Jinkosolar - hat die niemand auf dem Radar?

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neuester Beitrag: 14.04.15 07:57
eröffnet am: 18.08.10 17:52 von: k.h.a.n. Anzahl Beiträge: 10210
neuester Beitrag: 14.04.15 07:57 von: diplom-oekon. Leser gesamt: 2266067
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18.11.13 18:07

Hallo zusammen.

Ich lese schon eine ganze Weile hier mit und bin sehr an der Aktie interessiert. Bin auch schon seit einiger Zeit investiert.

Wie geht ihr denn mit dem heftigen Kursanstieg um? Stop Loss setzen? Oder SL nachziehen?

Oder habt ihr nach unten gar keine Absicherung?

 

18.11.13 18:09

2016 Postings, 4785 Tage Kreus RomainUnd

bleibt Ihr dabei oder raus?  

18.11.13 18:12

1421 Postings, 6146 Tage bachelorKurse und Chart in US$

meines Wissens kann JKS in Deutschland nicht gehebelt spielen :-)  

18.11.13 18:21

26 Postings, 4132 Tage koebeler@all

18.11.13 18:32

3 Postings, 4079 Tage Heyhowow

fast 35 $

wer hätte das gedacht,  18 % Plus ist schon ne Nummer

 

18.11.13 18:55
3

961 Postings, 4387 Tage schellingNeubewertung!?

Ist es nicht so, das JKS nach diesen exorbitant guten Zahlen und vor allem dem super Ausblick jetzt letztlich neu bewertet werden muss? Stichwort z.Bsp. Margen bei den eigenen Solarparks (30% netto!). Möchte jetzt nicht allzu euphorisch-betrunken rüberkommen. Aber ich sehe das zumindest so, neue Ziele, erweitertes, sehr erfolgreiches Geschäftsmodell, neue Kursziele....Insofern weiß ich gar nicht, ob alte Widerstandslinien aus der Charttechnik überhaupt noch aussagekräftig sind.

Und dazu: die globale Perspektive des Solarmarktes,weltweit, vor allem aber  in China (siehe Beschlüsse der Konferenz KP/Regierung/Staatsunternehmen  am vorvergangenen WE), die haben mit ihrer Umwelt eine Mega-Problem, der Deal mit der Mittelschicht funktioniert nur, wenn die (und ihre in Zukunft wieder etwas mehr Kinder...) in den Städten halbwegs atmen können. Von der industriepolitischen Perspektive von Solar/EE mal ganz zu schweigen...

Insofern: Jetzt rausgehen? Ich würde es nicht machen, und wenn, dann nur mit einem (sehr kleinen) Teil. In USA halten sich die Gewinnmitnahmen bisher ja Gottlob auch in Grenzen, wie mir scheint. Denke, dass es eh ein wenig dauert, bis die Analysten etc. das Ausmaß der Zahlen und des Ausblicks so richtig durchdekliniert haben.

Habe kürzlich mal entgegen meiner grundsätzlichen "Strategie" 700 Stück verkauft, war glücklicherweise nur ein kleiner Teil, bereue es heute natürlich schon, ich werde langfristig halten, eher mal ausbauen, wenn es sich anbietet.

 

18.11.13 19:10

961 Postings, 4387 Tage schellingNachtrag

und weil ich grad so happy bin: Beim Kurs hat JKS heute CSIQ (34 vs. 33 USD) überholt - und bei der MK ist es gar nicht mehr soooo weit, um Yingli einzuholen.

 

Viel Glück!

 

18.11.13 19:21
1

1589 Postings, 4461 Tage winhelJinko

Da gebe ich dir vollkommen Recht. Man muss einfach mal die Zahlen von Jinko mit den anderen Hauptverdächtigen vergleichen und sich dann mal die MK rein ziehen, vor allem die der Amis:

Sun Edison  MK 3,1 Milliarden

Solar City MK 4,2 Milliarden

Sunpower 4,1 Milliarden

Canadian 1,5 Mia

Trina 1,2Mia

Yingli 1,0 Mia.

Schaut euch mal die Zahlenwerke an. Da müsste Jinko mindesten das doppelte kosten.

First Solar mit 6,4 Milliarden MK lass ich mal außen vor, die haben über eine Milliarde Cash, wenn ich das richtig in Erinnerung habe..

Jinko steht gerade mal bei 900 Millionen!

 

18.11.13 19:25
1

961 Postings, 4387 Tage schelling@Streifenhörnchen wg. SL

Hatte heute einen engen SL drin wg. Q3 zur Absicherung, natürlich wieder rausgenommen. Natürlich kann man einen setzen, recht weit entfernt wg. Votalität (die aber abnimmt, glaube ich). Aber eigentlich brauchts m.E. bei JKS, schon gar nicht nah heute, keinen, das Ding steigt ja perspektivisch. Mit SL läuft man halt Gefahr, mit ALLEN Stücken rausgekegelt zu werden.

