K+S wird unterschätzt

Häää... Börse nimmt doch immer was vorweg und du schreibst von gestern. Weiß doch jeder...  

denn für eine logik ? aus einem kurs, der sich in der nähe des zehnjahrestiefs aufhält, leitest du optimismus ab, weil die börse zukunft vorwegnimmt? für mich sieht das eher nach reiner hoffnung aus, dass es irgendwann einfach besser werden muß. MUSS  

Die Probleme hier sind doch weitestgehend bekannt. Da kommt vielleicht noch was negatives. Aber vieles wird doch gelöst und man wird hier Geld verdienen. Beim jetzigen Kurs: klares Schnäppchen. Natürlich sind die, die vielleicht im Juli rein sind sauer. Nur, was ist den seit Juli überhaupt gut gelaufen? Bei mir nicht wirklich viel. Jetzt sieht das schon wieder gaaanz anders aus. Bei K+S schon ein Miniplus.

Über die Vergütung des Vorstandes wurde hier ja schon einiges geschrieben. Vielleicht gibt es den ja auch noch im nächsten Jahr.  

Die Belgier, die Kanadier usw scheinen alle bis xx.xx.2019(!) ausverkauft zu sein... und wir? ;-)

Naja

Ja - wir stehen an einem wirklich wichtigen Punkt. Da gebe ich den Optimisten hier recht. Eigentlich kann nicht mehr viel passieren. Und ich würde mich sehr freuen wenn der Turnaround passiert!

Jedoch
- haben hier einige ihre Erfahrung mit dem Papier und Mgmt gemacht
- weiß keiner wie lange die Produktion in Q4 hält, bzw. ob/wann ein Stopp droht
- ob die Kosten nicht noch weiter steigen
- ob wir wirklich FCF Ziel in 2019 halten usw usw
- ....


Naja... zum zweiten ;-)


Zum Glück ist mein EK bei 15,xx
Bin ja ein Gewinner wie alle hier in den verschiedenen Börsenforen
;-)))) #Scherz  

Du schreibst es doch selber: eigentlich kann hier nicht mehr viel passieren und der Turnaround wird kommen.

Da sind wir ja mal einer Meinung. Deswegen hab ich das Papier ja auch 2x gekauft. Jetzt will ich den Wert nur nicht überproportional im Depot haben. Wenn nun der Kurs gegen 12 läuft, muss ich eben sehr alt werden oder vererben. Bei über 20 muss man alles neu bewerten. Ausstieg oder halten. Im Dezember wissen wir das besser. Kopf hoch...  

Von der webpage...

https://clck.ru/EeENG

 

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Das ist teuer....
 

Potash producers push up southeast Asia offers on tight supply 02/11/2018 - News article

https://www.icis.com/search-results/...earchType=Free%20Text%20Search  

 

Die  kriegen einfach ihre Produktionsprobleme nicht mehr in den Griff und jetzt laufen denen die Kosten davon.
Beim RP Kassel haben die Manager ihr Vertrauen verspielt. Dort zittern die Beamten um ihre Pension.
Wichtige Entscheidungen werden innerhalb des Managements zerredet und da bewegt sich nichts mehr.
Der Laden braucht mind. 4 - 5 Jahre bis der seine Probleme im Griff hat und es wieder aufwärts geht.
Dieser Zeitraum überlebt das aktuelle Management nicht. Die aktuelle Aktion mit McKinsey geht ins Leere,
da K+S nicht mit Methoden der weiterverarbeitenden Industrie weiter kommt. Im Gegenteil die Leute dort werden
noch weiter verunsichert und Geschäftsprozesse werden immer komplizierter, aber nicht besser.
Einstieg nur unter 12 € mit einem Anlagehorizont bis zum Jahre 2023.  

Das sind ja starke Worte. Worauf bezieht sich Dein Wissen?

- "Beim RP Kassel haben die Manager ihr Vertrauen verspielt." RP Kassel hat vor einigen Wochen gerade die Haldenerweiterung genehmigt.

- "Die  kriegen einfach ihre Produktionsprobleme nicht mehr in den Griff und jetzt laufen denen die Kosten davon" In D oder in CAN oder einfach überall?

-"Gut ist der Mengenabsatz in Polen, aber zu schlechten Preisen, da dort auch russische Ware vagabundiert." Gibts dafür auch eine Quelle?

- "Weiter sind die Energiepreise stark angezogen und die Umweltprobleme belasten weiter." Mit Energiepreisen, sind Preise in D gemeint? Sollte es mal wieder regnen, wäre in D doch alles zu entsorgen oder soll da noch was sein?  

Wenn man in einer K+S Standortgemeinde lebt, kann man sich der Info gar nicht entziehen, da dies alles Dauerthema ist, egal wo man versucht seine Freizeit zu verbringen und wenn man dann bei Opa am Geburtstag dasselbe hört wie im Sport - oder Schützenverein, da muss gewaltig was dran sein. Naja und die Haldenerweiterung bei uns hat ja auch recht lange gedauert und ist dann bei weitem nicht so groß ausgefallen, wie sie beantragt war.  

Also vom Hörensagen vom Angestellten-/Arbeiterlevel? Das zur Zeit keine gute Stimmung vorherrscht, wurde ja auch schon von Unternehmensseite eingeräumt. Inwieweit an den Standorten die weltweite Ertragslage/-aussichten beurteilt werden kann bzw. wie hoch die interne Transparenz ist, kann ich nicht beurteilen. Vielleicht hat man aber auch schon gesagt bekommen ab wann es wieder zu Produktionsstilllegungen bei ausbleibenden Regen kommt? Oder wird so was nicht einige Tage vorher angekündigt? Falls Du mal was hörst, wäre das interessant.  

