Wirecard 2014 - 2025

"Du meintest dass in den USA gegen wirecard ermittelt wird"
Bitte einen Beleg. Ich kann mich nicht erinnern, dies behauptet zu haben. Soweit ich mich erinnere, habe ich geschrieben, dass die BaFin und die britische FCA die Berichte prüfen, Das dürfte keine neue Erkenntnis sein. "prüfen" und "ermitteln" sind zwei verschiedene Kategorien.
Ich könnte heute auch hergehen und einen Bericht über eine Firma an die BaFin schicken mit Belegen. Das müssten sie dann "prüfen". Ebenso, wie sie weiterhin "Indizien prüfen und analysieren", dass es eine Marktmanipulation gegeben hat (Handelsblatt, 10. Mai), ebenso wie sie "den Vorwürfen von zatarra nachgehen" (Spiegel, 29. April)

Über welche Insiderinformationen Platowbrief und Werner Sperber verfügen, solche Aussagen zu treffen, könnte man sie natürlich fragen. Aber dazu ist mir deren Aussage nicht wichtig genug. Wenn die BaFoin offiziell verkünden würde, dass alöle zatarrabelege falsch sind - dann würde ich aktiv werden.  

DAS will ich sehen, wie Octavian/jigajig aktiv wird. Hoffentlich verkündet die BaFin das genau so. Aber wenn Wirecard verkündet, dass die Belege falsch sind, wirst Du nicht aktiv? Hmmm...  

Interessiert doch keinen Aktionär mehr. Kurs runter, Kurs rauf sagt doch "Interressiert mich nicht" PUNKT.
Zattazatta Interressiert doch keine Behörde mehr. Nichts wurde bekannt gegeben. Oder wollen wir uns auf ein prüfen über 10 Jahre festlegen und weitere 10 Jahre Ermittlung?

Der Rest ist doch jetzt nur noch Geschiebe mittels Finanzinstumente

Was ist dass denn hier?
https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/...0&NEWS_CATEGORY=EWF  

bietet doch den Zataratta-Beschwörern einfach kein Forum mehr - das schont Nerven und Zeit. Man kann doch jemanden auf "ignorieren" stellen und muss bekommt diese Beiträge dann nicht mehr angezeigt. Ich bin ja noch nicht so lange dabei, aber mit diesem Vorgehen habe ich viel Zeit gespart und mich nicht verunsichern lassen. Klar treiben mich die Kursverläufe auch manchmal Runzeln auf die Stirn und sicher wäre man mit vielen anderen (auch konservativen) Aktien in diesem Jahr profitabler gewesen, aber das kann ja nicht ewig so weiter gehen. Ich ignoriere diese ganzen Glaskugel-Propheten und sonstigen Schlaumeier einfach. Problem ist ja - wie in allen sozialen Netzwerken - dass jeder anonym agieren kann und seine tw. zweifelhafte Meinung hier zum besten geben kann. Mit der Zeit erkennt man diese "Pappenheimer" sehr schnell, weil sie nur in bestimmten Phasen auftauchen. Wenn der Kurs gegen sie läuft, verschwinden sie meist von selbst. Die Spezies der geltungssüchtigen Selbstdarsteller sind da hartnäckiger. Da hilft nur "ignorieren".

Mich würde aber mal ernsthaft interessieren, wie es bei so hohen Umsätzen wie heute möglich ist, dass der Kurs sich den ganzen Tag in einer Range von +/- 40 Cent hält. Vielleicht hat jemand Zeit und Lust, einem "Frischling" da etwas Licht ins Dunkel zu bringen. Positiv sehe ich, dass bei ca. 39,5x der Kurs "aufgefangen" wird.

Also danke für eure Beiträge und ein schönes Wochenende!
 

In der Range von 40€.
Wenn ich sehe das sich der DWS von min. 2% getrennt hat und die LV glattgestellt passt das doch. Wer sagt, dass sie sich nicht von noch mehr trennen.

Schau doch mal die letzten Jahre. EIne Phase über mehrere Wochen Und Monaten in einer Range hat es immer gegeben.  

"Während die Börsen diese überwachen und so eine ordnungsgemäße Kursfeststellung sicherstellen, vergleichen die Börsenmakler Angebot und Nachfrage nach einer Aktie und legen den Aktienkurs so fest, dass der höchstmögliche Umsatz erzielt wird, also möglichst viele Aktien den Besitzer wechseln. "

http://www.finanzen.net/special/nachricht/...kurs_zustande_-3-3968223

 

gute Quelle. An DWS hatte ich nicht gedacht - das könnte passen.
Schönes Wochenende!  

Noch eine Möglichkeit im Zusammenhang ist die Beeinflussung des Aktienkurs und somit die entsprechende Aktienanleihe.

