Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

Hier wird es sicher die ein oder andere Schwankung geben, Typklassen der Teslas sind ja z.Zt. ziemlich hoch.

Model Y läuft für 6,3ct/km in der Versicherung (2021). Wer bietet weniger ?
Nur als Vergleich: 10 Jahre alter Audi mit >250k lief bis dahin mit ebenfalls 6,3 ct. 2020 waren es noch ~8ct.

 

was erwartest du dir denn ein Gewinnbeitrag von ner Versicherung?

also als Vergleich mal was von der Allianz - leider ist "nur" Autoversicherung nicht aufgeführt, also ist von Hausrat, bis Gebäude wohl alles dabei. Man kann also obwohl alles integriert ist und man hohe Skaleneffekte als großer Versicher hat - "nur" 1.2Mrd Gewinn im Quartal machen.

https://www.allianz.com/content/dam/onemarketing/...daten-3q-2021.pdf

die Admiral direkt als reiner Autoversicherer, hat folgende Infos:
Haftpflicht - In der Kraftfahrzeug-Haftpflichtversicherung konnte der Bestand um 62.382 (65.498) Verträge auf 1.049.374 (986.992) Verträge ausgebaut werden = 2,4Mio Nettogewinn

sonstige Kraftfahrzeugversicherung - Der Bestand konnte um 7,8 % (9,5 %) auf 788.294 Verträge (730.978) ausgebaut werden. Die gebuchten Bruttobeiträge stiegen um 8,3 % (12,9 %) auf 160,7 Mio. € (148,4 Mio. €). = 1.8 Mio

Quelle Bundesanzeiger - Itzehoer Versicherung/Brandgilde von 1691 Versicherungsverein auf Gegenseitigkeit

Also 1.8Mio Verträge ~ 4,2Mio Gewinn. Tesla ist überlegen und macht 100% mehr Gewinn. bei 20Mio Fahrzeugen also ~ 93Mio Gewinn dies einfach mal KGV von 50 (typisch für Versicherung!:)) = zusätzlich 4,6MRD mehr MK; bei jetzt ~1000MRD MK schwankt der Wert wohl schon um diesen Wert, während ich den Text verfasse... ;)

 

Versicherungen können gutes Geld verdienen, nicht umsonst ist Berkshire Hathaway stark in Versicherungen investiert. Aber das ist nicht der Punkt, das wurde ja auf der oben erwähnten PK zu den Q3 Zahlen ausführlich erklärt.

Eine Tesla-Versicherung für  einen Tesla wird im Endeffekt deutlich billiger sein als andere Versicherungen für andere Autos und damit sinkt die TCO für einen Tesla noch mehr. Das ist ein großer Wettbewerbsvorteil. Tesla bleibt ja auf dauert nicht so produktionslimitiert wie im Moment.

Wenn Tesla 20 Millionen Autos im Jahr mit ordentlicher Marge verkaufen will müssen sie bei den Preisen und Kosten noch deutlich attraktiver werden und die Versicherung ist dabei ein wichtiger Baustein.  

der Musk wird sich erstmal auf den Hosenboden setzen wenn er die kosten in Grünheide sieht im vergleich zu china oder auch usa.
da die Fabriken ein höheren Automatisierungsgrad haben als andere Fabriken ist der Anteil an Strom den er für die Autoproduktion brauch natürlich auch höher.
es gibt kein Land wo die Strompreise so hoch sind wie bei uns.
dann lasst euch mal überraschen wie hoch die Marge von einem im deutschen werk hergestellten Pkw ist.

 

Mir ist klar dass die Wachstumsgeschichte von Tesla nicht so einfach für jeden zu verstehen ist.

Aber wenn du glaubst dass die aufwachende Konkurrenz ein Problem für Tesla wäre und dass die aufholen würde oder gar dass Daimler beim autonomen Fahre weiter wäre, dann kann ich dir nur raten einfach die Finger von der Tesla-Aktie zu lassen. Vor allem aber auch nicht dagegen zu wetten.

Schau dir in den nächsten Quartalen einfach mal an wie sich die Margen bei Tesla entwickeln nachdem die beiden neuen Fabriken in Austin und Grünheide ihre Produktion hoch fahren und du wirst staunen.

Das Model Y wird nicht nur das umsatzstärkste Automodell der Welt werden sondern sehr wahrscheinlich auch das mit den absolut größten Stückzahlen, also vor Corolla & Co.

Und schau dir die Absatzzahlen bei Tesla Energy an sobald die Produktion der neuen 4680 Zellen von Tesla in Schwung kommt. Panasonic, CATL, LG, alle wollen die neuen Tesla Zellen bauen.

Und zum Thema Robotik und AI. Hast du dir den Talent-Anwerbungstag von Tesla zu dem Thema mal angeschaut und was Tesla mit DoJo gerade baut und wie weit sie bei der Software beim Thema Auto-Labeling und der Simulation schon sind?



 

warten wir es doch einfach mal ab, ob die dann gebauten Fahrzeuge überhaupt einen Abnehmer finden.

Genauso erstaunt mich immer wieder, wie einfach Argumente der sogenannten Bären als ungenau, nicht richtig recherchiert oder Medien beeinflusst waren. Während eure Nachrichten nie hinterfragt werden müssen. Wieso glaubt ihr eigentlich, dass in früher Jugend, alle Diesel/Benziner Fahrer oft vom Wickeltisch gefallen sind? Wenn ihr Tesla Bullen es einmal schafft, einen Satz ohne könnte, wird, sollte müsste verfasst, im Bezug auf die Entwicklung von Tesla, lasse ich mit mir reden, so aber tut ihr genau das, was ihr uns vorwerft, ihr behauptet Dinge die es (noch/nie) geben wird.

