14 Gründe für ein Investment in BVB.

@Tscheche
Ich fand in früheren Jahren Transfergewinne auch toll, so wie alle anderen. Dann habe ich aber die unmittelbaren Reaktionen des Aktienkurses gesehen und ein Umdenken hat stattgefunden.

Transfergewinne können gut sein, müssen aber nicht. Es ist absolut nicht wesentlich für den Aktienkurs, gab in den letzten 12 Jahren kein einziges positives Beispiel dafür. Dembele brachte als Einziger zwar kurzfristig relativ winzige Pluszeichen, direkt danach konsolidierte der Aktienkurs ohne Dembele aber 40% bis 4,90. Wäre ohne Demble Transfer kaum schlechter gelaufen, eher im Gegenteil. Alle anderen Transfergewinne brachten kurzfristig entweder direkt negative Effekte, oder gar keine.

Ein langfristig orientierter Anleger ist eh nicht an den kurzfristigen Effekten interessiert, sondern an der grundsätzlichen Entwicklung des Unternehmens. Ist zwar toll, wenn man Meister oder gar Doublegewinner wird, wenn man dann aber jedes Mal seine besten Spieler verkauft, ist die Frage, ob das ein One Hit Wonder war, so wie bei Werder Bremen und vielen anderen. Bayern verkaufte nie seine Topspieler, ablösefreie Wechsel waren nie das Problem und jetzt hat Bayern einen Unternehmenswert von vier Milliarden. Wäre Bayern an der Börse, hätten sie durchgehend immer eine krass höhere Bewertung, weil die dortigen Investoren nie in Zweifel ziehen würden, daß sich der sportl Status Quo halten lassen würde.

Bei Mega Rekord Nettogewinnen, auch ausgelöst durch Toptransfers hatten wir eine fünfjährige Seitwärtsbewegung von 3,50 (Nov 2010 also vor allen sportl Erfolgen) bis 3,50 im Sommer 2015.
Mehr Debakel geht nicht.

Es geht überoffenstichtlich bei der BVB Aktie um komplett andere Dinge und ich kann es nachvollziehen.


 

Tscheche, im Nachhinein wissen wir doch längst, daß der Dembele Deal nicht sooo toll war, wie wir alle dachten? Hätte man damals nicht Aubameyang zum Ausverkaufspreis ziehen lassen, hätte BVB trotz Dembele Deal gar keine Nettogewinne gemacht, ein völliges Debakel.

Ich bin damals bei 7 komplett ausgestiegen, weil es sehr sehr klare Kritikpunkte gab, diese waren total berechtigt. Aber jetzt hat sich einiges extrem geändert.

Einerseits ist die Börsenkapitalisierung seit Favre über 500 Mio zurückgegangen, was bei mir direkt zu einem Kaufreflex geführt hätte, auch wenn die Kritikpunkte weiterhin bestehen würden, andererseits hat die Coronakrise in jedem Fall deutlich positive Effekte, nicht umsonst betonen die Analysten Edison Research und BVB selbst, daß BVB nach Corona besser dastehen würde als vor Corona.

BVB wird ohne Corona bei CL Teilnahme in der nächsten Saison hochwahrscheinlich schwarze Zahlen schreiben. Und sehr anders als bei Dembele damals, wird man Haaland dafür eben nicht zum Mega Rekordpreis verkaufen müssen und weil das dann alles nicht reicht, auch noch den zweitbesten Spieler zum Schnäppchenpreis verhökern müssen.

Die Profitabilität wird sich in Nach-Coronazeiten ggü den Dembelezeiten enorm verbessert haben, gleichzeitig haben wir einen irrsinnig viel tieferen Aktienkurs.
 

Mein Thema ist der Trend zum ablösefreien Wechsel. Bei Gladbach könnte er dazu führen, dass sich der nächste Traditionsverein in die 2. Liga verabschiedet, nicht zuletzt weil:

"(..) nach Saisonende werden Spieler von erheblichem Marktwert wie Matthias Ginter und Denis Zakaria ablösefrei gehen. Wenn sie nicht doch noch auf den letzten Drücker jetzt im Januar wechseln."
https://www.kicker.de/eberl-beben-bei-borussia-887908/artikel

Ist irgendwie ein Stück weit ähnlich wie der Wechsel von Rose, nur krasser, weil für Rose hat ja immerhin der BVB Ablöse gezahlt. Für die Fans ist der pure Kommerz, zu dem der Fußball inzwischen verkommen ist, aber GIFT: siehe auch am Beispiel Gladbach die Reaktionen zu Roses Weggang oder jetzt zu Ginter & Zacharias. Und die Fans sind letztlich DIE Grundlage JEDES Geschäftsmodells eines Profi-Fußballvereins.

