Der Antizykliker-Thread

bleibe dabei, von 1997 bis ca. 2012 bewegen wir uns seitwärts, wie schon öfters und wie z.B. in den 70ern. Und dann wird erstmal die Inflation in die Sachwerte wie Aktien mit aufgenommen und dann hat die Welt hoffentlich auch eine neue Richtung, vermute das dann langsam die größe des Problems des Klimawandels erkannt wird.
Mit Seitwärts meine ich den breiten Korridor von 3000-8000 Punkten beim Dax.
Wenn man natürlich innerhalb dieses Korridors die Schwankungen antizyklisch nutzt, läßt sich da eine menge Geld verdienen.  

Könnte einer von Euch mal einen aktuellen Candlestick mit Indikatoren reinstellen? Ich denke das Chartbild und die Positionierung long/short dürfte sich seit der Zinsentscheidung heute mittag komplett geändert haben. Mich würde nämlich vor allem interessieren, wie weit wir schon im überverkauftem Bereich sind. Vielen Dank schon mal im voraus.  

wobei 10 totaler Überverkauf bedeutet. Reicht dir das als Antwort?  

Fundamentaldaten und Zinssenkungen sprechen für leicht steigende Kurse und was haben wir massiver Abverkauf bei geringen Handelsmenge. Die totale Verarschung ist das von der Bankenmafia.  

aufwendig recherchiert und bin zu folgendem Ergebnis gekommen:

"Es wurde genau soviel gekauft wie verkauft wurde. Dabei gab es weder Überkäufer noch Überverkäufer."

;o)  

So gesehen kann ich Dir natürlich nicht widersprechen :-)

@malboro: Die Börse hat immer Recht und die Bankenmafia hat mir die letzten zwei Tage ordentlich das Konto aufgefüllt.  

ich hoffe ihr habt  die  longposis abgesichert, jetzt marschieren wir weiter gen süden, habe nur noch einen long dax basis 5300 os laufen, und die anderen postings zeigen den  weg...short...short ......seitwärts , das kann ich nicht sehen, ich glaube am aktienmarkt haben wir die tiefs noch nicht gesehen........allen hier viel glück......  

 

Wenn ich die Zeichen richtig deute, sollte man auf jeden Fall mit einem geeigneten long in den Startlöchern stehen, um die nächste kurzfristige Gegenbewegung zu reiten und die short-Gewinne abzusichern. Allerdings scheinen die 926 nicht zu halten, so dass der downmove Richtung 907 weiter gehen könnte. Ich halte daher bzgl. long noch die Füsse still. Mal sehen wie es heute in USA weitergeht. Sollten wir Nähe Tagestief schließen, werden sich die Asiaten heute Nacht in die Hosen scheißen und morgen geht es im Dax noch einmal runter. Vor allem weil sich vor dem WE keiner traut neue Positionen einzugehen.  

So, Mädelz, mein Long wurde bei 5500 ausgestoppt, in "weiser Voraussicht" habe ich aber bereits bei 5600 geschmissen, da ich ein sehr mieses Gefühl bei der Sache hatte und morgen beruflich bedingt nicht handeln kann.

Ich habe mich nun entschieden, etwas Urlaub von der Börse zu nehmen, bis ich den Markt wieder besser prognostizieren kann. Meine Jahresperformance liegt bislang weit im positiven 2-stelligen %-Bereich und die möchte ich nun doch gerne bis Sylvester sichern statt sie endgültig zu verzocken. Ein, zwei oder drei  Monate Urlaub werden mir guttun, bis die Vola soweit sinkt, dass man mit normalen Mitteln wieder den Markt einigermaßen traden kann. Tageschwankungen im Bereich 5-6% sind ja mittlerweile normal, aber das schmeißt eben jeden ehrlichen Anleger irgendwann aus der Kurve.

