K+S wird unterschätzt

Ab wann fliegt man aus dem MDAX? *augenroll*
Hier kann ich mit meiner Position wahrscheinlich 10 Jahre auf einen Turnaround warten.

https://www.godmode-trader.de/analyse/...ehrer-liegt-am-boden,6388677  

sieht ein großes Verkaufssignal, das dann lt. seinem Chart zu zirka 17,50 führen soll, also gut 1 Euro weniger. bitte was soll diese Überschrift? da könnte man ja glauben, dass es ein paar Euros runtergeht! irreführend!

also lasst euch nicht verunsichern! die aktuelle Zone vom Herbst letzten Jahres wird halt grad nochmal abgeklopft.  

"Im Hinblick auf das neue Kaliwerk Bethune in Kanada stellt Dr. Burkhard Lohr klar: „Mit Bethune schaffen wir Wert für unsere Aktionäre!“ Die vom Unternehmen überarbeitete Bewertung des neuen Standorts ergibt einen Wert (Enterprise Value) von 25 Euro je Aktie. "

Hier die komplette Mitteilung zum CMD

http://www.k-plus-s.com/de/news/...ormationen/2018/presse-180905.html

Eigentlich nichts Neues...  

http://www.k-plus-s.com/de/...tigkeitsstrategie/zielsetzung-2030.html  

Ende 2016 waren wir auch bei 16 Eur0 und jetzt schaut es doch schone wesentlich besser aus wie damals!

Prognose für dieses Jahr liegt bei ca. 690 bis 740 Millionen vor Zinsen und Steuern!

Ich verstehe die Panik nicht und den jetzigen Abverkauf, der wohl 2016 mehr begründet war!

Ich finde die Strategie/Geschäftsplan 2030 gut und hoffe wieder auf stabile und steigende Dividenden!

Und sollte der Kurs das Tief nochmal sehen werde ich zukaufen, da ich wie gesagt, keinen Anlass zur Sorge sehe!

Glück auf!  

Prognose von 660 bis 740 Millionen vor Zinsen, Steuern und Abschreibungen!

Aber ich hoffe auf Ergebnisse im oberen Bereich...!

Gruß  

der einzelnen Workshops

http://www.k-plus-s.com/de/capital-markets-day-2018/  

Wie die letzten Jahre zu beobachten war, sehen wir auch 2018 den Sommerschlussverkauf zum Ende des kalendarischen Sommers.
@analytics
Wenn du den Nervenkitzel brauchst, kannst du hier gerne shorten. Ich mag nämlich Schnäppchen.
@tommi12
Du bist doch nicht erst seit gestern da? Du wirst dich wohl noch erinnern, dass K+S Ende September 2017 unter 16 fiel, um anschließend das Jahr 2017 über 20 Euro zu beenden. Ich meine mich zu erinnern, damals den Tipppokal geholt zu haben ;-)
 

 

 

"Gerade für uns als Bergbaukonzern ist es existenziell, dass unser Verhalten andere nicht schädigt." CMD

Das ist euch bei den Aktionären aber nur bedingt gelungen... ;))  

"Um die Erreichung der prognostizierten EBITDA-Spanne für 2018 von 660 bis 740 Mio. Euro – die wetterbedingte Produktionsausfälle am Werk Werra nicht berücksichtigt – zu unterstützen, gelte unter anderem ab sofort ein Einstellungsstopp für vakante Positionen in der Verwaltung weltweit bis zum Ende des Jahres. "Wir treten in den nächsten Monaten verstärkt auf die Kostenbremse", macht Lohr klar."

Schon mal ein kleiner Vorgeschmack für den Grund der Gewinnwarnung.

Zu den KPI´s: Die Bereiche Meschen, Umwelt und GeschäftsETHIK sind ja nicht schlecht - aber eher Schmuck am Nachthemd. Will sich K+S jetzt nur gesund sparen oder hat man umsatz- und absatzrelevante KPI´s einfach vergessen zu veröffentlichen ??  

"oder hat man umsatz- und absatzrelevante KPI´s einfach vergessen zu veröffentlichen ??"

Siehe Seite 16 der Präsentation. Zahlen gibt es aber bisher noch nicht.

http://www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/cmd_presentation_cfo.pdf

auf Seite 19 steht:

"We consider our targets ambitious but realistic"

Dann kann ja nichts mehr schief gehen...  

