TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

Entweder Du begründest ab sofort Deine  "Kursziele":

"nicht wenige sagen wir sind in einem bärenmarkt."  ??? wer ist "nicht wenige" ???

"morgen unter 3 Euro?" ??? wie rechnest Du???

"wenn die 8k nicht halten sind sind die 4,5 aktiviert" ??? 4,5 was? Tausend? Schon wieder was geschluckt? Vorrechnen!


Oder Du landest in Quarantäne. Mit so einem Sch. lasse ich den Thread nicht zumüllen.

Davon abgesehen ist das, was Du behauptest, grottenfalsch: Der Dax ist seit seinem Tief um mehr als 26% gestiegen. Damit befindet er sich per Definition momentan in einem Bullenmarkt (mehr als 20%).
Was kommt, wissen wir nicht. Allerdings muss noch sehr viel gecovert werden; und der Analgedruck wird immer höher (siehe Goldpreise). Das spricht nicht für tiefere Tiefs.

Und zum Öl: da hast Du leider keinen blassen Schimmer. Der Ölkurs ist keineswegs "echt", sondern alleine aufgrund von Spekulationen (Papieröl) zustande gekommen. Mit Corona hat das null zu tun, sondern mit dem Auslaufen der Mai-Kontrakte. Insofern taugt der Ölpreis nicht zu einem Vergleich. Aber das ist ohnehin zu kompliziert für Dich.

 

Wenn es so weitergeht hat sie auch unbegründet recht mit 3€. Leider.  

das hat man auch beim Dax gesagt, als er bei 13.800 stand. Wenn es so weitergeht, steht er in drei Wochen auf 15.000. Wenn, wenn...
Klar, wenn ein Kurs immer weiter sinkt, steht er irgendwann auf Null. Tut er aber nicht. Die Kapitulationstiefs, die wir kürzlich gesehen haben, waren auch nicht "echt". Sie wurden ausgelöst durch Margin Calls auf US-Aktien. Die Kurseinbrüche in Europa usw. waren die üblichen Kollateralschäden.

In der Zwischenzeit ist die Verkaufswelle inclusive Margincalls in den USA abgeebbt. Weitere neue negative News sind nicht dazugekommen. Hingegen herrscht erheblicher Anlagedruck und eingedeckt muss auch noch werden. Neue Tiefs scheinen mir danicht logisch. Diese Aussage natürlich mit dem üblichen Vorbehalt, dass es auch anders kommen kann - sehr wahrscheinlich ist es aber nicht.  

@Larrywillcox Und hat dann davon was?
Es ist wie, wenn man im Casino am Roulletetisch steht und jedes mal sagt es kommt die 10, aber nie selbst mitspielt.
Irgendwann hat man "recht". Aber im Endeffekt hat man sich nur zum Affen gemacht, weil man nicht mitspielte.
Das ist direkt mit der kurzfristigen Börse zu vergleichen. Jederzeit könnte man sich ein Short-Scheinchen ins Depot legen, dann spielt man mit, vertritt seine Aussage und glaubt auch selbst was man sagt.
Aber gewisse Leute reden nur von der Seitenlinie und wenn sie dann "recht" haben, loben sie sich wie gut sie doch sind.
Wer mitspielt ist zu respektieren, aber wer nur redet ist der größte Affe von allen. Du kannst dir ja aufgrund der letzten Beiträge ansehen, zu welcher Sorte @Claudimal gehört...  

Ich sehe uns leider auf langer Sicht unter 3€. Wenn es so weiter geht und bis August nicht geflogen wird sieht es düster aus.  

Im Moment erlebt die ganze Welt eine absolut EINMALIGE  , nie dagewesene Situation  !!!

Selbst WENN der LockDown komplett aufgehoben wird , bleibt die pure Angst.

Ich rechne mit Massenarbeitslosigkeit in noch NIE dagewesener Form.

Wer arm war ist noch ärmer.
Wer ein bisschen was gespart hatte ist jetzt oftmals arm.
Die Insolvenzen KOMMEN erst noch.

Usw...usw...

Corona ist MMN nur ein perfekter Vorwand des GEPLANTEN Crashs.

Wer ?...Ja WER soll den da Reisen ?
Die Leute  müssen Ihre Kohle zusammenhalten.

Die haben bestimmt Besseres zu tun als sofort wieder Geld für Reisen auszugeben.