Ich glaube immernoch an eine Jahresendrally, aber die wird dann eben ohne mich stattfinden. Ich werde ein paar Papertrades machen (auch wenn ich das sehr langweilig finde), um einfach wieder ein Gefühl für den Markt zu bekommen. Die Shortys mögen nun jubilieren, aber auch sie seinen gewarnt: Volatilität wirkt zu beiden Seiten!

Was den Antizyklik-Thread betrifft möchte ich den natürlich auch euch zuliebe weiter fortführen, aber natürlich seltener posten. Ich hoffe, ihr führt mich nicht zu sehr in Versuchung ;-) Wenn die Vola irgendwann wieder in den Normalbereich sinkt werde ich auch wieder real mitmischen, allerdings wird das vermutlich noch Monate dauern. Macht nix, Sideline ist besser als Geld verlieren.

Euer metro ;-)
 

ist echt super, leider ist er einige Monate zu spät an den Start gegangen: In einer so hoch volatilen Börsenphase kann man keine Position länger als ein paar Stunden/Tage halten, vorher sah es für mittelfristige trader viel besser aus. Ich glaube zwar auch an eine Jahresendrallye, aber mein Gefühl sagt mir, dass sie auf tieferem Niveau beginnen wird (7000-8000 im Dow). In meinem letzten posting habe ich schon geschrieben, dass wir vermutlich seitwärts tendieren zwischen 8000 und 9700 (siehe #1157), wobei ich mir nicht mehr sicher bin, ob die 8000 halten werden (bedenke die miese IWF-Prognose). Long ist für mich erst wieder zwischen 8000 und 8300 ein Thema, mit engem stop loss.  

für den vorhergehenden sehr schnellen Absturz, ganz normale Bodenbildung. Sie dauert bis jetzt noch nicht übermäßig lange - sie ist eher kurz. Eine hohe Vola ist dabei auch ganz normal.  

... drängen.

Nach einem langen Boom ist die Hedge-Fondsbranche in diesem Jahr in die bedrohlichste Krise ihrer Geschichte gerutscht.

Düstere Prognose des Chefs der US-Bank Morgan Stanley, John Mack: bis zu 30 Prozent der rund 10 000 Hedge-Fonds werden vom Markt verschwinden.

George Soros legt da noch eins drauf: jeder zweite Fonds steht auf der Kippe.

Jedoch mussten in diesem Jahr bislnag allerdings erst 350 Fonds ihre Pforten schließen, nicht mehr als im Boomjahr 2007.

Ein Londoner Hedge-Fonds-Manager fürchtet, dass bis Jahresende weitere 200 Mrd. Dollar aus den Fonds abfließen könnten. Damit drohe eine weitere Welle von Notverkäufen, weil die Fonds Positionen liquidieren müssen, um Forderungen ihrer Kunden zu erfüllen.

Link:   http://www.handelsblatt.com/finanzen/...rd-immer-bedrohlicher;2081873  

und es ist gut, sich nicht gegen den derzeitigen Markt stellen zu wollen, wir haben ja hier zur Genüge auch über dementsprechende Absicherungen und Reißleinen diskutiert.

Klar, wenn ich ein Szenario favorisiere und das hier dementsprechend begründe, wenn ich das Für und Wider abwäge, Intermarket-Konstellationen dafür heranziehe, charttechnische Fixpunkte aufzeige und mich dann entscheide, so bin ich auch natürlich angreifbar, wenn’s dementsprechend nicht klappt.

Leider ist bei einigen Kommentaren nunmehr eine gewisse Schadenfreude nicht zu übersehen, dieses feixende "Seht her, die Deppen hier im Thread haben’s nicht gerallt" ist unspannend und man darf derlei Zeugs der Besserwisserei daher auch gerne überlesen.

