K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 28.08.25 08:19
eröffnet am: 28.01.14 12:31 von: Salim R. Anzahl Beiträge: 70661
neuester Beitrag: 28.08.25 08:19 von: Naggamol Leser gesamt: 21773402
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14.11.18 23:13

4095 Postings, 6483 Tage DerLaieNur sollte nicht aus jeder Mücke ein Elefant...

Angesichts der Entwicklung der letzten Jahre kann man wahrlich nicht von einer Mücke sprechen. Die Entsorgungsproblematik war bereits über Jahrzehnte bekannt, sie wurde schlicht negiert und ausgeblendet. Allein die Produktionsausfälle der letzten Jahre in Deutschland hätte - ohne jetzt nochmals die Quellen zu suchen - die Entsorgungsprobleme deutlichst minimiert.

In Canada hinken wir nicht ein bissel hinterher, sondern ein bissel viel. Das Ausmaß wurde bis dato den Kapitalgebern immer noch nicht mitgeteilt.

In der Vergangenheit hat sich K+S gerne mit einem Marktanteil von 10% (Bereich: Kali) in den Geschäftsberichten positioniert. Seit geraumer Zeit sind es nur noch 8%.

Sie mögen mich als naiv bezeichnen, aber ich hätte gerne die 2% Jahr für Jahr auch bei K+S gesehen. Nicht nur K+S, sondern auch meinem Dividendenkonto hätte dies gut zu Gesicht gestanden.

Last not least, was soll man von einem Management halten, das 2015 keine Probleme gesehen hat und sich heuer hinstellt und eine Sanierungsbedarf sieht. In der Vergangenheit konnte man - gerade hier immer wieder lesen - , daß der gefallen Kalipreis schuld ist. Sollte dieser anziehen wird K+S überproportional partizipieren.

Was sagen Sie nun dem gemeinen Kleinanleger der feststellt, daß die nicht so breit aufgestellte Peer-Group von den steigenden Kalipreisen partizipiert, nur K+S vor immer neuen Herausforderungen steht?!  (Quelle der Grafik: Ariva)


 
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14.11.18 23:13

33363 Postings, 2892 Tage damir25 ArK&S

So langsam kommen meine Tipper in Schwung!;)) Das Freud mich.
Letzendlich ist Steiner mit 41 unser "Vortipper"! Und schaut was er uns
da eingebrockt hat!;)) Durch den eigen Tipp sieht man auch wie schwer das ist.
Allen viel Glück. Wir werden die Tippliste von unter nach oben abarbeiten.
Wie immer!
Das ist das wichtigste für die Investierten! Ob mein Tipp im Dez. kommt,
oder ich "Nachsitzen" muss, hat keine Prio! Hauptsache die Richtung stimmt.


 

14.11.18 23:36

870 Postings, 4581 Tage hagenversnichts anderes habe ich erwartet


Ich habe jetzt eine Stunde meines Lebens auf diesen blöden Beitrag verschwendet, und alles was Sie machen, ist sich einen Teil meine letzten Satzes aus dem Zusammenhang lösen und anfangen drauf rumzuhacken, weil er ihnen genug Angriffsfläche bietet.

Das zeigt dass

1. es Ihnen und womöglich manch anderem auch überhaupt nicht darum geht andere Gedanken zuzulassen
2. der Rest meines Beitrages einfach unter den Teppich gekehrt wird weils vermutlich weniger Spaß macht
3. es völlig sinnlos war meine Zeit zu vergeuden  

14.11.18 23:43

1614 Postings, 2550 Tage Minikohle@derlaie zu unternehmensberatung

Da werden Gelder verbrannt, das glaubst du nicht. Du hast recht: Chefs verstecken sich hinter dem „Fazit“ und wissen oft nicht, dass sie selber das Übel sind.

Habe von 1998-2004 da gearbeitet. Meine Erfolgsquote? Der Fisch stinkt immer vom Kopf an. Hab frustriert die Branche gewechselt und ein Misikladen eröffnet. Dass dann mit Gewinn verkauft, läuft...  

14.11.18 23:44
2

33363 Postings, 2892 Tage damir25 ArLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.11.18 12:23
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

14.11.18 23:56

1614 Postings, 2550 Tage Minikohle@ Hagenvers

Lieber Hagenvers,
Dir erstmal vieeelen dank für deinen sehr ambitionierten Beitrag. Bin voll bei Dir. Ich verstehe das Forum als Meinungsaustausch und so benutze ich das auch. Bleib mir erhalten...