Viele hier im Forum haben genug Kohle....Die breite Masse hat das aber MMN nicht.

Nach der Inflation wird die ( geplante ) Währungsreform kommen und mit dem LASTENAUSGLEICH werden die Sparer ENTEIGNET.
( Glaube Paragraph 14 / Grundgesetz ist das )

Unter 1.- Euro wird bei TUI SCHNELL NORMAL SEIN !

Und ...ich informiere mich seit Jahren auch AUßERHALB der manipulierten Medien des öffentlichen Fernsehens.

Abwarten.....

NMM

Grüne grüße








 

ich sehe nicht warum reisen dann nicht wieder möglich sein sollte, man tut ja fast so als wenn uns das virus alle dahinraffen würde, dabei sind gesunde so gut wie nicht gefährdet, also wird es auch mit anpassungen  irgendwas zwischen schwarz und weiss geben, zur zeit wird nur schwarz gespielt und darin liegt meiner Meinung nach eine gute chance, also ölpreis 15, tui bei 3 usw sind für mich geschenke  

Es ist nichts als Gefasel, wenn jemand behauptet, die Leute hätten nach Corona " bestimmt Besseres zu tun als sofort wieder Geld für Reisen auszugeben."

Das würde ich nur jemand abnehmen, wenn er eine bessere Glaskugel hätte, als ich.

Aber was streiten wir uns, ein Vorbild gibt es ja: den Fall der Mauer. Das erste, das die Menschen in den neuen Bundesländern machten, war...REISEN. Und diese Menschen hatten nicht so viel (West-) Geld wie wir heute.

Die Lust auf etwas ist umso stärker, je weniger man davon hat.  

(Carmelita) noch zwei Zahlen: "Coronavirus global: Die Zahl der nachgewiesenen Infizierten legte seit gestern um 64.401 auf 2.628.916 zu." (Folker Hellmeyer heute auf Goldseiten.de)

Das heißt also: 64.401 Neuinfizierungen pro Tag, bezogen auf eine Weltbevölkerung von 7,8 Milliarden Menschen. Das sind etwa 0,08 Promille. Wie hoch die Wahrscheinlichkeit pro Individuum für eine Erkrankung ist, kann jeder Schüler nachrechnen. Soviel lässt sich sagen - lächerlich gering!

Aber die Welt steht still. Jeder kann sich ausrechnen, wie lange noch.  

Woran Menschen nach der Krise bestimmt Urlaub *Ironie off*

GFK Konsumklima vom 23.4.

Die Stimmung unter den Verbrauchern ist so schlecht wie noch nie. Die Angst vor einem Jobverlust hemmt den Konsum. GfK-Experten rechnen mit einer schweren Rezession.

Leere Einkaufsstraße galerieLeere Einkaufsstraße in Hamburg
Die Viruskrise drückt die Verbraucherstimmung in Deutschland auf ein Rekordtief. Für Mai sagen die GfK-Marktforscher einen Einbruch ihres Barometers um 25,7 Zähler auf minus 23,4 Punkte voraus. "Das Konsumklima befindet sich derzeit im freien Fall", betonte GfK-Experte Rolf Bürkl am Donnerstag. Von Reuters befragte Ökonomen hatten nur mit einem Rückgang auf minus 1,8 Punkte gerechnet.

Im Vergleich zum Zeitraum des Vorjahres steht laut GfK ein Minus von knapp 58 Punkten zu Buche. "Die Verunsicherung unter den Konsumenten ist derzeit riesig", so das Fazit von Gfk-Experte Bürkl. Viele hätten Einkommenseinbußen erlitten, zudem sei die Angst vor Jobverlust bei vielen Beschäftigten stark gestiegen: "Dies ist ein beträchtliches Konsumhemmnis."  

sind Konsens. Aber es sind eben nur Stimmungsindikatoren, mehr nicht. Was am Ende daraus wird, wissen wir nicht. Stimmungen und Meinungen können schnell drehen. Vgl. Januar ./. Februar ./. März.