Ist mir ein wenig wirr geraten dieser Beitrag, aber jetzt schicke ich ihn trotzdem ab.  

wird auch die nächsten Jahre aber auch gar nix mit der Meisterschaft zu tun haben wenn sie ihre transferpolitik nicht aufgeben... als Ausbildungsverein feht die Konstanz auch eine gewisse Mentalität zu entwickeln... und mit Spielern wie Reuß klappt das eh nie  

Die Abmeldung des FC Bayern vom Spielbetrieb.

Ihr erinnert Euch? Damals war der Fußball auch dem Untergang geweiht und 2 Jahre später …

Jeder Verein verliert mal Spieler ohne eine Ablöse zu kassieren.
Ich denke man kann es aber als Fakt betrachten, dass der BVB gegenüber den (meisten) anderen Vereinen Vorteile hat:
- Die  Regelmäßigen CL-Teilnahmen locken Talente
- die Kassen sind dank Kapitalerhöhung nicht leer
- dadurch (CL + Geld)  hat man bessere Möglichkeiten als viele andere Vereine und sollte (bei geschickten Einsatz der Vorteile) weiterhin die Position 2 hinter den Bayern ausbauen können.

Hauptsache Watzke und Zorc setzen die Ressourcen vernünftig ein und vergessen nicht woher das Geld kommt bzw. sehen Kapitalerhöhungen als selbstverständlich an.

 

Tscheche, ich weiß, daß Dein Thema ablösefreie Wechel ist. Aber dies war auch mein Thema in meiner Antwort. Wären Hummels und Miki damals ein Jahr später ablösefrei gewechselt, es wäre ein extremer Vorteil für Borussia Dortmund gewesen. Dann wäre dem BVB das dreistellige Millionengrab Götze und Schürrle erspart geblieben und sportl. wäre es auf keinen Fall schlechter gelaufen, zig andere Beispiele, wo ablösefreie Wechsel kein Nachteil waren, siehe obige postings.

Aber was genau ist jetzt anders? Jetzt hat sich die allgemeine Situation aufgrund Corona sehr deutlich geändert, was für BVB ein riesengroßer Vorteil ist (Haaland und Bellingham wechseln sowieso nicht ablösefrei, und wenn dann erst in Jahren), ist für die wichtige Konkurrenz ein riesengroßer Nachteil.

Bei der Konkurrenz wechseln die Topspieler ablösefrei, natürlich bedingt durch die Coronakrise, folglich hat sich die nationale Wettbewerbssituation für BVB klar verbessern können. Gab mit Bayern, BVB, RB Leipzig, Leverkusen und Gladbach fünf Teams, die Jahr für Jahr um die CL Plätze kämpften, alle anderen waren nur Ausnahmeerscheinungen. Wenn Gladbach aus diesem Kreis ausscheidet, hat sich die BVB Situation verbessern können.

Wenn BVB tatsächlich Zakaria ablösefrei bekommen könnte, wäre es der nächste Vorteil, ablösefreier Mazraoui als Rechtsverteidiger wäre ein grandioser Traum. Natürlich hätte man da auch große Kosten, gar keine Frage, insgesamt gehen die Kosten wg Corona aber deutlich runter, was zur Folge hat, daß die langjährigen Kosten in Nach-Coronazeiten niederiger sein werden.
 

Daß BVB nie mehr Meister werden könnte, hat mit dem Aktienkurs nix zu tun. Der Aktienkurs stand im Nov 2010 bei 3,63 da war man natürlich niemals Meister. Dann kamen die Erfolgsjahre, wo der Aktienkurs runterging. Als Klopp ging, stand der Aktienkurs im Sommer im Tief bei 3,115. Ohne nach Klopp irgendeinen Blumentopf zu gewinnen, stieg der Aktienkurs dann in kürzester Zeit bis 10,45 und konnte dieses hohe Niveau jahrelang halten.