 

18.11.13 19:34

17 Postings, 4079 Tage Streifenhörnchenschelling

danke für deine einschätzung.

genau das ist mein problem und meine überlegung.

hab bei meinen restlichen aktien (eher weniger spekulativ) meistens nen SL von aktueller kurs minus 7 bis 10 prozent. aber das könnte halt hier dazu führen, dass ich, während der arbeit, rausfliege und danach nicht mehr zu nem günstigen preis reinkomme...

schwierig. aber sonst wäre es ja zu einfach :)

 

18.11.13 20:15

260 Postings, 4120 Tage anastigmatder ausblick von ulm

zu dem folgendne absatz von ulm habe ich eine frage:


"Der Q4-Ausblick ist erwartungsgemäß gut. Jinko hat ihre Jahresguidance bei den Modullieferungen leicht erhöht um 100 MW auf 1,7 bis 1,8 GW. Mehr geht wohl bei Jinko auch gar nicht, weil man ganz einfaach ausverkauft ist. Das heißt Q4 wird umsatzseitig noch etwas besser ausfallen wie Q3 und ich denke mal, dass Jinko die bruttomrage dan noch mal leicht stigern kann. In Q3 waren es 490 MW an Modulen und in Q4 sollen es zwischen 500 bis 530 MW sein"

Meine Frage:
Heisst "auverkauft sein" nicht auch, dass die Steigerungen einfach nicht mehr so groß sein werden wie in den letzten monaten?
Ich meine nicht die Bewertung an den Börsen, die dürfte jetzt besser werden, sondern die Unternehmensdaten in Q4 und folgend.  

18.11.13 20:39

2376 Postings, 4202 Tage Eskimooes liegt doch auf der Hand

dass die Umsätze nicht weiter exorbitant steigen können. Das drückt doch schon das einstellige KGV aus. Wichtig ist, dass der Gewinn gesteigert wird und das passiert ja gerade, weshalb es solch schöne Anstiege gibt.

Viel interessanter scheint mir die weitere Gewinnaussicht nach 2014.  

18.11.13 21:00

260 Postings, 4120 Tage anastigmatdanke!

es war ne echte frage, also vor allem danach, wie sich das auswirkt

klar gilt: "ewiges wachstum ist schwer. fragen sie rainer calmund." v. pispers  

18.11.13 21:31

67 Postings, 4085 Tage -Gecko-Weißt jemand

warum gerade alle Solaraktien runter gehen ?  

18.11.13 21:31

3848 Postings, 4782 Tage Taktueriker81@all

bin wieder drin mit der vollen Stückzahl! :-) Trade zwar eher selten, aber heute gabs mal die Gelegenheit dazu.

VG und allen weiterhin viel Glück.

Taktueriker

 

18.11.13 21:38

2376 Postings, 4202 Tage EskimooGewinnmitnahmen!

ist ja sehr gut gelaufen die letzten Tage  

18.11.13 21:44

3848 Postings, 4782 Tage Taktueriker81@all

wenn ich den Solarmarkt so überschaue, findet wohl jetzt ein Umschichten statt wovon Jinko auch die nächsten Wochen profitieren sollte. Es erfolgt jetzt meiner Meinung endlich die Trennung zwischen guten und schlechten Solarwerten. Oder wie ist eure Einschätzung?

 

18.11.13 21:47

18 Postings, 4090 Tage nousajinkosolar

 ..und nicht nur die solar aktien gehen runter ab punkt 21 uhr, sondern auch zb. nokia, zynka, voxeljet, und noch einige andere.

denke es ist enfach nur ein zwei ami`s die kasse machen wollen.

amis sind ja immer gerne gierig nach jedem cent, meiner meinung nach.

ich mag keine amis.

 

 

 

18.11.13 23:58
7

17012 Postings, 5962 Tage ulm000Die Steigerungen einfach nicht mehr so groß sein

Mein Satz bezieht sich auf die aktuelle Situation von Jinko. Jinko hat ja aktuell "nur" 1,8 GW an Modulfertigungskapazitäten und inkl. den eigenen Projekten wird Jinko in diesem Jahr rd. 2 GW an Modulen ausliefern. Die Module für die 208 MW an eigenen Projekten in diesem Jahr hat Jinko wohl außer Haus irgendwo bei einem Tier 2 oder Tier 3 China-Solaris produzieren lassen, denn zumindest bei zwei Projekten wurden keine Eagle-Module verbaut.