Vielleicht gibt es hier entsprechende Konflikte bei zu hohem Kurs und ggf. Entsprechenden Zinszahlungen die Fällig werden.  

"DAS will ich sehen, wie Octavian/jigajig aktiv wird. Hoffentlich verkündet die BaFin das genau so. Aber wenn Wirecard verkündet, dass die Belege falsch sind, wirst Du nicht aktiv? Hmmm..."

Ich bin doch aktiv geworden, mehr als es für mich gesund war. Ich laufe gegen jede Mauer, die sich mir in den Weg stellt. Es sieht nicht so aus, als würde ich irgendwo eine Mauer finden, die nachgeben würde... aber verlasse Dich darauf: wenn es eine gibt, stehe ich davor und renne mit aller Kraft dagegen.

Man kann in diesem Fall (wenn man meine Interessen verfolgt) kaum eine Woche planen, weil immer wieder etwas passiert, das man nicht eingeplant hat (zB der Kursrückgang gerade... ich war mir SICHER, dass der Kurs nach den Zahlen raufgehen würde, weil ich mir sicher war, dass mehr LV covern würden).

Als Aktionär kann man mit wirecard gerade wunderbar zocken, egal, was man von der Firma hält.

Wenn man überzeugt ist und schon Aktien hat, kann man entweder abwarten (denn es stimmt: seitwärts-Phasen gab es immer und wenn man Zatarra rausrechnet, bleibt ja seit Februar eine Seitwärtsphase übrig, die etwas unter der Seitwärtsphase nach dem ATH liegt) oder man nützt (je nach Einstiegskurs oder nach Risikobereitschaft) Schwächen zum nachlegen.

Ich bin da völlig einig mit einigen Wirecard-Befürwortern.

Nur bin ich halt ein Wirecardkritiker, aber das bedeutet ja noch lange nicht, dass ich die Argumente der Wirecard-Befürworter nicht anerkennen würde. Nur darf man es halt nicht einseitig sehen. Man muß auch überhaupt nicht mit mir übereinstimmen, was zatarra betrifft, trotzdem kann man einige meiner Bedenken zumindest mal zur Kenntnis nehmen (außerhalb der Zatarravorwürfe!!!!!!).

Am Ende des Tages ist jeder seines Glückes Schmied. Mein Glück wäre es, wenn die BaFin oder eine andere Institution öffentlich erklären würde, dass sie gegen Wirecard ermittelt (und nicht mehr nur prüft).

Überzeugt davon, dass dies berechtigt wäre, bin ich nach wie vor 100%ig. Überzeugt davon, dass es passiert, bin ich überhaupt nicht. Überzeugt davon, dass Wirecard die Kursziele von 65€ vor 2020 nicht erreicht, bin ich auch. Aber auch überzeugt, dass es wesentlich schlechtere Investments gibt als Wirecard.

Ihr macht es Euch mit mir zu leicht. Das ist aber egal, denn ich bin nicht wichtig. Dass ihr es Euch mit Wirecard zu leicht macht, ist möglicherweise schon gefährlicher für Euer Geld. Aber sicher bin ich mir da nicht, aussitzen kann durchaus Erfolg bringen.


 

 

...und ermitteln dürfen die gar nicht. Wenn die einen Verdacht haben, dass bestimmte Straftatbestände erfüllt sein könnten, zeigen die das den Ermittlungsbehörden (der Staatsanwaltschaft) an. Und die ermittelt dann, oder auch nicht.  

vom Format einer amerikan. SEC ... dann könnte an der Börse nicht soviel Schindluder getrieben werden und die Straftaten (Insiderhandel...) würden auch entsprechend geahndet.

Aber so ... mit der BaFin, die eh immer erst kommt, wenns zu spät ist ... so wird das nix!  

...ich kommuniziere mit ungaublich vielen Leuten zum Thema Wirecard, die wesentlich mehr Ahnung haben als "wir". Das Stimmungsbild dabei entspricht dennoch ungefähr dem Eindruck, den ich hier habe: Die überwältigende Mehrheit meiner Gesprächspartner hat irgendwelche Vorwürfe längst abgehakt und (im weitesten Sinne) als "nicht relevant" eingestuft. Ich ignoriere halt die Mehrheitsmeinung :)

Was die andere Sache angeht: "Wird die Wirecard (ohne die Vorwürfe in Betracht zu ziehen) so weiter steigen, wie es Goldman Sachs und andere annehmen?", da ist das Stimmungsbild ganz anders. Das heißt nicht, dass meine geschätzten 53€ nicht möglich wären - und das wäre doch ein ordentliches Plus!

Wenn sie aber möglich sein sollen, müsste spätestens im Herbst etwas passieren. Und wenn ich darauf ernsthaft spekulieren würde, wäre ich im Moment etwas verunsichert vom Kursverlauf. Nicht zu sehr, aber ein wenig... Klassenbester ist die wirecard gerade mit Sicherheit nicht.
 