Als gelernter Dipl.BtrW kann ich gut mit Zahlen umgehen, hab Zugriff auf Datenbanken. Nur, dass hilft mir bei einer guten Analyse nix, weil ich die  Effektivität niemals rechnen kann. Umsatz pro Mitarbeiter, in welchen Bereichen, wo sind welche Kapazitäten über oder besser

Das worst case senario.

Eine Unternehmensberatung trägt maximal zur Meinungsbildung bei. Wenn ich doof bin, bleib ich das, wenn nicht, brauch Ichsucht ne Meinung.
Dir jedenfalls danke, dasss du hier Schreibst und dich einbringst..

Wenn ich doof bin, bleib ich das...  

15.11.18 00:00

870 Postings, 4581 Tage hagenversfalls es vergessen wurde...

https://www.handelsblatt.com/unternehmen/...-3wUwueUWjVOSSHpyVtE3-ap6

Der Vorstand von K+S wurde bereits verkleinert, wenn man so will in vorauseilendem Gehorsam. Kann ja mal passieren dass sowas übersehen wird. War bestimmt nur ein Versehen ;)

http://www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180813.html

Hier zum Thema Ausbildung... Ich hatte schon den Eindruck dass man an diesen Baustellen arbeitet, aber ich werde mich gerne auch nochmal kommende Woche in Kassel erkundigen...

 

15.11.18 00:04

1614 Postings, 2550 Tage Minikohle@damir

Danke für deinen Humor.
Hatte letztens etwas gepostet, was zurecht als Spam gelöscht wurde. Wollte witzig sein. War es wohl nicht. Hab ich auch den Aufpassern so geschrieben.

Dir danke für tolle Arbeit hier. Werde den Wert eh nicht los, nur wegen euch.  

15.11.18 00:27
1

4095 Postings, 6483 Tage DerLaie@ Hagenvers.

" (...) Ich will Informationen sammeln um zu wissen ob das hier ein lohnendes Investment ist. (..)"

Ich hoffe Sie akzeptieren, das ich Sie noch einmal auszugsweise zitiere.

Jeder hat halt seine Lebenserfahrung gemacht. Meine ist, dass es gerade bei Finanzanlagen / Beteiligung hilfreich ist mit einer gewissen pessimistischen Grundhaltung, Sie können auch sagen konservativ, an die Sache heranzugehen.

Sie dürfen davon ausgehen, das ich die von ihnen aufgelisteten Ansätze durchaus zur Kenntnis nehme. Nur erkenne ich daraus noch keine Trendwende. Der Kursverlauf der Vergangenheit zeigt mir, dass ich damit nicht alleine stehe.

Daraus aber abzuleiten, dass die Schuld ausschl. bei der suboptimal arbeitenden IR-Abteilung liegt, halte ich für zu kurz gedacht.

Ich verstehe unter liefern in dem damaligen Kontext, Ansätze zu liefern die - kurzfristig - mit den doch recht ambitionierten Vorstellungen des Vorstands korrespondieren. Und nicht Baustellen zu liefern. Und nein, ich bin nicht blauäugig, in dieser Branche kann kurzfr. nicht ein Jahr bedeuten. Wir sind jetzt aber im Jahr 3 nach dem Lieferversprechen. Und mit Verlaub 13 Jahre wird so kein Vorstand überleben.

Strategisch frage ich mich was passiert wenn die Kalipreise stagnieren oder gar fallen, die Zinsen steigen. Das die Salzparte dies alles dann kompensieren kann, vage ich zu bezweifeln.


 
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15.11.18 04:32

4792 Postings, 6009 Tage Diskussionskulturganz unbemerkt

hat jahr 4 nach dem lieferversprechen begonnen:

http://www.deraktionaer.de/aktie/...--wir-werden-liefern---192350.htm

nur mal so, sozusagen als einstieg in den heutigen tag  

15.11.18 07:01

4229 Postings, 3545 Tage Torsten1971K+s

3,2,1...and the loser is...  

15.11.18 07:13

4229 Postings, 3545 Tage Torsten1971Q3

Die gute Nachricht des Tages: Ende November wirds deutlich kälter und es ist wohl auch mit leichten Niederschlägen zu rechnen. Mehr good news sind heut leider nicht drin.  