Übrigens hat Jinko-Finanzchef Zhang Longgen in der Conference Call angegeben, dass man Ende des Jahres schon 2 GW an Modulfertigungskapazitäten haben wird. So maßlos übertreiben wie Yingli braucht man ja nicht unbedingt, denn ich bin der Meinung, dass Yingli mit der Strategie "verkaufen auf Teufel komm heraus" absolut am Markt agiert. Größe ist nicht alles. Man muss auch sein Kosten (Produktionskosten, operative Kosten, Zinskosten) im Griff haben, denn sonst geht halt der Schuss schnell nach hinten los.

Laut Jinko sind jetzt schon fast die Hälfte der derzeitigen Fertigungskapazitäten verkauft. Entweder baut Jinko eigene Fertigungskapazitäten weiter aus (man kauft neue oder kauft Fertigungslinien von Insolvenz China-Solaris), lässt als verlängerte Werkbank bei einem anderen China-Solaris produzieren (so macht es ja z.B. Yingli im großen Maßstab) oder man lässt außerhalb Chinas produzieren. In Kanada z.B. lässt Jinko beim kanadischen Modulfertiger Heliene Module bauen umso in den Genuss der Local Content-Regelung in Ontario zu kommen.

In einem kann man sich zu 100% sicher sein, wenn Jinko heute schon rd. 900 MW für 2014 verkauft hat bzw. für eigene Projekte plant, dann wird Jinko ganz sicher was tun um ihre Fertigungskapazitäten zu erhöhen und 2 GW an Modulfertigungskapazitäten und 1,5 GW an Zell- wie Waferfertigungskapazitäten werden ganz sicher nicht das Ende der Fahnenstange sein. Zumal ja Jinko angekündigt hat, dass demnächst ein weiterer 90 MW-Auftrag aus Südafrika kommen wird.
Außerdem bleibt einem solch großen Player wie Jinko doch gar nichts anderes übrig als mit dem Markt mitzuwachsen, denen sonst ist man ganz schnell weg vom Fenster und der globale Solarmarkt wird im nächsten Jahr weiter kräftig wachsen von ca. 36 GW in diesem Jahr auf 42 bis 45 GW im nächsten Jahr (16 bis 25%).

In Sachen Gewinne. Da Jinko schon einige an MWs für 2014 verkauft hat (z.B. ca. 300 MW alleine in Südafrika), ist die Visibilität seitens Jinko bei den Modulverkaufspreisen für das nächste Jahr schon recht hoch. So geht Jinko davon aus, dass ihr Modulverkaufspreis in den nächsten Quartalen weiter steigen wird.
Der Schlüssel für die super Q3-Bruttomarge waren ja die gestiegenen Modulverkaufspreise. Die sind von 0,605 $/W in Q2 auf 0,63 $/W deutlich gestiegen, während die Produktionskosten in Q3 nicht gesenkt werden konnten.
Jinko durfte in Q3 großteils von den gestiegenen Modulpreisen in China profitiert haben (45% aller Module in Q3 wurden in China verkauft), denn in den letzten Monaten sind in China die Modulpreise um rd. 10% auf 0,62/0,64 $/W teurer geworden.
Da der Jinko-Modulverkaufpreis in Q4 gegenüber Q3 weiter (leicht) steigen wird (so interpretiere ich die Aussagen aus dem Conference Call), wird wohl auch die Bruttomarge noch etwas nach oben gehen. Wir werden wohl in Q4 eine Bruttomarge von 23 bis 25% sehen inkl. des Downstreamgeschäftes und eine solche Bruttomarge bezeichne ich als  hoch profitabel. Das hätte vor 12 Moanten nicht mal der größte Optimist erwartet.
Auch für das saisonal normal schwache Q1 macht Jinko auf Optimismus und geht davon aus, dass Q1 gg. Q4 bei der Nachfrage einigermaßen stabil bleiben wird. Zum einem wird Jinko in Südafrika recht viel in Q1 ausliefern und zum anderen stehen in Großbritannien und Japan zu Anfang Q2 Kürzungen bei den Einspeisevergütungen an, was zu grßen Vorzieheffekten führen sollte. Sicher wird Jinko das Umsatz-Rekordniveau von Q4 in Q1 nicht halten können, aber wenn Jinko in Q1 einen Umsatz größer 250 Mio. $ generieren könnte (Q1 2013: 187 Mio. $), dann wäre das mehr als optimal für das 2014er Gesamtergebnis. In 2013 wird es wohl einen Gesamtumsatz von um die 1,15 Mrd. $ geben (Q4e: 340 bis 350 Mio. $).

