Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 06.05.21 21:42
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 50910
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10.04.21 14:03
1

1254 Postings, 4110 Tage leopard%64 Deutschen gegen Auslandreisen

Fast zwei Drittel der Deutschen sind für ein Verbot von Urlaubsreisen ins Ausland im Kampf gegen die Corona-Pandemie. In einer Umfrage des Meinungsforschungsinstituts YouGov im Auftrag der Deutschen Presse-Agentur sprachen sich 64 Prozent für einen solchen Schritt aus.

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/...uslandsreisen.html


Viele Deutsche wollen ihren Urlaub 2021 im Inland verbringen.

https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/...im-inland-13374771

Wie wird in diesem Zustand Lfth Geld verdienen????

Das Jahr 2021 wird auch eine grosse Enttäuschung sein wie 2020 für Lufthansa.
 

10.04.21 14:06

2023 Postings, 406 Tage Gearmankbvler

Bin vollkommen Deiner Meinung zum user 123456a.
Hier mal ein innovatives Projekt von LH:
https://www.lufthansagroup.com/de/newsroom/...aforschungsflieger.html
Letztendlich bin ich aber der Meinung, nur der CO2-neutrale Antrieb mit H2/fuel cell wird DIE Lösung auf der Langstrecke. Begleitend sollten Messungen in Maschinen s.o. die Auswirkungen solcher Maßnahmen erfolgen.
Mittel- und langfristig würde ich bei LH die Flotte über alternative CO2 freie Antriebe modernisieren, im Verbund mit Airbus ein von EU/Bundesregierung entsprechendes subventioniertes Programm/Entwicklungs-Projekt starten. Damit nimmt man auch bestimmten Gruppierungen die Argumente, innerdeutsche Flüge oder kurze Strecken einzustellen. Das wird nicht die kurz- und mittelfristigen Herausforderungen lösen, aber sicherlich eine Zukunftskomponente in den Kurs hineinbringen, wodurch bestimmte Anleger auf Grund von nachhaltiger Anlagestrategie eher zugreifen.  

10.04.21 16:30

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerGearman

sorry aber deine Meinung zu CO 2 und Wasserstoff oder SOnstige alternative ANtriebe kann ich nciht teilen.

DIe Covid Krise ist nicht zu Ende und die AIrlines haben allein in 2020 weit über 100 Milliarden verloren.

Wer soll das zahlen? Staaten wie Autos pro Flieger 20 Mio Subvention das es sich eventuell für Airlines rechnet?

Macht für mich keinen SInn vor 2035.

Kurzstreckenfliegen wird wegfallen und auf Bahn verschoben - siehe Frankreich Covid Hilfspaekt - Verbot FLugstrecken Inland, wenn die Strecke per Bahn in 2,5 Stunden machbar.

Seien wir doch mal ehrlich - mit Securtiy check ect was soll das mit FLügen von Strecken von unter 6-800 KM in einem Industrieland?

"Stirbt" der Geschäftsreisende, wenn er im ICE/TGV ect innerhalb von 4 Stunden mit der Bahn fährt anstelle 40 Minuten FLug + Frankfurt 10-20 Minuten Flughafen"rundfahrt" und check in , securtiy also 2 Stunden?

 

10.04.21 16:45

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.04.21 11:58
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß

 

 

10.04.21 17:09

1254 Postings, 4110 Tage leopardNeue Aktien gegen Wandelanleihen

,Optionsschuldverschreibungen,

Die neuen Aktien werden nicht nur fuer WSF fonds sondern auch;

liest mal weiter....

