YAHOO steigt und steigt und steigt

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neuester Beitrag: 12.12.19 13:39
eröffnet am: 27.09.07 16:19 von: Wubert Anzahl Beiträge: 9886
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13.04.15 15:30
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2896 Postings, 4083 Tage Blacky JackyMit zweierlei Maß gemessen ...

Die heutige Schlagzeile aus Hong Kong:

https://finance.yahoo.com/news/...tencent-hits-200-bln-101006685.html

Die Marktkapitalisierung von Tencent überschreitet die $200 Mrd.-Grenze und erreicht damit (allmählich) die Größenordnung von Alibaba ($210 Mrd.). Auch der Chart sieht beeindruckend aus:

https://finance.yahoo.com/q?s=0700.HK

Dem steht ein um 30% gesteigerter Jahresumsatz ($10,18 Mrd.) und ein um 50% gesteigerter Jahresgewinn ($3,07 Mrd.) gegenüber in 2014 gegenüber. Keine Frage, dass man da irgendwie an Stellrädchen gedreht haben muss, um diesen außerordentlichen Gewinnsprung zu erreichen, aber mit einem KGV von 65 ist das Unternehmen stolz bewertet

Schauen wir ins Alibaba im Vergleichzeitraum an: Die altuelle Marktkapitalisierung beträgt $210 Mrd., der Umsatz lag in 2014 insgesamt bei $11,40 Mrd. (+45%), der Gewinn bei $5,45 Mrd. (+35%). Es gab in diesem Fall ein paar außerordentliche Belastungen durch das IPO und die Kapitalmaßnahmen in Q3 und Q4/2014, mit denen in Zukunft nicht zwingend gerechnet werden muss. Im Gegenteil müsste man eigentlich davon ausgehen, dass die ungebrochene Umsatzdynamik in diesem Jahr auch die Gewinnentwicklung außerordentlich stützen müsste. Alibaba hätte mit den kommenden Quartalszahlen eine gute Gelegenheit, das unter Beweis zu stellen. Womöglich werden jetzt aber irgendwelche Verfahrenskosten das Ergebnis belasten, was ich nicht hoffe.

Wie man es auch dreht und wendet, so erwirtschaftete Alibaba in 2014 ganze 77% mehr Gewinn als Tencent und seine Marktkapitalisierung liegt gerade einmal ca. 5% über der von Tencent. Da wird also mit zweierlei Maß gemessen. Tencent wird sich enorm anstrengen müssen, um seine aktuelle Bewertung und sein Gewinnwachstum in dieser Form zu bestätigen. Das wird schwierig, da hier offenbar auch Sondereffekte in Q2 und Q3/2014 den Gewinnsprung begünstigten. Bei Alibaba hingegen ist die Luft nach unten recht dünn geworden: Rechnet man die konservativen Gewinnerwartungen für das letzte Geschäftsjahresquartal (bis März 2015) mit ein, so wird Alibaba mit einem KGV von nur noch 27 bewertet. Da ist locker 50% Luft nach oben drin, ohne das die Aktie als zu teuer gelten muss...

 

13.04.15 19:48

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75@Maxxim

Yahoo zumindest intraday wieder im fallenden Dreieck. Wäre das per Schlusskurs ein sehr schlechtes Zeichen?  

13.04.15 22:05

13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54Das ist

nicht gut heute....fast am Tagestief abgeschlossen...
Im Zangegriff von Baba....und wenn Baba die 82,77 bricht, gibt es ein Schlachtfest...

Der Gesamtmarkt hat auch abgegeben....

Bin auf Morgen gespannt....Ehrlich gesagt kann ich diese Entwicklungen von Yahoo nicht mehr nachvollziehen, zumal doch ein Aktienrückkaufprogramm aufgesetzt ist.

Warum die Aktien kurz vor den Zahlen nächster Woche nicht gekauft werden auf dem Niveau und damit Kurspflege betrieben wird, geh mir nicht in den Kopf.

Dieses Management von Yahoo ist sowas von scheisse. Ich hoffe mal, dass ich aus diesem Ding bis Ende des Jahres raus bin. Einfach Misst die Aktie, wenn da die Unterbewertung und Alibaba nicht wäre.

holzauge....es wird wohl Morgen vielleicht noch rot werden....die Muster sind aber erkennbar....fast in jeder Woche geht es paar Tage herunter...und an einem Tag wird das Ganze dann hochgekauft....

Es hat sich aber an der Aussage von Gestern nichts geändert...
 

13.04.15 22:11
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13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54Nachbörslich

eben auf Baba geschaut....und da werden Pakete bei 85,33 bei +1,23% getradet....
Verstehe das wer will....Kurse werden von Goldman Sachs, Citigroup, Morgan Stanlay, JP Morgan, UBS, HSBC und Deutsche Bank gemeinsam manipuliert....und nach den Derivaten angepasst, wo diese doch Ähnliche emittieren...

