Drillisch: 555 % Anstieg sind locker möglich!

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neuester Beitrag: 18.07.19 23:23
eröffnet am: 03.12.08 15:02 von: _markus_ Anzahl Beiträge: 40565
neuester Beitrag: 18.07.19 23:23 von: pegeha Leser gesamt: 5482428
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19.03.13 15:21

111962 Postings, 9284 Tage KatjuschaHab ja nicht gesagt wann man die Aktien verkaufen

kann oder sollte.

Klar sind sie erstmal blockiert. Hoffen wir, dass FRN sich bis 2015 als Unternehmen operatuiv bewährt. Dann sind Kursschwnakungen in der Zwischenzeit aufgrund irgendwelcher übergeordneter Gesamtmarktrisiken in 2013/14 egal.
Rein operativ bestehen glaub ich gute Chancen, dass der FRN-Kurs weiter steigt und 2015 höher steht als heute, denn die Wachstumsphase bei FRN beginnt ja gerade erst, während sie bei DRI zumindest ergebnisseitig bereits längere Zeit andauert und wohl 2014/15 ihren Höhepunkt erreicht. Insofern ist April 2015 ein ganz guter Termin für die Wandelanleihe.  

19.03.13 15:25
5

383 Postings, 6454 Tage pantarheiTradinggewinn

ich zitiere aus einer Warburg Analyse:
"Im Mai 2011 habe Drillisch bekannt gegeben, über die Tochtergesellschaft MSP Holding 6,44 Mio. Aktien zum Kaufpreis von EUR 55,38 Mio. (pro Aktie: EUR 8,60) erworben zu haben. Der Paketkauf sei mit einem Darlehen in der gleichen Höhe finanziert worden. Bereits im Februar 2011 seien in einer kreditfinanzierten Tranche freenet-Aktien für ca. EUR 31 Mio. erworben worden. Insgesamt belaufe sich damit das Kreditpaket mit der Bank of America (ISIN US0605051046/ WKN 858388) auf ca. EUR 89,7 Mio. Zur Absicherung des Darlehens seien 13,3 Mio. freenet-Aktien an die Bank of America verpfändet worden. Die erste Tranche des Kredits sei 2015 zurückzuzahlen."

Daraus ergibt sich ein Kaufpreis von 6,77/Aktie. Natürlich hat sich das Investment gelohnt!  

19.03.13 15:27

3036 Postings, 5887 Tage ExcessCashBei Begebung der Anleihe

wurden 8,5 Mio FRN-AKtien verpfändet. Wenn sich daran nix geändert hat, sind also noch knapp 5 Mio "freie" vorhanden.

12,99  

19.03.13 15:39
4

383 Postings, 6454 Tage pantarhei@excess

Durch die letzte Dividende wurde der Wandlungspreis auf 14,10 herabgesetzt. Jetzt ist die Schuldverschreibung also mit 8,9 Mio Aktien unterlegt.

Nachtrag Tradinggewinn: Ich schätze, es wurden nach Berücksichtigung des Kurssicherungsgeschäfts ca. 58 Mio Gewinn gemacht.  

19.03.13 15:55

3036 Postings, 5887 Tage ExcessCashDanke panta...und nach dem gleichen

Mechanismus sind dann im Mai vermutlich weitere Aktien zu verpfänden...?

12,99  

19.03.13 17:01

5230 Postings, 7720 Tage geldsackfrankfurtFusion vielleicht näher als wir glauben ?

Daher der Move und verkaufte man deshlab die freenets ??  

19.03.13 17:04

2369 Postings, 5970 Tage Lettin29shit

wird wieder nichts mit trinken heute (auf die 13) - :-(  

19.03.13 17:21

1969 Postings, 5817 Tage Handbuchso ein toller deal und aktuell 12,725 €

ohne Worte...  

19.03.13 17:25

621 Postings, 4818 Tage soulrebeltja,

das sind beim aktuellen Kurs 7,9% Dividendenrendite im Mai :)  

19.03.13 17:25
2

923 Postings, 7968 Tage Ninoimmer wieder das selbe bild nach neuen nachrichten

es verpufft am selben tag schnell wieder und dann schließt man im minus und wenn nichts dazwischen kommt , müsste der anstieg dann wieder schnell voran gehen  

19.03.13 17:32

3908 Postings, 5823 Tage velmacrot@lettin

dafür wird es glaube ich eine gute Nachkaufgelegenheit...

