der Gegenwart bzw. in der Zukunft spielt die Musik,ich finde der Kurs hält sich ganz gut und das Urteil gestern wird die VC auf alle Fälle verunsichern und somit die Position der LH stärken!  

10.09.15 15:59

2473 Postings, 4352 Tage seitzmann#10544

Lh ist ein großer Tanker und es braucht halt seine Zeit um ihn wieder in die richtige
Fahrrinne zu bekommen.
Allerdings muß man dies angehen um nicht abzusaufen.

Ich habe meine Probleme damit, dies immer auf den Rücken der Angestellten
auszutragen.  

10.09.15 16:48
3

1126 Postings, 4758 Tage Horst1974@seitzmann

Mal ehrlich gesagt: Auf wessen Rücken denn sonst? 1/3 aller Kosten sind Personal. Es wird auch gerne das Vorstandsgehalt als Argument herangezogen, aber es gibt ein- bis zweitausend Mal mehr Piloten als Vorstände im Unternehmen. Wo spielt denn dann die Musik bei den Personalkosten?
Was mich besonders ärgert, ist dass VC bei Air Berlin Tarife ohne Streik durchwinkt, für die sie bereit wären die LH in den Ruin zu streiken. Das ist pure Wettbewerbsverzerrung. Wenn Gerechtigkeit ein Thema ist, sollen sie doch für einen Flächentarifvertrag streiken.

Auf andere Kostenblöcke wie Flughafengebühren und Treibstoffkosten hat LH fast keinen Einfluss. Und mit Innovation kommt man aus der Nummer auch nicht raus. Die Wahrscheinlichkeit, dass LH das beamen erfindet und patentiert, halte ich für gering.

Der Markt ist nun mal sehr sehr preissensitiv und global und kompetetiv. Da muss man an die Personalkosten ran, ob man will oder nicht. Die Marke rettet keinen, besonders nicht mehr nach dem ausschließlich durch die Streikwelle erfahrenen Reputationsverlust in der Zuverlässigkeit.

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Nur meine Meinung, keine Kauf- oder Verkaufsempfehlung  

10.09.15 16:55
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2469 Postings, 3654 Tage Turbo27welcome @outstanding und danke @henri

@outstanding, finde deine betiräge sehr gut, informativ und gut recherchiert, welcome hier, sorgst für frischen wind

@henri, danke für viele tolle beiträge, bist richtig tief drin, danke schön dafür

und natürlich danke an roberto, lufthändler, & co

wollte ich mal loswerden, das board hier und die beiträge find ich echt klasse

Turbo


 

10.09.15 17:01

2469 Postings, 3654 Tage Turbo27short quote der hedge fonds

habe relativ sorgfältig zusammengerechnet, die short quote liegt meiner meinung nach und bundesanzeiger bei 9.5% 

die zeigen aber offiziell "nur" 6,29% an...  zählt mal alles zusammen aus shortsell (mit holländischer endung nl). die positionen dort sind im bundesanzeiger meist noch offen

ihr müsst mal etwas tiefer reingucken, die offenen kleineren positionen vieler sind NICHT aufgelöst

nur meine Meinung...  lasse mich aber gerne belehren

Turbo






 

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