15.11.18 07:17
1

3492 Postings, 3460 Tage AndtecBesser als gedacht

15. November 2018

Zahlen zum 3. Quartal 2018Deutlicher Umsatzanstieg / Operatives Ergebnis niedriger

EBITDA insbesondere durch Entsorgungseinschränkungen sowie gestiegene Frachtkosten infolge der extremen Trockenheit in Deutschland deutlich unter VorjahrBereinigter Freier Cashflow gegenüber Vorjahr deutlich verbessertPositive Nachfrage nach Kaliprodukten hält anOperative Performance im Werk Bethune verbessertGenehmigung der Haldenerweiterung am Standort Hattorf erhaltenGutes Voreinlagerungsgeschäft für Auftausalz in NordamerikaAusblick Geschäftsjahr 2018 angepasst: EBITDA im Wesentlichen witterungsbedingt zwischen 570 und 630 Mio. € erwartet  

15.11.18 07:18

3492 Postings, 3460 Tage AndtecKeine Miese obwohl erwartet.

15.11.18 07:23
2

3492 Postings, 3460 Tage AndtecMein Tipp

@Damir 20,44€  

15.11.18 07:44

1486 Postings, 4128 Tage SalzseeVorbörslich

Vorbörslich bereits bei ca 16,50 €.  

15.11.18 07:51
1

231 Postings, 2788 Tage JohnnyutahErgebnisbericht liest sich wie der Wetterbericht

Das Wetter ist schuld, das Wetter ist schuld, das Wetter ist schuld.
Ohne Klimawandel wäre die K+S Aktie bei 40+.

Sorry ein Manager soll nicht den Wetterbericht vorlesen, sondern die Widrigkeiten planvoll und clever managen können. Dafür bekommt er/sie schließlich Millionen Euros an Vergütung.  

15.11.18 07:55

60 Postings, 3495 Tage saltwistleBislang alles im Rahmen

meiner Erwartungen, incl. vorbörslichem  Kursrückgang.
Mal hören, was die Analystenkonferenz an zusätzlichen Erkenntnissen bringt, insb. die Fortschritte in Bethune. Sehe gute Chancen, dass wir heute Abend erst mal bei über 17 schließen.

 

15.11.18 07:57

4868 Postings, 5558 Tage BirniBei trockenem Wetter macht K+S Verluste

Was für eine Schrottbude inclusive Vorstandslusche.
Kein Konzept für die Zukunft.
http://www.k-plus-s.com/de/  

15.11.18 07:59
1

1486 Postings, 4128 Tage SalzseeHausgemachte Probleme

Genau immer alles auf das Wetter schieben. Wahrscheinlich wird nochmals die Produktion beendet. Und dann haben wir für 2018 ein ebitda von weit unter 500 Millionen Euro.

Hochbezahlte Mitarbeiter werden wieder Däumchen drehen auf Kosten der Aktionäre. Es ist einfach nur noch unglaublich welchen Schrott ich im Depot habe.

Die 13,5 Euro bis Jahresende werden aufleuchten.

 

15.11.18 08:02

4868 Postings, 5558 Tage Birni4. Quartal auch Trocken

D.h. die nächste Gewinnwarnung kommt in 3 Monaten.  

15.11.18 08:02
1

427 Postings, 5757 Tage Xlibawürde mich wundern

wenn wir nicht noch einmal die alten Tiefstände testen würden. Die Hedgefonds dürften jedenfalls von dem Quartalsbericht sehr erfreut sein - die Anleger (darunter ich) weniger.  

15.11.18 08:08

4868 Postings, 5558 Tage BirniWasserstand Werra: keine Besserung in Sicht

15.11.18 08:26
1

485 Postings, 4395 Tage lafargeDiskus #33385

" ... und die (Realität) sieht für mich so aus: es waren miserable jahre, in denen einiges gründlich schiefgegangen ist; und das sollte man im hinterkopf haben, auch wenn man an eine gute zukunft glaubt. gerade dann.  ..."

Absolut richtig. Im Hinterkopf - aber nicht ständig vor Augen  

15.11.18 08:41
2

3492 Postings, 3460 Tage AndtecKalipreise

Wenn man sich die Kalipreisentwicklung in Europa anschaut, wird man merken, dass sie sich deutlich vom Anstieg in Brasilien abgekoppelt hat..
http://www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/conference_call_q3.pdf
Das wird  aber nicht lange dauern und die Kalipreise werden auch hier anziehen. In Bethune läuft es auch besser. Ich bleibe für die Zukunft optimistisch, auch wenn es zu trocken sein sollte.  

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