Mal eine ganz kleine Daumenrechnung wie 2014 aussehen könnte. Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, dass Jinko ohne Projektgeschäft den Umsatz um rd. 20% erhöhen kann auf 1,38 Mrd. $ (+ 365 MW bzw. knapp 2,2 GW) mit einer Bruttomarge von 21,7%, dann komme ich auf einen Bruttogewinn von 300 Mio. $, einen operativen Gewinn von 143 Mio. $ (Minus 11,5% vom Umsatz = 157 Mio. $), einem Vorsteuergewinn von 107 Mio. $ (Zinsaufwendungen von 36 Mio. $) und einem Nettogewinn von 88 Mio. $ (Steuerquote von 18% = 19 Mio. $).
Jetzt kommt noch das Downstreamgeschäft mit dem Stromverkauf dazu. 200 MW werden Ende des Jahres fertig sein. Das ergibt dann einen Umsatz von 48 Mio. $. 300 bis 400 MW sind für 2014 geplant. Angenommen im Schnitt aufs ganze Jahr gesehen werden weitere 100 MW dazu kommen, also 24 Mio. $, dann komme ich aufs komplette Jahr 2014 im Downstreamgeschäft auf einen zusätzlichen Umsatz von 72 Mio. $ (Gesamtumsatz 2014e: 1,452  Mio. $). Bei einer 30%igen Nettorendite im Downstreamgeschäft würde das einen Nettogewinn von 21,6 Mio. $ ergeben.
Der Gesamtnettogewinn für 2014 würde damit bei 109,6 Mio. $ bzw. beim Gewinn je Aktie bei 4,14 € liegen.
Das ganze jetzt bitte nicht komplett für bare Münze nehmen, aber so ähnlich könnte es wirklich aussehen. Wie wichtig und entscheidend für Jinko das Downstreamgeschäft ist zeigt diese Daumrechnung auch. So richtig zur Geltung wird das Downstreamgeschäft dann erst in 2015 kommen mit einem Umsatz von um die 150 Mio. $ und einem Nettogewinn von um die 50 Mio. $.

Ich will ja jetzt nicht rumposounen, dass bei der Jinko-Aktie die Maxime gilt "The Sky is the Limit", aber aktuell sieht es schon mehr als klasse aus bei Jinko.  

Demnächst wird wohl die Credite Suisse sich melden und bei Jinko die Gewinnerwartungen nach oben schrauben. Es ist auch zu hoffen, dass Jinko durch das fantastische Q3-Ergebnis von weiteren Anaylsten geratet wird. Das würde der Aktie sicherlich gut tun.  

19.11.13 08:20

961 Postings, 4387 Tage schelling@taktueriker + all

Ja, scheint so, dass sich allmählich die Spreu vom Weizen trennt, was ja per se gut ist - wenn man den Weizen (JKS) hat. Die anderen Solaris sind gestern nicht mehr so gut mitgezogen worden wie noch früher. War, wenn die Entwicklung sich weiter verstetigt, ja eigentlich überfällig.

Problem: Was machen wir mit der tatsächlichen oder vermeintlichen Spreu? Bei Jaso und Rene (falls man die dann noch hat) muss man wohl am Tag von deren Q3 recht enge Stopps setzen, um sich abzusichern. Schwierig....Die Latte hat JKS jetzt dermaßen hochgelgt, vor allem bei der Marge. 

 

19.11.13 09:44

989 Postings, 4085 Tage Benz 2Höhenflug

Ja so ein Höhenflug bei Jinkosolar (fast 17% innerhalb eines Tages) macht doch Angst, da könnte man fast meinen, da stimmt was nicht...... Sind die Ergebnisse (Zahlen) getürkt? Na ja fast alles erlebt man bei der Börse.......

Übrigens Ulm, Danke für Ihre Mühe, siehe Prognose 2014.........  

19.11.13 10:09

260 Postings, 4120 Tage anastigmatGroßen Dank an Ulm

für Informationen weit über eine Klarstellung hinaus!  

19.11.13 10:47

1589 Postings, 4461 Tage winhelGroßen Dank an Ulm

Schließe mich da an!

 

19.11.13 11:05

7181 Postings, 7045 Tage Ariaari@Ulm

wieder eine feine Analyse! , Danke.  

19.11.13 11:16

281 Postings, 4418 Tage SkorpUlm ohne Worte

Mille Grazie - immer wieder eine Lecke Dich zu lesen!

Erste neue Kursziele sind draussen, auch wenn ich auf die nicht wirklich viel gebe (2014er - EPS 8$ -> 59€ Kursziel).

Bin zwar seit Gestern nach +17% an einem Tag und quasi von 15€ auf 25€ in letzten Wochen (knapp 40%) ohne große Rücksetzer voll draussen und warte den nächsten Rücksetzer ab zum Aufbau einer ersten Position, der defintiv kommen wird (nur wann, evtl. nach Zahlen von Rensola oder Ja Sola oder schon früher :-)).

 

 

 

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