Du redest immer um den heißen Brei. Das ist die einzig erkennbare Aktivität. Aber das musst Du wissen, wie viel Energie Du in diese Geschichte steckst, genauso wie ich wissen muss, wie viel Geld ich hier investiere. Ich halte Wirecard nach wie vor für ein gutes Invest und kann überaus gut schlafen. Da hatte ich schon andere Aktien im Depot, von denen ich mich nach unruhigen Nächten getrennt habe.  

"Aber so ... mit der BaFin, die eh immer erst kommt, wenns zu spät ist ... so wird das nix!" "...eine Behörde wie SEC..."

Aus diesem Grund hatte ich vermutet, dass die Wirecard mit Nordamerika noch etwas wartet. Aber das hat man nicht gemacht! Man hat sich immerhin die Prepaidkartensparte von Citi geangelt - ein dicker Fisch! Das kann man nur so deuten, dass das Management keine Probleme mit den Amis erwartet. Diese Botschaft ist - zumindest bei mir - angekommen. Ich habe symbolsich den Hut gezogen vor dieser Entscheidung.

Zur BaFin schrieb Zatarra folgende netten Zeilen:
"BaFIN is widely renowned for its laissez-faire oversight on money laundering and the violation of international money transmittance laws. Recent evidence showcasing Deutsche Bank and Berenberg’s actions clearly demonstrates BaFIN’s “look the other way” approach. But make no mistake, others DO NOT. (...) ZRI looks forward to events as they unfold. SPOILER ALERT: Note to reader and especially sell side analysts, Wirecard Card Solutions Limited is regulated by the United Kingdom’s Financial Conduct Authority.
All that said, it would be shocking even for BaFIN to excuse Wirecard for its criminal activities. Especially so when considering that criminal prosecutions are currently underway in Israel that involve former senior Wirecard employees, such as Dietmar Knöchelmann, the former CEO to Wirecard UK & Ireland. Knöchelmann is being prosecuted by the Israeli Judiciary for money laundering offences and defrauding Visa, WHILST EMPLOYED BY WIRECARD.
(...) And for what it’s worth, ZRI is of the belief that BaFIN continues to investigate Wirecard. But ZRI’s faith and efforts have never been directed towards BaFIN. The really good conversations have been happening elsewhere."

Im Moment sehe ich nirgends einen Hinweis darauf, dass die markigen Worte hier in irgendeiner Weise etwas mit tatsächlichen Entwicklungen zu tun haben. Der Verdacht, dass Zatarra geblufft hat, drängt sich auf. Inzwischen ist einiges an Zeit vergangen, die meisten Beobachter haben den Pokertisch verlassen und unterhalten sich gechillt in der Lobby. Überwiegend in der Überzeugung, dass Markus Braun, der Gegenspieler am Pokertisch, irgendwann mit 'nem Stapel fetter Chips aus dem Casino kommt. Aber ob schon aufgedeckt wurde, weiß keiner so genau, oder?
 

Entschuldige Bitte Octavian, aber die Parallelen sind zu gleichlaufend mit etwaigen Anschuldigungen, Kursverläufe in der Vergangenheit. Du verpackst es nur anders.

Möglich, Herbst, Stimmungsbild...

Wenn die breite Masse nicht ein zweites mal auf, ich nenn es mal so, Bericht reagiert, dann rücken die Unternehmenszahlen und die Entwicklung noch mehr in den Vordergrund. Die mögliche Zunkunft bekommt noch mehr Gewicht.
Die Investitionen in Bestätigung durch Zahlen, und hier, ja hier liegt Risiko sollte den Kurs beeinflussen.

Selbst wenn eine Aqusition in die Buchse geht, nicht GI-Retail, das Bestehende Marktwachstum ist auch nich zu verachten, oder?

Ja, vielleicht ist meine Brille zu rosarot! Aber ich lebe gerne mit dem Risiko.  

Ich habe geschrieben

"Wenn man überzeugt ist und schon Aktien hat, kann man entweder abwarten (denn es stimmt: seitwärts-Phasen gab es immer und wenn man Zatarra rausrechnet, bleibt ja seit Februar eine Seitwärtsphase übrig, die etwas unter der Seitwärtsphase nach dem ATH liegt) oder man nützt (je nach Einstiegskurs oder nach Risikobereitschaft) Schwächen zum nachlegen.
Ich bin da völlig einig mit einigen Wirecard-Befürwortern.
Nur bin ich halt ein Wirecardkritiker, aber das bedeutet ja noch lange nicht, dass ich die Argumente der Wirecard-Befürworter nicht anerkennen würde. Nur darf man es halt nicht einseitig sehen. Man muß auch überhaupt nicht mit mir übereinstimmen, was zatarra betrifft, trotzdem kann man einige meiner Bedenken zumindest mal zur Kenntnis nehmen (außerhalb der Zatarravorwürfe!!!!!!)."

was ist daran "um den heißen Brei reden"? Klarer kann ich mich doch gar nicht mehr äußern! Ich kann Deine Entscheidung für ein Investment in Wirecard nachvollziehen (und etwas anderes habe ich seit März niemals gesagt). Es ist möglich, dass Du in zwei Jahren ein fettes Plus im Depot hast. Völlig klar. Wäre ich sicher, dass es anders laufen wird, würde ich puts kaufen. mache ich aber nicht, weil ich es nicht riskieren will.    

