Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Kop2014: Wegen der Berechenbarkeit des Kurses von Dt. Bank AG habe ich mir die Gelder anderweitig beschafft, da kursmäßig die Dt. Bank ja nicht vorankam und sogar einknickte von rd. 40.00 auf ca. 31.00 Euro. Die so erreichten Gewinne (JCP - AMD) aus so gen. "kleinen Aktien", allerdings mit echt hohen Stückzahlen, daher sechsstellig, die verleiten mich "zum Einstieg bei diesen dt. Tankern", als vornehmlich Deutsche Bank und Aurubis AG. Verlieren kann ich nach meinen etwas extremen Vorstellungen nur Teile vorher erzielter Gewinne aus 2014. Jetzt meine Frage: Würdest Du schon jetzt kaufen, wenn der Kurs sich 28,00 Euro nähert? Würdest Du auch Bestände abgeben, ...  um später wieder bei Dt. Bank einzusteigen? Aber, es könnte doch sein, dass jetzt das Papier kursgepflegt wird; halt' nach oben abzieht. Neukäufe würden dann meinerseits nicht mehr erwogen, wohl eher, wenn die Taktik klar in Erscheinung träte, = Verkäufe, und zwar in Erinnerung an den Rutsch von 40,00 auf unter 31,00 Euro. Bin nur noch wenige Tage hier in DE und wäre daher für eine Antwort recht dankbar.  

UBS setzt Deutsche Bank auf "Least Preferred Bank List".
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vor 15 Min (14:50) - Echtzeitrating  

We are committed to our 10% CET1 ratio target
CET1 ratio and target
CRD4 Common Equity Tier 1ratio, fully-loaded
Outlook
―EBA Regulatory Technical Standards, e.g.
―Prudent Valuation: Potential EUR 1.5 – 2.0 bn capital impact from final EBA draft
―CVA(1) RWA
—SSM(2), e.g.
—ECB taking over regulatory supervision for large European banks with potential implications for regulatory practice
—Asset Quality Review
How to address
―Retained earnings
―NCOU de-risking
―Other divisional de-risking
―Portfolio measures
―Bonus reduction
―Dividend reduction
―Authorized capital
>10%
31 Mar 2015
31 Mar 2014
9.5%  

Ausfall bevor eine KE kommt.

Also bei all diesen Unklarheiten kann ich UBS verstehen  

Ich wette nicht darauf, dass sie auf 28 faellt, daher verkaufe ich keine Bestaende und ich habe eine 7stellige Zahl investiert.
Ich gehe davon aus, dass die Bank erst 28 bie einer KE von ueber 10% sehen wird und darauf bereite ich mich vor. Und wenn Du durch die Praesentation gehts wird Du sehen und verstehen, dass die KE fruehstens im Q4 kommt, wenn sie denn kommt. Und abhaengig von dem Loch wird entschieden ob es 10% wird oder 20% aber Kleckerkram dazwischen wird es nicht geben.
Entweder lohnt es sich auf das BZR zu verzichten, wenn nicht und wenn es dann fuer die Bank teuer wird, dann macht sie es richtig um nicht nochmal Geld in die Hand zunehmen um eine KE durchzuziehen.
Vergiss nicht, das ganze Leitungsteam hat eine Menge Aktien, die wollen auch endlich einen Anstieg sehen. Daher sind die auch unwillig eine KE durchzuziehen.  

...Enteignung der Aktionäre.....bei 2,7 Milliarden Boni-Auszahlungen pro Jahr.....tststs....kein gutes Unternehmen....bei den Rechtstreitigkeiten gehört die Bude längst abgeschaltet....

Zumindest machen die jetzt eine Fliege, was Gold-Fixing betrifft.....ja...ja....bevor wieder Milliarden fällig werden....

Mal schaun....20-25....oder 35-40 demnächst bis Ende Mai......  

Du wirst noch hier Deine Lehren ziehen müssen....armer Kerl....diese Push Versuche sind sowas von lächerlich....

Hast ja selbst zugegeben, in Verbindung zu dieser Bank zu stehen....kein Wunder....Rattenfänger gibt es überall in den Foren....  

...14 Milliarden an KE bisher von den 33 Mia.....tststs....wenn das keine Enteignung ist.....und jedes Jahr 2,7 Mia an Boni!!!

Unglaublich....  

morgen Gewinner im DAX  

... ist weder Banker noch Pusher, sondern ein Investierter... wie viele von uns!
Ich finde, dass seine Beiträge das Niveau des Threads zweifellos positiv beeinflussen!