Hallo Andtec! Ich bin den Burschen mit ca. 19, 50 auf den Leim gegangen
und hab auf 20 eine kleine Prämie genommen, als es einfach nicht über
19,7x ging. Jetzt ist das Ding abgerutscht. Mit dir sind ja 21,xx garantiert!;))
Danke für dein Auftritt. Der Titel des Meister wird dieses Jahr richtig schwer
einzufahren. Michael weiß auf 2 Stellen hinterm Komma was geht!;))  

Wenn die Kollegen JETZT mit sowas um die Ecke kommen, dann frage ich mich was die vorher hatten um Performance transparent nachzuhalten.

Scheint eine neue Zeitrechnung angebrochen zu sein...

 

Zitat TTMichael:

""Im Hinblick auf das neue Kaliwerk Bethune in Kanada stellt Dr. Burkhard Lohr klar: „Mit Bethune schaffen wir Wert für unsere Aktionäre!“ Die vom Unternehmen überarbeitete Bewertung des neuen Standorts ergibt einen Wert (Enterprise Value) von 25 Euro je Aktie. ""

Die Rede ist ja vom Enterprise Value, also inkl. Schulden. Habe gerade keine Zahlen parat, vielleicht kann jemand helfen (Laie? :) ). Wie hoch sind die Schulden allein für Bethume? 4 Mrd. Euro? Auf 191,4 Mio, Aktien wären das ja alleine knapp 21 Euro, also gerade mal 4 Euro Rest. Bitte mal jemand korrekt nachrechnen. Dat muss jeklärt werd'n! Danke. :)  

natürlich immer darauf pochen, dass einem gehörige Haus, sagen wir mal, 500 000 Euro wert ist, weil man irgendwann das zu Gutachten gegeben hat oder man selber darauf gekommen ist oder es mal wirklich soviel wert war. Wenn Niemand diesen Betrag bezahlen möchte, dann ist er auch nicht soviel wert, was immer es einem lieb gewonnen ist und man es soviel wert hält.

Und wenn es herausstellt, dass der Besitzer in finanzieller Schieflage gekommen ist und dieses Haus unbedingt verkaufen muss....ja...ist es denn wirklich noch 500 000 Euro wert?

Man sollte nicht an Strohhalmen klammern. Wenn sich das Management beschwert, der Aktienkurs entspräche nicht dem wahren wert, dann soll es zum Kuckuck seine Arbeit machen und den entsprechenden Wert freisetzen, sei es durch Verkauf von Assets oder Aktienrückkäufen...oder einfach Klappe halten...

Aktienrückkäufe sind es, die hier fehlen. Weg mit irgendwelcher Divi, stattdessen Aktienrückkäufe  

...schlimmer Name...man denkt an Bett...und an Hühner....Betthühner....ich krieg Hunger...  

@ Maxxi

„Wenn sich das Management­ beschwert,­ der Aktienkurs­ entspräche­ nicht dem wahren wert, dann soll es zum Kuckuck seine Arbeit machen und den entspreche­nden Wert freisetzen­, sei es durch Verkauf von Assets oder Aktienrück­käufen...o­der einfach Klappe halten...“


Bist Du auch mal wieder erschienen? Sehr schön.
Meine Frage: meinst du mit „Klappe halten“ ist wirklich eine Besserung erreicht?  

Es macht gar keinen Sinn, wenn Management  seit Jahren beteuert, die Aktie sei mehr wert, und leider sieht der Markt nicht und ein potentieller Käufer auch nicht. Das ist müssig und einfach jämmerlich.

Sie sind da, um zu  handeln, nicht zu reden, oder zu diskutieren und zu weinen, und sich zu beschweren. Das sollen sie gefälligst den Aktionären überlassen.

Wenn es soviel Wert ist, bitte, beweist es, und stellt den Wert heraus. Kauft Aktien zurück, statt Dividenden auszuzahlen. Das allein bringt die Shortseller dazu, jedes Mal zu covern und so den Kurs hoch zu bringen. Warum macht man so eine einfache Sache nicht?