Hätte nichts dagegen, wenn es einige Tage runter kommt. 11.50-11.75 € wäre kein schlechter Kauf...  

19.03.13 17:38
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2225 Postings, 7164 Tage muppets158Hallo Pantarhei

also ich komme auf über 100 Mio Gewinn.

13,32 Mio Aktien zu 18,5067 sind ca. 246,5 Mio. als Einnahmen.

Dagegen die Vbl 95,7 ergibt die prognotizierten 151 Mio, die in der Bilanz ausgewiesen werden. Abzgl. der 45 Mio aus dem Kurssicherungsgeschäft ergeben sich 106 Mio. Abzgl. 2% Steuern (Gewinne fallen unter §8bKStG und sind somit nur mit ca. 30% von 5% also 1,5 % zu besteuern). Ergibt dann 104 Mio. Gewinn nach Steuern.

Kannst ja mal deine Rechnung aufmachen.

Außerdem wird die Bewertung von FRN wieder von 'at Equity' auf 'Available-for-Sale' umgestellt...  

19.03.13 17:43

111962 Postings, 9284 Tage Katjuscha11,5-1,75 fänd ich nich so schön

Würde Trendbruch bedeuten und das schon vor der HV. Neee, hab ich keine Lust drauf, auch wenns natürlich bezüglich DIV-Rendite tolle Nachkaufkurse wären.

Hoffe drauf, dass die 12,5 halten. Kleiner Intradaydurchsacker bis zur Trendlinie und der 50TageLinie auf 12,2 € etwa, vielleicht um mal wieder vor dem nächsten Anstieg SLs auszulösen, muss man auf der Rechnung haben.  
Angehängte Grafik:
chart_free_drillisch.png (verkleinert auf 86%) vergrößern
chart_free_drillisch.png

19.03.13 17:49

4446 Postings, 5834 Tage Versucher1@muppets158 + @Pantarhai

Gracias ... das ist doch die Rechnung, die man nach dem Deal in erster Linie aufmachen muss, also was/wieviel bleibt davon letztlich im EPS hängen.
Die strategischen Fragen (Fusion oder Übernahme/Bilanzstruktur/....)  
Die Kursreaktion ... mir ist sie ein Rätsel ... dachte es geht stark nach oben.  

19.03.13 17:56

383 Postings, 6454 Tage pantarhei@muppets

Verbindlichkeiten und Kurssicherung werden per 31.12.12 genannt. Seither ist der freenetkurs um 4,50 gestiegen.
Die 151 Mio Gewinn enthalten Effekte aus der Neubewertung der verbliebenen Aktien.
( Irrtum vorbehalten )  

19.03.13 18:01

111962 Postings, 9284 Tage Katjuschaso stark können die Unterschiede sein, Versucher1

Mir ist das EPS total egal bei DRI, jedenfalls derzeit solange sich negative und positive Sondereffekte abwechseln. Ich hab bisher die negativen Effekte nicht überbewertet und werd diesen positiven Einmaleffekt jetzt sicher auch nicht zum pushen benutzen. Insofern ist die Kursrealtion bei dem schwachen Gesamtmarkt heute und dem obligatorischen "sell on good news" auch nicht total verwunderlich.
Bilanziell gabs irgendwo letztlich nur eine Verschiebung, mit aus meiner Sicht angenehmen Effekt auf die GUV und die Transparenz in der Zukunft. Ab 2014 dürfte das EPS dann mal wieder aussagekräftiger sein, aber selbst dann wird das KGV nicht für einen Kauf der Aktie sprechen. Auch dann muss man die den Cashflow und die Substanz und daraus resultierende Dividenden beachten. Ansonsten wäre DRI kein Kauf.  

19.03.13 18:12

3908 Postings, 5823 Tage velmacrot@Kat,

so schnell wie das die letzte Stunde runter gesackt ist von 13€ auf 12.75€ wurde die Abgabebereitschaft irgendwie schon recht deutlich. Bei weiterer und verschärfter Marktschwäche (wenn man überhaupt von so einer reden kann), können die gut gelaufenen Werte schon schnell mal etwas mehr abgeben.
11.50€ sind von dem her ein sehr guter Auffangbecken, wenn es eben überhaupt so tief geht.
12.50€ erwarte ich aber ziemlich sicher eben wegen den erhöhten Volumina der letzten halben Stunde heute. Eine Tranche greife ich mir sicher dort schon ab.  