Dann kam Corona, aber demnächst ist Corona vorbei. Das ist alles, nur darum geht es.  

noch immer wurden keine Eindeckungen der Leerverkäufer gemeldet! Das sieht gut aus!! Gebühren für Leerverkäufe liegen bei 4,4%

Letztes Jahr hatte man zu diesem Zeitpunkt bereits 0,4% eingedeckt und geriet im März unter die Meldeschwelle. Jetzt hat man erheblich mehr leerverkaufte Aktien, der Quotient bezieht sich zudem auf eine höhere Aktienanzahl, die negativen Nachrichten sind alle raus, Höhepunkt bei den Inzidenzen soll bereits in zwei Wochen überschritten sein, Rückkehr der Zuschauer in Sicht, undundund

wird also spannend

Time will tell

 

Aktie Ende dieser Woche +-0 und das obwohl der Markt teilweise richtig abgeschmiert ist. Da sieht man die Stabilität hier. Die Aktie wurde im Zuge der Kapitalerhöhung richtig verprügelt. Der eine Leerverkäufer verabschiedet sich und Voleon stockt voll auf? Na es wird immer klarer, dass Voleon sich hier mit ihrer Shortwette komplett verspekuliert hat. Je länger man mit dem Glattstellen der Shortpositionen wartet, desto weiter steigt der Kurs, wenn sie es tun.  

Dommermuth kauft für 1,6 Mio BVB Aktien
https://www.finanznachrichten.de/...mund-gmbh-co-kgaa-deutsch-022.htm  

Bürki und Schulz in die Türkei.

Würde auf der Kostenseite etwas Entlastung bringen.  

Bin noch nicht so lange Aktionär beim BVB und deshalb vllt die Anfängerfrage..
Was bedeutet der Preis 4 Euro bei dem Insiderkauf? Der Kurs liegt ja etwas höher aktuell  

Danke für die Info!

Na das wird ja noch spannender, wenn sich jetzt Insider und Leerverkäufer ,,bekriegen".

Diese Insiderkäufe von Geske und jetzt auch noch von Donnermuth bekräftigen meine Investition in die BVB-AKTIE und die positiven Thesen über das Unternehmen BORUSSIA DORTMUND!  

Der Deal wurde gestern außerbörslich besiegelt

Zusammen mit dem riesengroßem  Kauf von Bernd Geske über 2,3 Mio sind das vom Volumen her für einen kleinen dt Nebenwert so ziemlich die größten Insiderkäufe, die ich in den letzten Jahren beobachtet habe.

Dommermuth und Geske sitzen beide im Aufsichtsrat  

Wäre der Deal über die Börse gehandelt worden, dann würden wir wahrscheinlich jetzt bei 5,50€ stehen, mindestens!  

so verzweifelt war die Aktie 50-100% unter dem „fairen“ Wert zu verkaufen?

Muss Ja irgendwer gewesen sein der in den nächsten Monaten mit keiner Erholung rechnet.
Wohlgemerkt in einem sehr volatilen Markt wo die BVB Aktie fast schon positiv herausgestochen ist.  

Wert bei 4,00€ sieht.  

Kann übrigens auch gut sein das Julia Dommermuth mit ihren Insights erkannt hat, dass der faire Wert bei 4,50 Euro liegt.

800.000,- Euro haben oder nicht. Wäre ein schneller Rubel den sie da verdient hat.  

diese These vom schnellen Geld ist schwachsinnig.
Man kann deutlich sehen, dass die Käufer die im Aufsichtsrat sitzen, ihre Anteile nicht verkaufen, wenn der Kurs 10 oder 20 % zugelegt hat.
 

Der Käufer könnte genauso gut jmd gewesen sein, der im Auftrag von Dommermuth zwei Tage lang eingesammelt hat. Montag stand die Aktie im Tief bei 3,838, Schlusskurs 3,90 über zwei Millionen wurden gehandelt, Dienstag wurde weiter gekauft und so kam man auf einen durchschnittlichen Einkaufskurs von 4,00

Finde solche Dinge immer einigermaßen müßig, denn daß es bei jedem Kauf auch Verkäufer geben muss, ist nun wirklich keine neue Erkenntnis. Nach einer Roadshow von Edison Research wurde mir berichtet, daß Investoren es für gut befunden hätten, daß die BVB Aktie leerverkauft werden würde, weil man so sehr viele Stücke kaufen würde können zu äußerst günstigen Preisen. So sehe ich das auch.