Interessante Daten kommen aus einer anderen Richtung. Ich zitiere einmal mehr Folker Hellmeyer:

"Zuversicht signalisieren auch die unglaublich erfolgreichen Staatsanleiheemissionen Italiens und Spaniens, beides Länder im Epizentrum der Corona-Krise Europas. Bei der Emission 10-jähriger Staatsanleihen Spaniens kam es gestern zu einer Rekordnachfrage. Für 15 Mrd. Bonds lagen Zeichnungen in Höhe von 97 Mrd. Euro vor (Rendite 1,306%). Das Thema Anlagenotstand kann man nicht besser beschreiben."

Link:
https://www.goldseiten.de/artikel/...d-Co.-zunehmende-Zuversicht.html

Ich frage mich: wer zeichnet Staatsanleihen, wenn er davon ausgeht, dass der Staat pleite geht?
 

Auf die Zahlen der Lufthansa die heute vermeldet wurden. Bin auf die TUI zahlen gespannt.  

Die Zahlen von Lufthansa sind tatsächlich interessant aber wohl nicht so ganz mit TUI zu vergleichen.
Die Lufthansa verbrennt nun also im Monatstakt gut eine Milliarde zusätzlich. 1,2 Milliarden Verlust bei rund 300 Millionen im Vorjahr.
Bis März wurde noch einigermaßen normal geflogen. Ab Anfang März brach das Geschäft weg. Heißt man kann im Monat mit gut über eine Milliarden bis 1,5 Milliarden an Kosten rechnen. Bei der Liquidität von 4,4 Milliarden Euro kommt die Lufthansa also spätestens ab Juli in Schwierigkeiten.
Also konnte man nicht mehr anders und das Statement abgeben, dass man es ohne Hilfe nicht schaffen kann. Denn die Aussichten, dass das Geschäft plötzlich wieder von 0 auf 100 springt ist unrealistisch. Wobei man dazu sagen muss, dass das Ölpreishedging der Lufthansa schon immer außerordentlich dämlich war und aktuell führt es in ein eigenes Chaos. Da kann man ihnen nicht mehr helfen, wenn man aus 2016 nichts gelernt hat... Das ist ein Grund warum ich trotz einer sicheren Staatshilfe nie eine Lufthansa Aktie anrühren werde. Der Konzern agiert so wie er es immer tat und ändert klares Fehlverhalten nicht...

Die Kosten bei TUI dürften deutlich kleiner sein. Bei TUIFly gibt es glücklicherweise kein Öl-Hedging... Aber Schätzungen kann man sich sparen. Spätestens am 13.5 wissen wir es genau.  

Blödsinn, den ich bisher hier gelesen habe. Dein letzter Satz ist an Dämlichkeit nicht zu übertreffen:

"Und ...ich informiere mich seit Jahren auch AUßERHALB der manipulierten Medien des öffentlichen Fernsehens."

Toll, dass Du kein so dummes Schaf bist, wie wir.  

SECKEDEBOJO@
wenn man Urlaub macht in Pakistan , kann man durchaus zu solchen Erkenntnissen gelangen , wie du.
Auch in Iran wird nur geschrieben , was die Politprominenz gern liest.
Vielleicht solltest du mal die Länder wechseln , wobei allerdings Somalia nicht wirklich eine Alternative darstellt.  

denke der Flugverkehr wird eher wieder starten als das reine reisegschäft.heute wird es glaube ich böse unter 3 gehen.dax schwach auf der brust.fällt das ding unter 10k gibt's panik.tui dann 2,xx.  

Ergänzung zum Post mit dem Mauerfall.

Werft nen Blick nach AUT.

Öffnung der Baumärkte -> werden leergekauft, es wird sich um Wagerl geprügelt damit der Laden betreten kann.

Mci Drive In wird geöffnet -> zusammenbruch des Verkehrs in der Näheren Umgebung aufgrund stundenlanger Staus vor dem Drive in.

Lockerung der Reisbeschränkung -> 1+2=3

Die Frage ist doch nur wer tatsächlich vom folgendem Boom (wann auch immer) profitieren wird.
 

Spätestens im Juli 2020 hebt tui wieder ab...dann werden die Urlaubsländer wieder Angeflogen!!!  

Genau wegen solcher nichtssagenden Kommentare wie #8141 habe ich mich die letzten 24 Stunden mal etwas zurück genommen. Gab mir Gelegenheit, Beiträge in anderen Foren zu studieren. Foren zu Aktien, die ich derzeit halte.
Unfassbar, was da so alles an Blödsinn zu lesen ist. Und vor allem wird die Uninformiertheit vieler Anleger bzw. Forumsschreiber bzgl. Corona deutlich. Aber Mitplappern will jeder...

