AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

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neuester Beitrag: 16.08.25 00:44
eröffnet am: 19.03.21 15:15 von: The Uncecso. Anzahl Beiträge: 60721
neuester Beitrag: 16.08.25 00:44 von: Bogumil Leser gesamt: 25078729
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03.01.22 17:29
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1095 Postings, 1565 Tage schulle86Part2

 
Angehängte Grafik:
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03.01.22 19:35

82 Postings, 1604 Tage weindealer1SCH........

:::: HÄTT ICH NUR MAL MEINEN SCHNABEL GEHALTEN

SSSOOOORRRRYYYYYY  

03.01.22 20:18
1

717 Postings, 6273 Tage c.stonesecurities sold, not yet purchased

http://stocktwits.com/2bears1cups/message/422952704

Aus "statement of financial condition" von zitadelle.
Ist für 2020, aber mich würde interessieren, wie es aktuell aussieht....  

03.01.22 20:33

37 Postings, 1533 Tage KG91weindealer

Dass man es immer noch nicht gelernt hat und sich jeden Furz an Kursbewegung zurechtrücken muss...  

03.01.22 21:35
1

7523 Postings, 2957 Tage Bullish_HopeC.stone

"c.stone : securities sold, not yet purchased       #28076
03.01.22 20:18
http://stocktwits.com/2bears1cups/message/422952704

Aus "statement of financial condition" von zitadelle.
Ist für 2020, aber mich würde interessieren, wie es aktuell aussieht....  "

Sehr interessant was du dort eingestellt hast, da ergeben sich ( für mich) einige Fragen / Anmerkungen:

-Die 57Mrd. verkaufte Wertpapiere sind betrachtet man die Gesamtsumme von 71Mrd DER Posten
-Für sich alleine gesehen ist der Posten weniger aussagekräftig ohne die einzelnen Unterpositionen zu kennen, sprich die Verteilung auf die jeweilige Aktie.
-DAS wäre von Interesse in welcher Größenordnung AMC leerverkauft wurde ( werden wir wohl nie erfahren vor einem möglichen Squeeze bzw die SEC Ihre Arbeit real aufnimmt)
-Tauchen in der Bilanz / sprich in dieser Position (57Mrd)tatsächlich nur die offiziell leerverkauften Shares auf oder auch die verbotenen NakedShares aus der DarkPool Abteilung?

Ich kann mir nicht vorstellen das in einer offiziellen Bilanz die verbotenen NakedShares mit dokumentiert werden; denke eher das die mit I-welchen Bilanztricksereien kaschiert werden oder erst garnicht in der Bilanz auftauchen. Wer wie C.itadel lügt, betrügt und manipuliert wird auch hier Möglichkeiten finden...  

 

03.01.22 22:00

7669 Postings, 2335 Tage Roothomsec. sold etc.

Der screenshot stellt m.E. die Werte für Citadel Securities dar. Das ist der Market Maker. Nicht der HF.

Der fragliche Posten liegt in der Natur des Geschäfts von MM begründet, die sehr häufig Kauforder erfüllen, bevor sie sich selbst eindecken können. Deshalb sind sie auch von gewissen Vorschriften in Bezug auf Leerverkäufe ausgenommen. Siehe hier:

https://www.sec.gov/investor/pubs/regsho.htm

 

03.01.22 22:55
1

717 Postings, 6273 Tage c.stonethanks roothom

... Da haste mir ja 'ne schöne Bettlektüre beschert....  :-)
Werde mich mal da durchwühlen und sicher hinterher froh sein, wieder was Sinnvolles gelernt zu haben.  

03.01.22 23:10
1

1095 Postings, 1565 Tage schulle86Video von Trey

03.01.22 23:28
4

7523 Postings, 2957 Tage Bullish_HopeRoothom#28079

Roothom : sec. sold etc.       #28079
03.01.22 22:00
Der screenshot stellt m.E. die Werte für Citadel Securities dar. Das ist der Market Maker. Nicht der HF."

Das hatte ich auch nicht in Zweifel gezogen bzw. nicht zum Thema gemacht; allerdings im vorletzten Absatz nicht beachtet das die MM weitreichendere Möglichkeiten bzgl. Leerverkäufen haben.Und es ist widersinnig das Naked Shorts seit 2008 verboten sind andererseits diese schwammige Gesetzgebung den MM unter gewissen Umständen NS erlaubt: Zitat:

"„Nackte“ Leerverkäufe sind nicht unbedingt ein Verstoß gegen die Bundeswertpapiergesetze oder die Vorschriften der Kommission."