Lasse das jetzt mal so stehen.  Nur mal ein Beispiel hier aus dem Forum:  ...Ich bin überzeugt, dass die FAZ Zahlen bezüglich der Überschrift überhaupt nicht aussagekräftig sind...  wie kommt man darauf? Sollte es so sein, warum verdient ihr bei dieser extremen Cleverness euer Geld nicht leichter, als sich hier den ganzen Tag herum zu treiben und uns Unterinformierte zu retten? Und zum Schluss, die Bewertung von Tesla ist nach wie vor weit entfernt von gut und böse. nmM.  

zur Bewertung der Tesla Aktie
https://www.focus.de/finanzen/boerse/...WfTXvS2QUxCjbFWEuDvZTqEoHt36U  

Die krasse Über-Bewertung der Tesla Aktie kann man darauf zurückführen, dass viele an schöne finazielle Zukunfts-Zeiten glauben und Glauben ist nun mal einfacher als Wissen. Glauben kann man alles, Wissen heißt lernen, arbeiten.  

Da sitzt der Orderknopf sehr locker, auch wenn`s ein absolut überteuertes Papier ist, das man kauft.  

Wer glaubt zu wissen was in der Zukunft passiert, dem ist eh nicht zu helfen. Aber gläubige soll man nicht aufhalten.

Und die Tesla Aktien sind nach wie vor sehr billig wenn man die Chancen richtig bewertet.  

Du glaubst, dass die Tesla Aktie chancenbedingt sehr billig ist.

Ich weiß, dass die Tesla Aktie vergleichsbedingt überteuert ist.



 

Musk verkauft weiter seine Aktienanteile.
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/...t-tesla-aktien-verkauft  

Wenn man die Kommentare unter dem Artikel liest, weiß man auch genau für welche Zielgruppe er geschrieben wurde. Ich finde den Zeitraum der Daten für diese Aussage einfach nicht repräsentativ. Zuviel Corona, Knappheit, erhöhte Subventionen. Bei DAT findet sich auch keinerlei Übersicht über die Daten. Werden schon stimmen, hab ich keine Zweifel. Wenn ich das falsche Elektroauto kaufe, muss ich auch mit dem hohen Wertverlust rechnen, 100% Zustimmung.

Mal eine Frage in die Runde:

Mit welchem Kennzahl würdet ihr die Tesla Aktie gerecht bewerten?
Nur als Beispiel: KGV 20 ? Andere Vorschläge?  

Mit Sicherheit nicht mit nen kgv von über 60 aus dem Jahre 2025prognostiziert aus den vielleicht Gewinnen selbst bei Amazon wo der Gewinn aus 25 400% über 21 steigen soll wird mit 20 kgv für 25 berechnet somit ist Tesla mindestens um 70% überbewertet.  

Peg ist nen guter Indikator.

https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/...-earnings-peg-ratios  

Und was dazu noch kommt wir sprechen von ner Welt wo die Notenbanken ohne Ende Geld in dem Markt gepumpt haben und Leitzinsen bei null stehen.
Nächstes Jahr werden die Zinsen angehoben und Notenbanken beenden ihre programme also kann man sich ausrechnen das 70% noch ziemlich konservativ sind.  

 

Das fallende Messer geht weiter  

Wenn ich grob rechne (Gewinnwachstum von 50% angenommen), bin ich 2024 schon unter 60, 2025 unter 40. Was Tesla dafür tun muss ? Eigentlich nur alle Autos verkaufen, die sie bis dahin produzieren können. Keine so schlechte Aussicht wenn man bedenkt, dass da ja noch andere Geschichten in der Pipeline sind.  

dann rechne mal aus den heutigen ewinnen die co2 zertifikate raus und rechne nochmal mit 50% wachstum mal schauen auf was für zahlen du dann kommst.  

Gewinnen  

Na dann rechne du doch mal vor.  

den heutigen Crash über alle Werte hinweg:

https://www.spektrum.de/news/...1-529-fachleuten-sorgen-macht/1953148  

Da steht doch "grob gerechnet". Die Tendenz und die Q3 Zahlen zeigen, dass die Credits an Relevanz verloren haben.

 

Das ist doch eine völlig unrealistische Rechnung. Der Gewinn ist doch nicht 1:1 an den Umsatz gebunden.

Das sieht man ja wenn man sich die letzten 1,5 Jahre anschaut und es ist auch vollkommen logisch.

Die Investitionen in die neuen Fabriken in Shanghai, Austin, Grünheide die Service-Center und die SuperCharger kommen doch erst allmählich zum Tragen. Der Umsatz wird also weit schneller steigen als die Kosten und damit auch der Gewinn.

Ein Wachstumsunternehmen wie Tesla kann man sich immer schnell schlecht rechnen wenn man mag. Wenn man auf dieser Basis dann aber gegen Tesla wettet darf man sich über Verluste nicht wundern.  

Wenn ich 2mio Fahrzeuge anstaat 1mio Fahrzeuge verkaufe die aber 40% weniger Umsatz bringen dann habe ich vielleicht meine Fahrzeug Zahl um 100% gesteigert aber doch nicht mein Umsatz.