"Der Vorstand wird mit Wirkung auf den Zeitpunkt der Eintragung des neuen § 4 Abs. 7 der Satzung (nachstehend unter lit. e)) in das Handelsregister ermächtigt, bis zum 3. Mai 2026 mit Zustimmung des Aufsichtsrats auf den Inhaber oder auf den Namen lautende Wandelschuldverschreibungen, Optionsschuldverschreibungen, Genussrechte und/oder Gewinnschuldverschreibungen (bzw. Kombinationen dieser Instrumente) (zusammen 'Schuldverschreibungen') im Gesamtnennbetrag von bis zu Euro 1.500.000.000,00 zu begeben und den Inhabern bzw. Gläubigern solcher Schuldverschreibungen Wandlungs- bzw. Optionsrechte auf neue, auf den Namen lautende Stückaktien der Gesellschaft mit einem anteiligen Betrag des Grundkapitals von insgesamt bis zu Euro 153.022.161,92 zu gewähren."

http://mobile.dgap.de/dgap/News/hauptversammlung/...g/?newsID=1431836  

10.04.21 19:10

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerLeopard

sorry aber was postet du da für einen alten Kram?


Ist doch schon alles passiert!

Hier die Ermächtigung

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...almassnahmen.html

Hier die Teilausführung

https://investor-relations.lufthansagroup.com/de/...ing/anleihen.html

die 600 Mio 2 % Wandleanleihe

und da , der Wandlungspreis 12,96 EUro ist sind die knapp 50 Mio AKtien aus der ERmächtigung weg

Jetzt können Sie nur noch 900 Mio machen OHNE Wandlung in AKtien oder brauchen neuen Beschluss

 

10.04.21 19:15

5914 Postings, 4380 Tage kbvler12345 Sie dürfen ich gerne verklagen

"BOARDMAIL: NICHTS VON DEM WAS SIE ALS BEHAUPTEN...

Ist belegbar und dazu uninteressant.

Keinen Mensch interessiert Ihr privates Leben.
Was ich Ihnen allerdings mitgeben kann.
Ich haben Ihnen ausreichend erklärt warum Sie nicht in dem anderen Lufthansa Thread schreiben dürfen.
Ihr aggressives Verhalten bestätigt mich das immer mehr.
Sie interessieren Dinge absichtlich negativ. Sowas geht gar nicht.
Sie reden von reflektieren?
Reflektieren Sie lieber Mal was Sie alles im NAS Thread gemacht haben.
Eine Schande.
Leute in eine Aktie getrieben haben und sich dann selbst verzogen!
Und dann die Verantwortung an die Leute abgeschoben!
Sie haben von der Wirtschaft eine Ahnung?
Einen Gerichtsprozess im Vorfeld als Reklame für eine Aktie benutzen!
Sowas habe ich noch nie erlebt!
Ach wie stehts eigentlich im Prozess?

Und noch mal was zum Schluss.
Ich habe Ihnen weder mein Erlebnis noch mein Einverständnis gegeben um irgendetwas zu veröffentlichen!"

GEHE DAVON AUS, DAS SIE MICH NICHT VERKLAGEN WERDEN, WEIL DANN IHRE ANONYMITÄT NICHT MEHR GEGEBN WÄRE UND DIE SCHEINT FÜR SIE SEHR WICHIG ZU SEIN.

 

10.04.21 19:28

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerLiebe MODS entschuldigen SIe

Aber Provokationen rufen Provokationen hervor.
Wer angefangen hat..........
Mit einem gemeldeten Posting schlecht für SIe feststellbar.

Hier wurde auch provoziert.

Habe mich laut BM von User 12345 nicht mehr blicken lassen im NAS THread

FÜr jeden öffentlich Norwegian air Thread

Psotings von mir

"04.03.21 13:15
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : SARA , DAS IST ABER NETT VON DIR
nie die Absicht was mit NAS zu machen, aber im FOrum über andere herziehen.

Wäre die HV im Juni 20 keine 9 MRD Hilfe für LH durchgegangen, womit eder gerechnet hatte......wo wäre LH heute?

Bin von Staatshilfe Norwegen im Nov/Dez ausgegangen.........wurde verneint im November und dann bringen die Zahlen nichts, wenn die Firma Schutzschirmverfahren anmelden muss.

Komischweise gibt es jetzt Staatshilfe von Norwegen - aber unter der Vorausswtzng das Schutzschirmverfahren durchgeht, wo 70% der AKtien dann reiche Norweger halten für schlappe 500 Mio EUro Kapitaleinlage."