Wie gesagt dein Einwurf , Roothom, war auch nicht mein Hauptthema sondern eher wie sich die Pos.mit 57 Mrd zusammensetzt.
Unabhängig ob nun von C.itadel HF oder C.itadel Securities; auch wenn diese Beiden bilanziell getrennt sind "hängt" man doch zusammen unter einer Decke im Hause von Känny.G

Und noch ein Gedankenspiel zum Schluss: Nimmt man die 57Mrd dividiert durch einen durchschnittlichen VK Kurs von zB 30$ käme man auf 1,9 Mrd Shares die zurück gekauft werden müssten. Man kann wohl davon ausgehen das sehr große Pos. in den 57Mrd AMC /-Gamestop beinhalten. Selbst wenn nur die Hälfte der 57Mrd AMC beträfe wären es bei zB 30$ noch 950Mio Shares.
Bei niedrigeren Kursen erhöht sich die Anzahl Shares entsprechend. Nimmt man nur 25% der Summe und einen Kurs von 15$ ( die einstelligen bzw auch Kurse im kleineren 2-stelligen Bereich dürften eher die Kurse sein wo die HF in 2020 AMC massiv geshortet haben) kommt man wiederum auf 950 Mio Shares die zurück gekauft werden müssen.

Immer unter der Prämisse das noch keine Shares im großen Stil wieder eingedeckt wurden.  

04.01.22 01:03

7669 Postings, 2335 Tage Roothom@bullish

Hier ein kurzer Auszug aus Wiki:

"Citadel Securities, the largest market maker in stocks, options, and interest rate swaps for retail and institutional clients, handling 40% of the stock trades in the United States."

40% ALLER trades in den USA!

Weltweit lag das Handelsvolumen 2020 bei rd. 185 Billionen $ (dt. Billionen). Allein über die Nasdaq und NYSE sind jeweils rd. 15 Billionen gelaufen.

https://m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/...erung/52590/aktien

Nimmt man mal nur diese 30 Billionen, dann entfallen auf C. rechnerisch 12 Billionen.

57 Mrd in der Bilanz am Stichtag sind dann etwa ein Tagesumsatz. Und m.E. dürften diese Positionen im Wesentlichen innerhalb eines oder weniger Tage ausgeglichen und durch andere ersetzt sein.

Das ist schlicht im Geschäftsmodell von MM begründet. Schlüsse auf eventuell länger offene shorts generell oder gar zu bestimmten Aktien kann man aus den Zahlen m.E. nicht ziehen.  

04.01.22 01:57
1

7523 Postings, 2957 Tage Bullish_HopeRoothom

"Weltweit lag das Handelsvolumen 2020 bei rd. 185 Billionen $ (dt. Billionen). Allein über die Nasdaq und NYSE sind jeweils rd. 15 Billionen gelaufen."

Was du in Klammern schreibst kann nicht passen; zumindest nicht wenn man deinen Link als Quelle nimmt dort ist von 185 Billionen USD die Rede und nicht von dt. Billionen wie du oben in deiner Klammerangabe schreibst.Zumal war es nur ein Ansatz / ein Gedankenspiel von mir inwieweit man Rückschlüsse auf noch zu deckende Shares ziehen kann-Quelle der Post von C.Stone.

Zitat aus deinem Link: Im Jahr 2020 wurde mit 185,7 Billionen US-Dollar der bisherige Höchststand beim Aktienhandel erreicht (plus 47,3 Prozent gegenüber 2019)."
 

04.01.22 11:19
1

7523 Postings, 2957 Tage Bullish_HopeLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.01.22 17:08
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

04.01.22 13:34
2

717 Postings, 6273 Tage c.stoneFrage:

weiß eigentlich jemand, warum am 03.01.22 ein Twitter-Tweet von AA als "Form 8-K" - Filing eingereicht wurde? Es ging doch nur um die allgemeine Erklärung der Absicht die Bilanz zu stärken: Schulden refinanzieren, Zinsaufwand senken, die Fälligkeit einiger Schulden um mehrere Jahre hinausschieben und die Kreditauflagen lockern. Genaues bzw. Konkretes wird nicht gesagt....

Was genau könnte der Hintergrund sein, dass gerade dieser Post als offizielles Filing eingereicht wurde?