Mir kommt es vor, dass das Management und der CEO voran hier ziemlich überfordert ist. Vielleicht sollte man sich auf die Suche nach einem neuen CEO und CFO machen. Das wirkt wunder. Wie bei einer Fussbalmannschaft. Neuer Trainer, neuer Direktor. Würde der Deutschen Nationalmannschaft nach der Blamage und Debakel weiterhelfen.

Irgendwie hat die Regierungszeit von Merkel an alle abgefärbt, dem Sport und der Wirtschaft: Aussitzen und weiter so....bis nicht weiter so und Probleme aufkommen...und dann Leute beruhigen, es ist doch alles gut...und weiter aussitzen und weiter so...

 

Die Prämissen der Berechnung sind auf den Seiten 11  + 12 erklärt

http://www.k-plus-s.com/en/pdf/2018/cmd_presentation_ceo.pdf

Es macht auch keinen Sinn jetzt über den Wert der Jahre 2019-2070 zu diskutieren. Alle Prämissen können sich ja nochmals im Laufe der Zeit ändern, aber anscheinend interessiert es ja doch den ein oder anderen. In diesem Forum wurde auch schon nach einem update gefragt. Interessanter finde ich die Frage, ob bzw. wann Hattdorf geschlossen werden muss und ob es noch eine Gewinnwarnung geben wird. Ein Einstellungsstop für 3 Monate wird die Situation sicherlich nicht retten. Naja, vielleicht spart man damit 1-2 Mio, was aber auch schon viel wäre. Brauchen tut man die Leute dann wohl doch nicht so dringend oder war das mit dem Personalmangel nicht ernst gemeint? Über den EV von Bethune würde ich mir dann 2030 meine Gedanken machen....  

Ich bin rk! Ich muss an Bethlehem denken. ;)) An Weihnachten läuft's
auch immer etwas besser! Im Sommer ist nur Schmalhans!:(  

Mich jetzt mal tot. Einfach so ...


K+S.          :-(


Scheiße hat einen neuen Namen...  

Mein Auftritt ist dem Umstand geschuldet, dass ich nach meinem Ausstieg im Mai seit heute wieder in K+S investiert bin. Ich lese zwar manchmal mit, aber diskutiere nicht mit, wenn ich nicht investiert bin oder nicht beabsichtige, in der nächsten Zeit einzusteigen.
Der Sommerschlussverkauf ist aber eingeleitet worden und ich wollte dabei sein. K+S sollte man definitiv antizyklisch kaufen und nicht gemäß der Markttechnik, als z.B.  der Ausbruch oberhalb von 25 erfolgte, wie ich leider vor drei Monaten in Erfahrung bringen konnte ...
Die K+S Aktie ist ein Biest ;-) und wird wieder Ende des Jahres über 20 Euro stehen ;-)  

doch bei diesem Unternehmen so aus, als ob Vieles an Hoffnung geknüpft ist.

Es gab einen Kali -Kartell (nicht Drogen Cali-Kartell), der die Preise eigentlich abgeprochen hatte. Das hatte einer Preisblase zur Folge, infolgedessen diese Aktie von einem pennystock zu neuen Höhen emposchwang.

Mit Problemen in Russland, Ukraine etc. ist dieses Kartell nichtexistent. Und die Preisblase geplatzt. Derzeit sind die Preise flat.

Ja...also...das Management spricht von Hoffnung, dass sich Alles bessern wird...in paar Jahren....vielleicht 2030....oh Mann...das kling nach
Hinhaltetaktik, damit man seinen Posten weiter behalten kann.

Letztenendes hat man dieses Jahr die 600m refinanziert, mit der folge, dass man versteckt etwas mehr Geld eingenommen hat für "andersweitige Zwecke"....hahaha...

Wenn sich die nächsten 10 Jahre Nichts ändert, ist man wahrscheinlich genötigt, jedes Jahr etwas mehr Geld für "andersweitige Zwecke" einzunehmen. Kleinvieh macht auch Mist. Am Ende steht man vor einer Zwangsversteigerung im übertragenem Sinne.

Nee. Man muss ehrlich sein. Das Management muss ehrlich sein. Nämlich, dass man kreativere Leute braucht, die besser mit der Lage umgehen.

Ist der derzeitige CEO nicht der vorherige CFO gewesen? Meine Güte....