19.03.13 18:17

111962 Postings, 9284 Tage Katjuschadie letzte halbe Stunde kann aber eben am

Gesamtmarkt gelegen haben. Der Dax ist ja im selben Zeitraum nochmal deutlich abgesackt, weil immernoch Unsicherheit wegen Zypern herrscht.
Falls das über Nach geklärt ist, kann das morgen alles schon wieder ganz anders aussehen.

Ich bereite mich aber auch auf Kurse von 12,5 schon mal vor. :)  

19.03.13 18:27

4446 Postings, 5834 Tage Versucher1@Katjuscha

Nein ... aus meiner  Sicht (... bin kurzfristiger orientiert als Du, daher kommts, schon klar!) sind 3 Aufgaben zulösen:

1. Es ist zu ermitteln, wieviel von dem Deal NettoproAktie in 2013 hängenbleibt (... und das kann ich leider hier nicht mangels ausreichender Fibu-Kenntnisse) 

2. Die strategischen Auswirkungen sind zu prüfen (Fusion/Übernahme/Bilanzstruktur ...usw.)

3. XXX ... 

Auch meine ich, es gibt nicht nur 'bilanzielle Verschiebungen', sondern in 2013 viel Gewinn! Asche! Kohle!  Deswegen bin ich hier drinnen, Du auch denke ich. 

Deinem letzten Satz stimme ich natürlich völlig zu.

Wegen Sondereffekte ... in der einen oder anderen Aktie bist Du genau deswegen drinnen, soviel ich weiss. Und wenn hier der Sondereffekt wie USER muppets meint ca 2 EUR beträgt ... das is' 'n Wort.  

 

19.03.13 18:28

1298 Postings, 5262 Tage BlöddmannPanterhai

Die ersten Freenet Käufe bewegten sich im Bereich nahe 25 Euro ( ca. 10 und 17 Millionen Stück) abzüglich 6 Euro Sonderdividende, also von einem Tradinggewinn kann man da eher nicht sprechen.  

19.03.13 18:36

3908 Postings, 5823 Tage velmacrotschon klar,

die Indizes sind in der Zeit eben fast ein ganzes % runter. Drillisch verliert aber knapp 2%, vom Intraday-Hoch ganze 5%.
Also sehe ich irgendwie schon Abgabebereitschaft bzw. Korrekturmöglichkeiten, vor allem bei schwächerem Markt.
Wie gesagt ich hätte nichts dagegen.  

19.03.13 18:45
4

10 Postings, 4531 Tage ZokkrooLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 19.03.13 19:27
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

19.03.13 18:47
1

111962 Postings, 9284 Tage Katjuscha@versucher1, das ist nicht vergleichbar

Ich nehme mal an, du meinst mit der ein oder anderen Aktie beispielsweise Telegate, wo man durch Einmaleffekte wie den Schadenersatzzahlungen der DTAG an viel Cash kommt, aber das mit dem operativen geschäft nichts zu tun hat.
Dort fliesst aber nunmal Geld aus einem anderen Unternehmen zu Telegate. Das erhöht den Unternehmenswert extrem. Ist zwar ein Einmaleffekt, aber von dem profitiert der Aktionöär ganz direkt.
Bei Drillisch ist der Verkauf nur eine Art bilanzielle Umbuchung. Da fliesst zwar auch Geld, aber in ungefähr gleicher Höhe geht auch Substanz (Stille Reserven etc.) ab. Das ist ungefähr ein Nullsummenspiel von Zinseffekten mal abgesehen.

Deshalb ist auch der einmalige Nettoertrag im Grunde auch egal. Ist schön für die zukünftige handlungsfähigkeit von drillisch, wenn man neue Investitionsmöglichkeiten entdeckt. Man ist dadurch wieder flexibler und weniger bilanziell riskoreich, zumal man trotzdem weiter an FRN beteiligt ist und von deren Entwicklung im positiven Fall profitiert. Aber ganz aktuell ergibt sich durch den Verkauf keine Veränderung des Unternehmenswertes, jedenfalls wenn, dann nur minimalst.  

19.03.13 18:51

3908 Postings, 5823 Tage velmacrotwow die Solarhybrid ist wieder auf dem Markt

habe schon lange drauf gewartet. Was für ein Mist.  

19.03.13 19:35
ja, sind wieder flexibel und wendig wie ein Kanonenschnellboot.

Nicht schlecht in den heutigen Zeiten !!  

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