Wir haben die Info, daß die BVB Aktie leerverkauft wird und nun haben wir millionenschwere Insiderkäufe von Leuten aus dem Aufsichtsrat, wieso sollten wir das zerreden?

ggü Forbes ist die BVB Aktie z.Z. so stark unterbewertet wie noch nie in der 21 jährigen Börsengeschichte vom BVB. Ich habe eine klare Vorstellung davon, daß sich die BVB Aktie deutlich erholen könnte und durch die heutige Nachricht wird das noch mal klar bestätigt.

Time will tell



 

Verkäufer ist, aber da die 1,6 Mio Stück unterhalb der Meldeschwelle liegen, kann es natürlich jemand sein, der nicht melden muss.

Gründe sowohl für Käufer als auch Verkäufer können vielfältig sein. Ich würde dem nicht immer so viel Bedeutung zumessen. Gerade Verkäufer müssen oft aus internen Gründen raus, sei es ein Todesfall oder eine neue Risikobewertung eines Intis oder jemand hat sich verschuldet und muss jetzt zwangsverkaufen, etc pp. Da kann es etliche Gründe geben.
Dommermuth wird schon eher wissen, weshalb sie als AR kauft. Wie bullish99 schon geschrieben hat, werden solche 1,5% Pakete sicherlich eher strategisch/langfristig gekauft.

am Montag gab es Ausverkaufsszenarien bei allen Aktien, insbesondere der Nebenwerte. Dies bei extrem hohen Umsätzen. Westwing knallte runter bis 18,66, Hellofresh runter bis 50,xx home24 und extrem viele andere Aktien gingen deutlich runter.

In so einer Situation zu fragen, wer bei der BVB Aktie der Verkäufer sein sollte? Könntest Du ja bei jeder Aktie fragen, oder nicht? Die BVB Aktie performt in den letzten zwei Monaten deutlich besser als der S-DAX und extrem besser als viele einzelne Titel.

Viel wichtiger ist daher, daß wir genau wissen, wer der Käufer ist, nämlich ein Insider aus dem Aufsichtsrat. Also jemand, der besser Bescheid wissen muss als wir. Es wurden durch Insider innerhalb kürzester Zeit für 3,9 Mio Euro Aktien gekauft, gibt bei kleinen dt Nebenwerten kaum jemals so starke Insiderkäufe in dem Volumen.

Die Frage bzgl Verkäufe speziell bei der BVB Aktie ist auch insofern ziemlich müßig, weil die BVB Aktie seit nun schon zwei Monaten vollkommen stabil seitwärts tendiert, während andere Aktien crashartig regelrecht zusammengebrochen sind. Performancevergleich gibt es hier:
https://www.ariva.de/forum/...der-welt-577855?new_pnr=30342633#bottom  

dass der Verkäufer für 4,00 Euro an einem Tag, wo die Kurse um die 4,20 lagen, womöglich noch mehr verkaufen möchte und wir dann plötzlich die Meldung haben werden: Voleon auf 0,0% reduziert...
So schief gewickelt kann man sein, wenn man sich die tollsten Kursgewinne ausmalt wegen Short-Eindeckungen. Habe ich ähnlich letzten Jan-Feb bei Evotec erlebt (aber gut, da lag der gemeldete Short-Anteil bei über 7%, da konnte ich die Phantasien der Longies wenigstens nachvollziehen).  

Ich habe dich ja nicht ohne Grund seit 1-2 Monaten ausgeblendet. Jetzt habe ich dich mal kurz einmalige eingeblendet und sehe dass du immernoch derartig verquer postest.

Selbst ein Posting, in dem ich dir zustimme, was di Unwichtigkeit des Verkäufers oder dessen Gründe zum Verkauf betrifft, nutzt du noch als Aufhänger um mich zu fragen, wieso ich frage wer der verkäufer sein könnte, und das dnan noch zum vergleich mit den ECommercern zu nutzen. Wie vereilt muss man eigentlich sein?

Zu deinen lustigen Performancevergleichen sag ich schon garnichts mehr. Du suchst dir es doch eh immer so raus, wie es dir in den Kram passt. Fakt ist, die BVB-Aktie ist fast in allen Zeitvergleichen Underperformer. Das kann man gar nicht anders sehen. Aber klar, man kann sich natürlich nur die letzten 1-2 Monate raussuchen. Wenn's Spaß macht ...

Schönes Wochenende!