Die gehören nach all den nachgewiesenen Manipulationen von Rohstoffpreisen, Währungen, Zinsen gesperrt.  

13.04.15 22:14

13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54Nachbörslich

Bei Baba

20 000 Stück zu 85,32....was soll das?

http://www.nasdaq.com/de/symbol/baba/after-hours  

13.04.15 23:47
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5954 Postings, 4723 Tage holzauge75@Maxxim

Das dürfte eine Dammelorder gewesen sein. Aber mal davon abgesehen... von Geldvolumen ohnehin nicht interessant... leider:-(  

13.04.15 23:48

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75Sammelorder sollte es natürlich heißen!

14.04.15 14:02

135 Postings, 4357 Tage Henry168ist das schon...

14.04.15 14:11

367 Postings, 3945 Tage silent_joeDiese Frau..

Sie verkauft ja monatlich ihre Aktien. Anstatt dass sie die Dinger mal in so großen Stücken wie möglich veräußert, nein, jeden Monat wirft sie welche auf den Markt. Aber ein Ende ist in Sicht. Hoffen wir mal, dass sie mit dem letzten Trade auch ihr Amt aufgibt..  

14.04.15 14:39

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75@silent

Ja... die Hoffnung stirbt zuletzt.

Schlimm was da für ein mieses Spiel auf dem Rücken der Aktionäre ausgetragen wird.  

14.04.15 16:33

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75@Maxxim

"eben auf Baba geschaut....und da werden Pakete bei 85,33 bei +1,23% getradet....
Verstehe das wer will....Kurse werden von Goldman Sachs, Citigroup, Morgan Stanlay, JP Morgan, UBS, HSBC und Deutsche Bank gemeinsam manipuliert....und nach den Derivaten angepasst, wo diese doch Ähnliche emittieren..."

Genau so ist es mit diesen Verbrechern. Und die haben Zeit... und wo kein Kläger da kein Richter. Zum Kotzen!  

14.04.15 16:50

13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54holzauge

Dass diese Banken nur so wenig Strafen zahlen müssen für das, was die an Schäden anrichten, ist schon ein Heuler. Die SEC und die Bafin sind einfach überflüssig.  

14.04.15 16:55

13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54Bei Yahoo

müssen die einfach MM rausschmeissen. Die ist die falsche Person an der falschen Stelle.
Es muss Jemand das Ruder übernehmen, der die Personaltellen um mindestens 50% reduziert. Die zur Zeit generierten Einnahmen sind Selbstläufer und brauchen kaum Personal.

Ich sag es immer wieder. Das Management ist einfach Misst. Da muss Einer mal durchkehren. Wie kann es sein, dass Yahoo Geschäft negativ gewertet wird bei 1 Mia Usern? Und Twitter bei 32 Mia?????  

14.04.15 17:20
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2896 Postings, 4083 Tage Blacky JackyNicht schimpfen!

Bis Oktober ist Yahoo! >= $80 Wert und für die (bis dahin) entgangenen Gewinne bekommt Frau Meyer dann von mir noch eine Klage wegen vorsätzlich geschäftsschädigenden Verhaltens in der Zeit als CEO von Yahoo! an den Hals.

Leider muss ich damit rechnen, dass sie wegen Unzurechnungsfähigkeit freigesprochen wird. In 2 Jahren und 9 Monaten hatte mehr Zeit als notwendig gewesen wäre, um das Ruder bei Yahoo! hermzureißen und die anstehenden Probleme nicht sequenziell, sondern parallel anzugehen. Wenn das aber mit ihrem Führungsstil so stimmt, was man da so in den Medien und aus dem Buch von Nicholas Carlson erfährt, wäre das ohnehin nicht möglich gewesen, weil sie ja überall persönlich ihren Senf dazugeben muss. So etwas kostet in der Umsetzung wertvolle Zeit und den Aktionär entsprechend Geld...

200.000 Aktien zu Ø-lich $46 hat Marissa Mayer verkauft? Wüsste nicht, dass der Kurs zuletzt solche Höhen erreichte! Ist doch prima, wenn man 200.000 Stück vorbörslich zu $46 vberkaufen kann und während des gleichen Handelstages für unter $45 wieder zurückkaufen könnte. So machen die "Richy Riches" ihre Kohle, mit idiotensicheren Geschäften!

 

14.04.15 17:32
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2896 Postings, 4083 Tage Blacky JackyMarissa hat zuvor 250.000 Optionen ...