Also ich sehe als Zweifler und mit Sicherheit Nichtpusher die Sache nicht so schlimm wie er oder UBS... ich sage ja sogar, dass ich noch nicht an eine KE - auch im Q4 nicht - glaube, da eigentlich nach den bisher bekannten Umständen bei Einbehaltung der Gewinne + die angekündigten 5 Mrd. reichen müssten...
... auch eine Divikürzung sehe ich nicht... allerdings glaube ich auch, dass bis GJ 2016 nicht mehr als 75 cts gezahlt werden.

Zur Kursentwicklung sehe ich dieses Jahr nicht mehr die 38... ich denke, dass @BiJi mit seiner Range 32-37 wieder tätig wird!
Als Tiefstkurs halte ich eine knappe 30 aber für möglich!
Zeitfenster bis 2018 mit Kursziel mind 45 (auch bei KE)

Schaun' mer mal!  

am 17.04 kommt die Meldung das 2 hochrangige Banker der UBS zu DEUTSCHE BANK gehen.
Am 21.04 kommt die Analyse mit dem Neuen KZ von der UBS.

Nach dem 21.04 hat sich rein GAR NICHTS geändert! Die Begründung auf Reduce und KZ Reduzierung ist bereits am 21.04 erfolgt/ begründet!

UND TROTZDEM kommt nach den Zahlen NOCHMAL der gleiche Senf mit dem I Tüppfelchen heute und der delestet List :-)

GANZ EHRLICH LEUTE: Innerhalb von  10 Tagen auf Biegen und brechen den Kurs so zu beeinflussen zeigt mir das 1. irgendeine Taktik dahintersteckt bzw 2. den Verlust der Banker die mit Steuerung des Kursverfalls rächen wollen.

Eines haltet immer vor Augen: so eine akute Warnung würde im wahren Leben einiges an Gebühren kosten . und hier von der UBS umsonst?? Ein Schelm.....  

...ohhh...die UBSler sollen schlimm sein, weil sie die arme DeB in ihrer Liste ganz unten gesetzt haben....diese bösen, bösen jungs....

Mensch....was glaubst Du, was die DeB und co die ganze Zeit mit den Aktien im Dax, Mdax, hdax....etc....so anstellt? Libor, Zinsen, Währungen, Rohstoffe....mann...o...mann....

Man sollte sich nie in eine Aktie verlieben....bekanntlich macht Liebe blind....

Hat da nicht ein verliebter User nicht angedeutet, man solle bitteschön die DeB mit europäischen pendants vergleichen und nicht mit den Amis? Ja...tue doch....und vergleiche....und ...Ergebnis sagt....Underperformance....  

Um nochmal auf Deine Frage von einer anderen Perspektive einzugehen
Würde es jetzt Sinn machen sagen wir 20% der Aktien zu verkaufen um sie bei der KE wieder reinzulaufen
Ich glaube nicht , da die KE eine ultima Ratio ist und damit ist nicht sicher ob sie kommt. Stell Dir vor die DB sagt im Q4 es kommt keine KE dann rauscht die Aktie ab.
Und da die Wahrscheinlichkeit unter 50% liegt mache Ich es nicht.
Beantwortet das Deine Frage?
Dann noch was vor der KE steht die Divikürzung . Für mich ein Grund anzunehmen , dass die KE max 20% betragen wird
Denn eine Kürzung um 25 Cent bringt 250 Mio dann eine KE von 20% bringt nochmal 5,85mrd minus 100 Mio Bezugsrechte , denn bei einem Bezug 5:1 und einem Ausgabekurs von 28 Euro wäre der erste Kurs 30.50 ich gehe von einem Kurs von 31 vor Ausgabe aus und somit von einem BZR Preis von 50 Cent
Also hätte die DB dann 6 Mrd eingefahren .
So würde ich als Banker machen
Time will tell
Gruß
KoP    

Also bemühe Dich nicht umsonst  

Lloyds Banking heute 8% höher, die halbstaatliche Bank hat im Q1 gute 2,1mrd€ verdient, ihre MarktKap aberwitzige 70 Mrd€..
Im Nachhinein war es sicher nicht gut nach der Krise kein Geld vom Staat zu nehmen..:(
Hoffnung gibt's in Frankreich, BNP Paribas muss auch noch bluten und einige werden vielleicht in DB umschichten weil hier das schlimmste überstanden scheint. Wenn man das bei der DB überhaupt sagen kann.  