Ich empfehle als Einstieg zum Verständnis dieser Pandemie und zum Verständnis der getroffenen Maßnahmen das Gutachten des RKI vom Dezember 2012 (Drucksache Bundestag: 17/12051 vom 03.01.2013. Anlass für das Szenario war das Sars-Virus im Jahr 2003.
Grob zusammengefasst geht die Studie von mindestens 7,5 Millionen Toten als direkte Folge der Infektion aus. Außerdem würde die Sterblichkeit von Modi-Sars-Erkrankten (hier also Corona-Virus) steigen, ebenso von Pflegebedürftigen und Menschen, die an anderen Krankheiten leiden.
 

nicht kapiert, auf welch dünnem Eis wir uns bewegen, tut mir sehr leid.
Und nein: Urlaubsflüge im Sinne von Pauschalreisen sehe ich nicht. Ich gehe davon aus, dass mindestens pauschale Flugreisen in diesem Sommer nicht möglich sind.
 

@Claudimal Dann mach das bitte. Das ist das letzte Mal, dass ich auf deine substanzlosen Aussagen eingehe.

Insgesamt könnte das "Produktportfolio" TUI in die Karten spielen. Alle Länderchefs sagen, man solle innerlands Urlaub machen. Auch genau da ist der Punkt. TUI unterhält bekanntlich auch Hotels. Könnte mir schon vorstellen, statt einen Auslandsurlaub, wenn es denn noch nicht möglich ist, einen Stopp am Fleesensee einzulegen. Dort steht z. B. ein Hotel von TUI. Auch wenn Touristen vom Ausland fehlen werden, könnte es zu einer verstärkten Inlandsnachfrage kommen, wenn Auslandsreisen bzw. Flüge weiterhin untersagt sein sollten. Das gilt auch für Spanien oder Tunesien. Dadurch wird immerhin etwas an Umsatz generiert werden.
Warum das wichtig ist, zeigt Österreich. Ab Mitte Mai darf die Gastro wieder öffnen, Gerüchten zufolge kurz darauf auch die Hotellerie.Wichtig ist das, weil auch in Österreich ein paar TUI Hotels stehen. Wer soll da anreisen? Na genau die Leute, die seit Wochen daheim in Kurzarbeit den Garten verschönern und denen die Decke auf den Kopf fällt...
Aber man wird sehen. Jetzt erst mal auf den 13. Mai warten...
 

Das heißt also: 64.401 Neuinfizierungen pro Tag, bezogen auf eine Weltbevölkerung von 7,8 Milliarden Menschen. Das sind etwa 0,08 Promille. Wie hoch die Wahrscheinlichkeit pro Individuum für eine Erkrankung ist, kann jeder Schüler nachrechnen. Soviel lässt sich sagen - lächerlich gering!

Aber die Welt steht still. Jeder kann sich ausrechnen, wie lange noch.

==> was glaubst, wie diese Zahlen aussehen würde, wenn die Welt NICHT still stehen würde!!? Ursache/Wirkung sollte man verstehen.. 

 

@Stan80 https://www.heise.de/tp/features/...ndaemmungsmassnahmen-4706446.html
Die Frage ob die Maßnahmen tatsächlich sinnvoll sind, ist weiterhin umstritten. Also werden wir die Antwort wohl nie finden ob der Shutdown sinnvoll war oder nicht. Fakt ist es schaffen Länder auch ohne...

Meiner unwichtigen Meinung nach führte der Shutdown nur zu gesellschaftlichen und wirtschaftlichen Verwerfungen und vor allem Ungerechtigkeiten... Weshalb ich es gut finde, dass die Kritik daran stark zunimmt.  

Meiner unwichtigen Meinung nach werden wir nie erfahren, ob deine "unwichtige" Meinung falsch oder richtig ist.
Fakt ist: Grundlage der Entscheidungen/Maßnahmen ist das Gutachten bzw. die Angst vor den dort genannten Szenarien. Diese sind durch die Maßnahmen/Entscheidungen (noch) nicht eingetroffen. Daher 1:0 für Team Merkel, das den überwiegenden Teil der Bevölkerung hinter sich hat.  

Seit seinem letzten Kauf hat sich der Kurs mehr als halbiert.