... eingelöst und anschließend 4/5 des (neu erworbenen) Bestandes sofort wieder verkauft, vermutlich direkt an Yahoo!, denn irgendwer muss ja bereit gewesen sein, ihr einen um 2,9% höheren Preis als den Markpreis zu zahlen. Wenn wirklich Yahoo! als Käufer hinter dieser dubiosen Transaktion steckt, dann wäre das eigentlich ein klassischer Fall von Untreue (Betrug), der auf Kosten von Yahoo! (und damit auf Kosten der Aktionäre) geht! Vermutlich wird man niemals erfahren, wer das als Käufer hinter diesem Geschäfts steckt, aber das hat schon ein gewisses Geschmäckle!

 

14.04.15 18:58

13787 Postings, 5199 Tage Maxxim54Hier steht

14.04.15 20:02

2896 Postings, 4083 Tage Blacky JackyStimmt ja auch!

Sie löst Ihre 250.000 Optionen ein. Der Ausübungspreis beträgt $18,87. Vermutlich hat sie diese Optionen als Teil ihrer Vergütung erhalten. Damit kauft sie also 250.000 Aktien für $18,87 pro Stück und verkauft direkt 200.000 Stück für $46 pro Stück. Unterm Strich wächst ihr Aktienbestand um 50.000 Stück. Dafür hat sie natürlich niemals eigenes Geld ausgegeben, aber durch den Verkauf eines Großteils der erworbenen Aktien immerhin $9,2 Mio. eingenommen.

Dieses Zusatz verstehe ich allerdings nicht so ganz. Auf jeden Fall scheint der gesamte Deal im Vorfeld (November 2014 bzw. März 2015) entsprechend vereinbart worden zu sein. Ob dazu auch der Verkauf zu $46 gehört, bleibt unklar. Allerdings wird auch diese Position mit der entsprechenden Fußnote markiert, so dass auch der Verkaufspreis womöglich festgeschrieben war.

Insgesamt wurden offenbar 1.228.612 Optionen zu diesen Bedingungen ausgegeben. Marissa Mayer besitzt noch 501.383 Stück nach dieser Transaktion. Zusammen mit ihren 2.417.425 Aktien besitzt sie demnach Aktien und Optionen im Wert von 2.919 Mio. x $45,31 = $132,222 Mio.. Da sie neben Aktien und Optionen sicherlich auch ein $-Gehalt bezieht, kann man sich ihre unfassbar hohen Jahresbezüge in etwa vorstellen...

 

14.04.15 21:03
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2896 Postings, 4083 Tage Blacky JackyMusste gerade grinsen ...

Volkswagen hat 4.700% mehr Umsatz und 1.000% mehr Gewinn als Yahoo. Da ist es nur fair, dass der Vorstandsvorsitzende von VW nur 25% des Einkommens bekommt, das die Vorstandsvorsitzende von Yahoo! erhält. Verrückte Welt!

 

15.04.15 17:37

174 Postings, 3925 Tage ZP0907Foursquare

Und wieder das Gerücht um die Akquisition von Foursquare.

http://www.computerwoche.de/a/...-900-millionen-dollar-kaufen,3097378

 

15.04.15 17:55

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75das Fräulein soll nicht einkaufen, sondern lieber

verkaufen. und zwar ihren laden... mit allem drum und dran.

bis aus all den zugekauften puzzleteilen ein einträgliches konstrukt ergibt liege ich längst in irgendeinem seniorenstift:-(  

15.04.15 18:30

367 Postings, 3945 Tage silent_joeTjoa..

Die großen Investoren werden den Fahrplan wohl kennen, aber wenn bei den Q1 Zahlen Murks erzählt wird und da kein Silberstreif am Horizont zu sehen ist, in Hinblick auf eine positive Kursentwicklung, dann werden sich sicherlich viele von ihren Aktien trennen wollen. Unterbewertung hin oder her, mit dem Geld, was in Yahoo!-Aktien vor sich hin gammelt, hätte man im letzten halbe Jahre ne Menge Ablagemöglichkeiten gehabt, mit denen man deutlich besser gefahren wäre. Aber wir wollen positiv denken und hoffen mal das beste.. ;)  

15.04.15 18:58

5954 Postings, 4723 Tage holzauge75@silent

"aber wenn bei den Q1 Zahlen Murks erzählt wird und da kein Silberstreif am Horizont zu sehen ist, in Hinblick auf eine positive Kursentwicklung, dann werden sich sicherlich viele von ihren Aktien trennen wollen."

Könnte einem potentiellen Käufer nicht genau das in die Karten spielen?  

15.04.15 19:23

367 Postings, 3945 Tage silent_joe@holzauge

Mit Sicherheit! Ich würde auch nach wie vor sagen, dass Yahoo! von jetzt auf gleich übernommen werden könnte. Aber wenn wieder enttäuscht wird bei den Zahlen, dann wird es wieder nach unten gehen. Und darauf habe ich einfach keinen Nerv mehr. Viele andere sicherlich auch nicht.

 

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