Ich würde den Markt entscheiden lassen und dessen Entscheidung respektieren ... der Markt = alle Transaktionen aller Marktteilnehmer ... deren Meinung ist gewichtiger als die eigene. Wir werden sehen, wo die Reise hingeht. Für einen Zock halte ich WDI nicht. Wenn ich zocken will, fliege ich nach Vegas.  

Für Dich passt es auch, was ich @pale geschrieben habe. Im Moment haben wir mal wieder ein ganz gutes Niveau der Auseinandersetzung gefunden. Das wird nicht so bleiben, ich werde wieder Tage haben, an denen mich persönliche Beleidigungen dazu bringen werden, etwas... nun ja... aggressiver zu argumentieren. Auf einen "normalen Aktionär" wirke ich wahrscheinlich wie ein wild gewordener Kobold... aber ich hoffe schon, dass man mich weder mit 1-Satz-Bashern in einen Topf wirft noch mit Leuten wie Bosler oder Straub (und den anderen, oft vergessenen Beteiligten). Ich bin klein, mein Herz ist rein...
 

Aus finanziellen Gründen steckst Du nicht so viel Energie hier rein. Das habe ich schon verstanden. Bei Dir ist es Ideologie. Die Kritik an einigen Akteuren im System.  

Ja, sicherlich. Für die Aktie wird der Markt entscheiden. Aber mir geht es ja um etwas anderes: darum, dass man Zatarra nicht als kriminelle Lügner bezeichnen darf, nur weil ihre Belege womöglich nicht ausreichend sind, dass in Dornach eine Hundertschaft einmarschiert.
(in diesem posting lasse ich jetzt, im Gegensatz zu 12259 und 12262 die "fundamentalen Fakten" zur wirecard weg und konzentriere mich auf den "anderen Teil der Geschichte")    

Hier ist der Bezug von Paleale und um den heissen Brei reden. Sorry Pale wenn ich das vorweg nehme.

Wir nehmen deine Positiven als auch negativen/neutrale Kommentare sehr wohl zur Kenntnis.

Wenn ich zu Octavian sage springe morgen im Weitsprung 8,5 Meter was würdest du tun.
Wenn ich zu Octavian sage springe morgen im Weitsprng 2,1 Meter was würdest du tun.

Und jetzt hau ich das Kursziel 0 Euro raus. Was würdest du tun?
Jetzt hau ich das Kursziel 0 Euro raus und hänge 100 Seiten dran und am gleichen TAG 3 % Leerverkäufer. was würdest du tun.

Verstehst du mich. Glaubwürdigkeit, Sinnhaftigkeit, Möglichkeit, Chancen, Risiken, Gleichgültigkeit, Wahrheit?  

"Bei Dir ist es Ideologie. Die Kritik an einigen Akteuren im System."
Richtig. Und wenn sich die Gelegenheit bieten sollte, irgendwann, wenn die Wirecardgeschichte durch ist, das größere Bild zu diskutieren, dann werde ich das auch tun. Nur nicht so leidenschaftlich.
Fürs "größere Bild" ist es eigentlich unerheblich, welche Firma sich die Aktivisten als erstes ausgesucht haben (wirecard). Ich wage jetzt schon einmal die ketzerische These, dass, sollte wirecard tatsächlich ein Problem wegen Zatarra bekommen, noch einige andere Leute sich warm anziehen müssen... Da geht es dann aber primär um Politik, nicht um die Börse.  

Gefühlsmäßig glaube ich, Dich verstanden zu haben. Aber ich bin mir nicht sicher. Meinst Du so etwas in der Art wie "Dass zatarra den Kurs manipulieren wollte, ist doch offensichtlich, warum bist Du da nicht kritischer?"?  

spende dein Wissen doch mal den Möglichkeiten einer Wirecard. Und das nicht fortwährend sondern nur einem kurzen Zeitraum, dass hat mehr Wirkung.


 

Mit Deinem Wissen müsstest Du Dich an andere Stellen wenden und sehen, was dabei rauskommt. Warum schreibst Du Iris nicht Deine Gedanken. Die BaFin hat auch einen Briefkasten und das meine ich nicht despektierlich.