Wenn die Belegschaft nicht mit zieht und innerlich gekündigt hat, dann weis man doch wo das endet.
Da müssen dann erst wieder Leute wie ein "Benko" kommen und den Laden flott machen.
Ich denke mal das einzig ertragreiche an dem Unternehmen ist das Sulfat-, Magnesium-, Salz- und Müllgeschäft.
Da wird sich schon jemand finden, der K+S schluckt und neu aufstellt.  

Hugo, schön, dass du dich am letzten  Freitag hier im Forum angemeldet hast. Du seist sogar ein direkter Anwohner. Es ist wirklich toll, dass du direkt von der Quelle berichten kannst, wie schlecht es um K+S stehe und wie mies die Stimmung vor Ort sei. Ich bin dir echt dankbar für die beinahe Insiderinfos und werde sofort am Montag, sobald der Handel losgeht, die Aktien verkaufen, damit ich meine Verluste eingrenzen kann.
Jetzt mal ganz ernst, geht etwa die Erholung des Kurses zu schnell für manche?  

Von was erholt sich der Kurs schnell ?
Vom absoluten Spitzenkurs 2008 mit 96 € ?
Vom Kurs 2015 mit 37 € als Potash, heute Nutrien 41 € geboten hatte und Norbert Steiner den Wert der Aktie mit 60 € einforderte ?
oder halt von 14 € - 25 € wo das Papier nun seit 2016 - heute liegt ?
oder erholt sich der Kurs von den vielen neuen kostengünstigen funktionierenden Kaliwerken die z.Zt. weltweit in Betrieb gehen ?

Um das sich der Kurs wirklich dauerhaft über 20 € hält, muss schon einiges passieren.
Zumindest musst Kanada zuverlässig Cash liefern. Aber was ist wenn die Zinsen noch stärker anziehen oder der Dollar zu schwächeln beginnt ?  

Für mich ist es eine Erholung, wenn der Kurs innerhalb von 6 Handelstagen von 15,3€ fast an die 18€ läuft.  Die Spitzen werden im Laufe des Tages zwar abverkauft, aber der Kurs steht jeden Tag höher. Wäre ich ein Leerverkäufer, würde mir das auch nicht gefallen ...  

 

in einer schlechten Viertelstunde ist das alles wieder weg...  

Lass doch mal ein paar Antworten folgen auf meine Fragen:

- "Die  kriegen einfach ihre Produktionsprobleme nicht mehr in den Griff und jetzt laufen denen die Kosten davon" In D oder in CAN oder einfach überall?

-"Gut ist der Mengenabsatz in Polen, aber zu schlechten Preisen, da dort auch russische Ware vagabundiert." Gibts dafür auch eine Quelle? Wie viel niedriger sind denn die Preise im Vergleich zum VJ oder zu Resteuropa?

- "Weiter sind die Energiepreise stark angezogen und die Umweltprobleme belasten weiter." Mit Energiepreisen, sind Preise in D gemeint? Sollte es mal wieder regnen, wäre in D doch alles zu entsorgen oder soll da noch was sein?

- Vielleicht hat man aber auch schon gesagt bekommen ab wann es wieder zu Produktionsstilllegungen bei ausbleibenden Regen kommt? Oder wird so was nicht einige Tage vorher angekündigt?

oder basiert alles auf folgendem?

"Wenn die Belegschaft nicht mit zieht und innerlich gekündigt hat, dann weis man doch wo das endet."  

Seit ich dabei bin (3 Jahre), müssen wir um die 20 kämpfen. 25 ist ein Deckel,
der nur schwer zu öffnen ist. Und wenn, kam der Rückschlag.
Mehr gibt die Bude einfach nicht her.
Andtec wird sein Schnitt schon machen!;))
 

Bis Ende des Jahres stehen wir über 20 und mein Ziel ist erreicht. Es wird hier dauernd gejammert, dass Steiner das Angebot von Potash nicht angekommen hat, weiches es gar nicht gegeben hatte. Man soll irgendwann die Trauer ablegen und in der Gegewart ankommen. K+S ist eine saisonale Aktie, die im Herbst den Tiefpunkt erreicht und bis Ende des Winters steigt. Es ist keine Aktie, die man für die Ewigkeit ins Depot legt.  

Bin mit K+S nicht verheiratet. Bei dem ganzen Gejammer hier denke ich, dass ich billig kaufen kann. Zur Zeit kenne ich wenig Werte, die einfach nur gut laufen und wenn, lass ich die Finger davon. K+S steht zu recht unten aber meiner Meinung nach zu weit unten. Hatte kurz überlegt, nachdem ich nun gaaanz leicht im Plus bin, mich sofort zu trennen mich dann aber entschieden, am ursprünglichen Ziel festzuhalten. Bleibt bei 20+. Wenn dann noch gute Nachrichten kommen sollten 25+. Aber ich bin nicht Hellseher sondern Aktionär.  

Die Erkenntnis hat man aber auch erst seit eben diesen 3 Jahren. Wer damals drin blieb und in die Falle lief, ist schon ziemlich angeschmiert...die die jetzt zu 23.- kaufen sollten wissen was sie tun. ;)



 

Manchmal hab ich das Gefühl, aus einer Ehe kommst du leichter raus als aus einer Aktie :))
20€ ist noch kein Preis. Da sammelt der Damir an der Eurex immer noch fleißig ein, aber 25 ist schon ziemlich ambitioniert. Aber halte mal ruhig und warte bis ICH zuerst verkauft habe ;))