Longs nachgelegt, das wird heute noch ein sehr grüner Tag für diese Aktie  

Nach Steuer waren es 1,2 Mrd.
Also ähnlich wie die DeuBa.
2,1 operativ.
Sonst würde ja auch #12665 keinen Sinn machen.
 

Schnabel halten oder vernünftig argumentieren.

KEINER sagt die DB handelt besser.
KEINER  sagt die UBS ist nur schlecht.

LESEN!!

In DIESEM Fall und DIESER Begründung Ist die UBS schlecht!!

Nur noch schlecht .  

- S&P Capital IQ senkt Ziel für Deutsche Bank auf 35 Euro - 'Hold'

Das Analysehaus S&P Capital IQ hat das Kursziel für Deutsche Bank nach Zahlen von 39 auf 35 Euro gesenkt, aber die Einstufung auf "Hold" belassen. Das Reinergebnis der Bank sei im ersten Quartal wegen eines schwächeren Anleihehandels im Vergleich zum Vorjahreszeitraum gesunken, habe dabei aber den Markterwartungen entsprochen, schrieb Analyst William Howlett in einer Studie vom Mittwoch. Der Experte senkte mit Verweis auf strukturelle wie zyklische Herausforderungen für den Anleihehandel seine Gewinnprognosen je Aktie für die Jahre 2014 und 2015 um 21 beziehungsweise 13 Prozent./fri/ajx

- Commerzbank senkt Kursziel für Deutsche Bank von €37 auf €35. Hold !
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vor 14 Min (09:07) - Echtzeitrating
 

die 1,16 Mrd nST bei Lloyds sind natürlich GBP und ca. 1,4 Mrd EUR  

Wollte nicht zu genau abschreiben, kann ja jeder selbst nachlesen..
Aber die marktkap der Peer Group ist schon bezeichnend für die Situation der DB. Da müssen die Aktien noch hingekauft werden.
Auf einige Impulse werden wir schon angewiesen sein.
Mir kommt irgendwie die Postbank zu wenig erwähnt vor. Wie kommt man dort voran?  

sell in may and go away don't come back till........noch offen.....

Was meint ihr?  

KoP2014: Danke für die schnelle Einstellung, wobei mir der von Dir vorgegebene Zeitrahmen (ZR) sehr gefällt. Bleibe dabei, geht's unvermittelt rauf, also in Richtung 37 - 38 Euro, werden meinerseits Teilabgaben erwogen. Bei mir sind die Bestände sicherlich kleiner, als bei Dir. Auch schon deshalb, weil gut 12 - 15 verschiedene Papiere von deutschen und US-Aktien einliegen und keins mehr als 7 - 8 %
des Gesamtdepots (ausgenommen die Nachrang- und  Express-Anleihen) erreichen soll. Der Austausch kritischer Papiere, also in solche von Dt. Bank "oder anderer Tanker" immer dann, wenn gut abgetragen wurde. Das ist eben bei mir die Krux - und dann kommt jetzt noch der Gedanke auf, .... Gelder dann stillzulegen, wenn die Dt. Bank unvermittelt auf den Durchschnittswert von 37,50 Euro anziehen sollte.
Nochmals danke, weil bei mir der ZR ein große Bedeutung hat, da man stets bemüht ist, Ergebnisse "in den Jahren" zu erzielen, so sie einigermaßen vorzeigbar sind (.. für's quasi 1.Halbjahr *** lief's ganz gut).
... Bis bald.
______________
***  "1. Halbjahr" : bin nun einige Woche in Urlaub und unternehme dann börsentechnisch nichts;
        es sind nur einige Verkaufsaufträge draußen (... überwiegend für US- Werte).  D.O.  

Von wegen "Ignore" Liste....erzähl das Deiner Oma....richtiger Schwätzer bist Du...

Frage mich, mit wievielen Multi-ids Du hier in den Foren unterwegs bist...  

Und da dürfte Einigkeit im Forum sein. Der Kurs der DB lief nur kurz gut, Anfang Januar.
Dann wars vorbei,
bis Mai???
But remember,
be back in September.

Emily ich bleibe optimistisch, bin noch dabei und halte die Füße still, bis mal wieder größere Sprünge den Chart bereichern.
Es ist unwahrscheinlich mit dem Geld woanders bis September Geld zu verdienen.
Das prognostizierte KGV für 2015 von < 6 ist für den Langfristanleger Top.

Schönes WE
mit SONNE :-)