Könnte es sein, dass es eine Vorbereitung für einen neuen Anlauf gibt, eine Kapitalerhöhung durchzuführen und dass deswegen "ein Tweet dieser Art schon als richtungsweisend angesehen wird"? Oder sollte man da nicht zu viel reininterpretieren?
DuG vom c.stone  

04.01.22 14:12

7669 Postings, 2335 Tage Roothom@bullish

Um Missverständnisse zu vermeiden:

"Was du in Klammern schreibst kann nicht passen; zumindest nicht wenn man deinen Link als Quelle nimmt dort ist von 185 Billionen USD die Rede und nicht von dt. Billionen wie du oben in deiner Klammerangabe schreibst."

Da es sich um einen Artikel handelt, der auf deutsch geschrieben ist, handelt es sich tatsächlich um hiesige Billionen, was ich zur Klarstellung nochmal in Klammern eingefügt habe. Also 185.000.000 Millionen.

Die Zahlen in dem screenshot sind in "millions" angegeben und der Posten weist 57,506 davon aus. Das sind 57,5 Mrd (im Englischen werden Tausender mit "," abgetrennt statt mit "." wie hierzulande). Und das stimmt mit der Aussage "57 billion" im englischen post überein.  

04.01.22 14:29
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125 Postings, 1528 Tage mima21@c.stone

wenn ich mir das filing ansehe ist das eher das Gegenteil. Dort steht ja sozusagen,dass die Aussagen des Posts nicht als "eingereicht" bei der SEC gelten. Verstehe das so,dass sie das machen müssen,damit aus einem solchen Post keine Verpflichtungen entstehen. Zudem redet AA im Post von einer Umschuldung und Refinanzierung um Zinsen zu senken und evtl. kurzfristige Verbindlichkeiten in langfristige umzuwandeln, was nicht Rückzahlung und daher Beschaffung von neuem Kapital bedeutet. Habe das Gefühl,dass das teilweise falsch verstanden wird.  

04.01.22 14:42
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717 Postings, 6273 Tage c.stone@mima

Danke für die Erläuterung. So war auch mein Gefühl:
Der Zweck ist, "...dass aus einem solchen Post keine Verpflichtungen entstehen".
Ich habe das vielleicht auch zu schnell interpretiert in Richtung Kapitalbeschaffung.

Habe mal nachgeschaut, was die Aussage bedeutet:
The information in this Item 7.01 disclosure is being furnished and shall not be deemed “filed” for purposes of Section 18 of the Securities Exchange Act of 1934

Diese Section 18 sagt:
Section 18(a) of the Securities Exchange Act of 1934 (Exchange Act) imposes liability on any person that makes a materially false or misleading statement or omission in a document filed with the Securities and Exchange Commission (SEC) under the Exchange Act (15 U.S.C. § 78r(a))

Übersetzt:
Gemäß Abschnitt 18(a) des Securities Exchange Act von 1934 (Börsengesetz) haftet jede Person, die in einem bei der Securities and Exchange Commission (SEC) im Rahmen des Börsengesetzes eingereichten Dokument (15 U.S.C. § 78r(a)) eine im Wesentlichen falsche oder irreführende Erklärung abgibt oder etwas unterlässt.

Das macht das natürlich ziemlich klar.
Nun denn: gut, dass man hier alles fragen / diskutieren kann!!  

04.01.22 16:15

1095 Postings, 1565 Tage schulle86alles ist gut

was runter geht, geht auch wieder rauf. Ich bin sehr zuversichtlich. =)  

04.01.22 16:20

1095 Postings, 1565 Tage schulle86Nachtrag

für das was uns die Hedgefonds antun, kommt irgendwann die Rache. denn so wie es in den Wald hineinschallt, so schallt es auch wieder raus.  

04.01.22 16:31
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1419 Postings, 1894 Tage Flo2389das Tolle für uns alle ist...

... dass wir das letzte Jahr quasi als "Zum Scheitern verurteilte Aktie" begonnen haben, uns dann von einem hoch-spekulativen Wert zum spekulativen Wert hin zum fundamental guten Wert entwickelt haben. Die Firma AMC natürlich genauso.

Aus dem Risiko wurde eine Chance nach oben.

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung.  

04.01.22 16:44

2381 Postings, 4887 Tage cromwelleruhig bleiben,

zurück lehnen und gemütlich abwarten. Die werden noch gekocht, alles eine Frage der Zeit.

Nur meine Meinung, keine Handlungsempfehlung !  

04.01.22 17:03
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699 Postings, 1805 Tage willi_wuffJetzt reicht's

Nachkauf in Höhe von 14 St. soeben veranlasst!  

04.01.22 17:07
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51 Postings, 1629 Tage Melo84Auch wenn

Emotionen an der Börse nichts zu suchen haben… Meine haben mich gerade zum nachkaufen bewegt… Man man man…  

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