06.03.21 08:531
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : GUTE NACHRICHTEN AUS IRLAND

11.03.21 15:58
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : NEWS

15.03.21 13:05
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : NEWS VERSTECKT

31.03.21 12:06
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : NENO

31.03.21 12:161
5654 Postings, 4352 Tage KBVLER : KAUFE SOFORT




 

11.04.21 00:47

1254 Postings, 4110 Tage leopardBuchungen 2021 deutlich schlechter als 2020

Michael Frenzel, Chef des Bundesverbands der Deutschen Tourismuswirtschaft, WELT AM SONNTAG.

„Für die Sommersaison liegen die Buchungen gemessen am Umsatz um 76 Prozent unter den Zahlen im Vorjahreszeitraum.“ Im Frühjahr hätten die Stornierungen die Buchungen sogar weiterhin übertroffen.

https://www.welt.de/wirtschaft/article230100607/...ommer-Urlaube.html  

11.04.21 14:02

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerBuchhaltung KNIFF Nicht Trick

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-franken-wert-10003371

Als ich zum selben Thema von Buchhaltungs TRICK geschrieben hate wurde es nach Meldung gelöscht  

11.04.21 15:04

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Und weiter?
Alles rechtens oder?
Und was wollten Sie zum Ausdruck bringen?  

11.04.21 15:15

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Genau das haben Sie geschrieben!
Und am Ende nennen Sie es "Buchhaltung"
Sowas nennt man unfassbar!
Aber Tage lang das Thema hoch und runter predigen. Also wenn es eine große Sache sei.
Um dann letztendlich zu diesem Schluss zu kommen.


Zitat:
Muss ganz schön eng sein, das man die TOchtergesellschaft neu bewertet auf über 5,6 Mrd nur um einen Buchgewinn von 5,6 MRD auszuweisen......

OHNE DEM BUCHGEWINN WÄRE DER VERLUST 2020 DER LH 5,5 MRD VOR STEUERN HÖHER GEWESEN!!!

Das ist keine Hypothese, Unterstellung ect. sondern Buchhaltung!  

11.04.21 15:48

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Und gerne auch Sie.
Lesen Sie mal was der Experte schreibt.
Nicht mehr und nicht weniger.

Konrad Staehelin
@KStaeh
·
1 Std.
"Meiner Ansicht nach erlaubt die aktuelle Gesetzeslage das. Trotzdem bleibt ein Störgefühl", sagt der Fachmann. Meine Recherche zu einer aussergewöhnlichen Transaktion bei der Lufthansa mit Swiss und Edelweiss, die plötzlich 6 Milliarden Franken wert sind:  

11.04.21 16:52
1

1254 Postings, 4110 Tage leopardDurch KE befreit sich Lfth von der Verpflichtung

Das Rettungspaket der Bundesregierung für den Lufthansa-Konzern umfasst offenbar doch Vorgaben zur Abnahme von neuen Flugzeugen. Nach Angaben von Bundeswirtschaftsminister Peter Altmaier (CDU) hat sich die Lufthansa dazu verpflichtet, im Zeitraum von 2021 bis 2023 bis zu 80 "neue Flugzeuge mit emissionsreduzierender Technologie" anzuschaffen, berichtet die AFP.
insgesamt kosten die neuen Flugzeugen 2,5-3 Mrd euro

https://www.airliners.de/...rme-flugzeuge-corona-umwelt-vorgabe/55630

Derweil auf Druck des neuen Großaktionärs [der Bund] neue Flugzeuge von Airbus  muss Die Lufthansa abnehmen, obwohl sie plant, die Flotte dauerhaft zu reduzieren!

Durch KE befreit sich lfth von dieser Verpflichtung auch!





 

11.04.21 17:19

5914 Postings, 4380 Tage kbvler12345

"1 Std.
"Meiner Ansicht nach erlaubt die aktuelle Gesetzeslage das. Trotzdem bleibt ein Störgefühl", sagt der Fachmann. Meine Recherche zu einer aussergewöhnlichen Transaktion bei der Lufthansa mit Swiss und Edelweiss, die plötzlich 6 Milliarden Franken wert sind:  "

Es endet mit einem Doppelpunkt - kopieren SIe doch mal alles!

"Meiner Ansicht nach erlaubt die aktuelle Gesetzeslage das. Trotzdem bleibt ein Störgefühl"

Warum hat diese Person ein "Störgefühl"...............ich habe es auch bei so einer Buchung.

DIese Buchung ist auch solange Rechtskonform, wie der Wirtschaftsprüfer und Vorstand/AUfsichtsrat seine Unterschrift druntersetzt

UND

Bafin und Co nicht überprüft.

WIe bei K+s kann eine Bafin Überprüfung stattfinden irgendwann und die 5,6 MRD als zu hoch einstufen - oder wie bei K+s die Buchung muss in 2019 oder davor stattfinden - was dann neuen BIlanzunterlage ab 2019 bedeuten würde, wo in 2019 der Gewinn dann steigt und 2020 fäällt.

Aber darum geht es mir nicht.

Mir geht es um "Werte" sorry für mich ist Swiss mit Edelweiss keine 5,6 MRD in Corovid Zeiten Wert!

So steht aber Swiss nun in den Büchern

wäre wie die Pepsi AG noch in den Büchern einen Goodwill hätte von den Markenrechten von Florida boy von 2 MRD DOllar

SWISS

2019 5,1 MRD umsatz und EBIT etwas über 500 Mio bei 10.000 Miatarbeiter

da hätte man 5,6 MRD veranschlagen können.

2020 immer noch über 10.000 Mitarbeiter und 1,8 Mrd Umsatz - EBIT MINUS 695 MIo

EK und Schulden werden für Siwss nicht separat ausgewiesen

aber die 1,4 MRD Staatskredit von Bern in 2020 sind mit SIcherheit vorhanden zum 31.12.2020 , welche es 2019 nicht gab

und dann  5,6 MRD?

Da kauft doch lieber ein Investor die ganze WIzzair die im Moment 4,8 Mird marketcap hat  

11.04.21 17:49

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Wenn Sie das Störgefühl stört, dann ist das Ihre Sache.
Und kommen Sie nicht der BaFin oder so!
Oder was wollen Sie mit dem Hinweis sagen?



Aber darum geht es mir nicht.

Mir geht es um "Werte" sorry für mich ist Swiss mit Edelweiss keine 5,6 MRD in Corovid Zeiten Wert!

So steht aber Swiss nun in den Büchern

wäre wie die Pepsi AG noch in den Büchern einen Goodwill hätte von den Markenrechten von Florida boy von 2 MRD DOllar


Ihre eigenen Interpretation stehen hier nicht zur Debatte.

Wenn Ihre Vorstellungen dafür nicht ausreicht, dann ist das Ihre Sache.


 

11.04.21 17:53

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Wie mal bewusst einen nicht vorhandenen Vergleich mit K+S hergestellt?
Warum?
Das ist es was Sie tun!
Ohne jeglichen Verdacht!
UND

Bafin und Co nicht überprüft.

WIe bei K+s kann eine Bafin Überprüfung stattfinden irgendwann und die 5,6 MRD als zu hoch einstufen - oder wie bei K+s die Buchung muss in 2019 oder davor stattfinden - was dann neuen BIlanzunterlage ab 2019 bedeuten würde, wo in 2019 der Gewinn dann steigt und 2020 fäällt.  

11.04.21 18:40

5646 Postings, 5916 Tage 123456aNeuer Game Changer in Sachen...

Corona?
Karl Lauterbach zeigt sich bei Twitter über eine Studie der Uni Oxford überzeugt, die aufzeigt, dass Budesonid gegen schwere Corona-Verläufe helfen kann.
 

11.04.21 23:34

5914 Postings, 4380 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 12.04.21 14:39
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Unbelegte Aussage.

 

 

11.04.21 23:44

5646 Postings, 5916 Tage 123456a@kbvler

Sie können und wollen Swiss seriös bewerten können ;-)
Das was viele andere nicht hinbekommen!
Was Sie sich alles zutrauen.
Ich nicht.

Was Sie allerdings tun, ist eine ganz andere Firma, die von der BaFin überprüft wurde, mit der Lufthansa in Zusammenhang bringen zu wollen!
Haben Sie Quelle dazu, dass die Lufthansa zeitnah von der BaFin überprüft wird?
Dann nur raus, damit.  

12.04.21 03:37
1

5914 Postings, 4380 Tage kbvler12345

"Sie können und wollen Swiss seriös bewerten können ;-)
Das was viele andere nicht hinbekommen!"


Nein ich kann Swiss nicht seriös bewerten, weil dies eine  genaue Zahl bedeutet. Aber man kann ein Gefühl bekommen!
Wenn jemand einen 4 jährigen 8 Zylinder Volumen Oberklassewagen ) S500, A8 , 740 ein Verkäufer mit ein Gutachten zeigt das 65%vom Neuwert zeigt und diesen Preis möchte, wäre meine Antwort - soll der Gutachter kaufen für 50% dann macht er 15% Gewinn. Ich zahle keine 50%

Air EUrop ist halb so gross wie Swiss - und gibt es für unter 1 MRD. Norwegian air war so gross wie Swiss und wurde drastisch gestutz auf 53 FLugzeuge unter 10 Jahren ALter! , aber auch von 6 mrd EUro Schulden auf 2 Mrd EUro und Investoren bekommen 70% der AKtien für 500 MIo

ALso nicht weit weg von neuem Preis AIr Europe.

WO sollen dann 5,6 herkommen in COvid Zeiten?

Ob Swiss 2 MRD oder 3,6 MRD "WERT" sind kann ich nicht seriös beantworten, aber 5,6 erlaube ich mir dickes Fragezeichen zu setzen

Sie gehen auch nicht auf folgende Punkte ein:

1. Warum Aktivierung nicht die Geschäftsjahre zuvor
2. Was war Swiss in 2019 Wert laut GUtachter
a) ohne 1,4 MRD Staatschulden
b) ohne negatives EBit und Verlust von 600 Mio
c) ohne COrovid Zukunft die es am 31.10.2019 bei einer Bewertung nicht geben konnte

Allein 2a und 2b bedeutet über 7,5 Mrd  und dann wird es langsam unreslistisch

 

12.04.21 03:47

5914 Postings, 4380 Tage kbvler12345

EInes bleibt für 2021

1. Swiss mit mindestens 5,6 MRd Wert in den Büchern
2. LH Group ( wo Swiss beinhaltet) Eigenkapital von 1,35 MRD zum 31.12.2020


Da gehört ja LH sehr viel bei dem EK

Wenn Swiss MINDESTEBS 5,6 MRD wert sein solll

Was ist dann die LH group Gesamt WERT?

7x soviel weil Swiss 109 von 790 FLugzeugen hatte für alle Airlines der Gruppe?
LH, Citline, Euro, Discovery, Brussel, AUA , Swiss = 7

wären 39 Mrd

+ LH Technik
+ LH Cargo
+ Air plus
+
+
+
da sieht man wie unrealistisch es ist, wenn da nur 1,35 MRD EK stehen

und

sogar GERINGWERTIGE WirtschaftsGüter zwischen 251 und 800 EUro , welche die letzten 4 Jahre angeschafft wurden noch in der AFA stehen



 

12.04.21 10:31

1254 Postings, 4110 Tage leopardGigantische Abschreibung, Vermögen Vernichtung

Lufthansa will alle Airbus SE A380-Doppeldecker, den Grossteil ihrer A340 und alle verbliebenen Boeing Co. 747-400 Jumbos ausser Dienst stellen,

https://www.handelszeitung.ch/unternehmen/...e-flieger-rente-schicken

Wie runter geht dannach die LH group Gesamt wert?  

12.04.21 10:41

1889 Postings, 6551 Tage SARASOTA@Leo: wird auch langsam Zeit,

Viermotorige Maschinen sind out, Lufthansa wird sie mit den A350 ersetzten. Und was gibt's sonst noch?  

12.04.21 11:54
1

5646 Postings, 5916 Tage 123456aIch bin auf die weitere Entwicklung...

gespannt.  
Angehängte Grafik:
fl__ge_in_kw_14.jpg (verkleinert auf 39%) vergrößern
fl__ge_in_kw_14.jpg

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