Ob im Stadion oder an der Börse: Sie hätten’s immer besser gemacht ;-)))

ihr kennt da meine position, jeder aber auch jeder hier hat sich schon geirrt und auch miese gemacht, metro hat ja  ein 2 stelliges plus in diesem jahr eingefahren, er hat  eingeräumt, dass der einstieg long nicht geklappt hat, also, was gibt es hier zu diskutieren, ist nicht optimal gelaufen, ich finde aber die diversen ansatzpunkte hier im thread interessant, und lernen wir doch mal alle zusammen...diese pseudo arroganz , sich über den anderen zu erheben, ist dumm,und zu ignorieren.  

Mich würde ein Antiyklischer - Long jetzt schon reizen.
Es spekuliert doch fast jeder auf ein ernuetes Blutbad und keiner möchte es verpassen. Hinzu kommt noch, dass morgen Freitag ist, der klassiche Tag Gewinne ( :D:D Achtung :D:D ) mitzunehmen. Ebenso kommen wir jetzt in die Gegend von markanten Widerständen.

Eine Entscheidung scheint heute noch nicht getroffen zu werden. Naja, der Abend ist noch lang. Eventuell wird es noch grün. Scheint ein ordentlicher Shortsqueeze zu werden.  

 

habe ich hier noch nicht gesehen. Im Gegenteil. Aber wer hat eine Ahnung, wie es nun weitergeht? Habe mir einige Aktien mit erneuten Tiefstkursen wie Klöckner gekauft. Kann aber auch falsch sein....  

weiß wahrscheinlich keiner. Ich rechne in 2009 noch mit deutlich tieferen Kursen - kann natürlich total schief liegen. Unter dieser Annahme sehe ich noch keinen Grund wirklich langfristig einzusteigen. So spekuliert eben jeder mit der Zukunft. Einer, der annimmt, dass wir nicht mehr wesentlich tiefer sinken, für den ist momentan eine gute Sammelzeit. In einigen Jahren sind wir dann alle schlauer. Auf kürzere Sicht scheint es weiter seitwärts zu gehen.  

Zinssenkung 50 Bp.? Nicht ausreichend. Normalisierungstendenz des Geld- und Interbankenmarktes? Unzureichend. Konjunkturprogramme? Unzureichend.

Während ich den ersten zwei Maßnahmen Respekt zolle (den Notenbanken selbstverständlich), sehen die Fiskalpolitiker blaß aus. Was ist denn das für ein Konjunkturprogramm???????????
Einige Maßnahmen des Pakets lassen am ökonomischen Sachverstand der Verfasser zweifeln. Wer bitte kauft sich ein neues Auto, nur weil die Steuer für ein-zwei Jahre wegfällt? Niemand. So wird es nur zu Mitnahmeeffekten kommen, die den Staatshaushalt belasten. Verbesserte Abschreiberegelungen für Unternehmen, sowie Hilfen für Gebäudesanierung und Verkehr könnten dagegen schon Wirkung zeigen. Ob die aber ausreicht, um die deutsche Konjunktur zu stabilisieren, ist mehr als fraglich.

Da war doch dieser Vorschlag die SV Abgaben in voller Höhe vom Brutto abziehen zu lassen. Denkste... Wir sind doch Exportweltmeister und brauchen keine Stärkung der Binnennachfrage. Wahnsinn.

Der Markt wird regelrecht zerschossen - dies ist nichts anderes als die Fortsetzung der morbiden Crash-Bewegung von letzten Wochen, nur das das Tempo scheinbar anzieht.

Ich wage heute eine S&P-Call-Wette - DB87FJ - Einstieg bei 907 Punkten. Eine leichte Erholung der Futures kann morgen erwartet werden. Selbstverständlich sind die Gewinne im Laufe des Vormittags mitzunehmen  bzw. Verluste zu begrenzen - auch Vormittags. Denn, die Arbeitsmarktdaten werden alles andere als gut oder better-than-expected.    

neue tiefkurse noch bevorstehen......  

werden im Vorfeld bereits seit Beginn dieser Woche als mies angesehen, diesbezügliche Aussagen waren bei Blumbärch, Marketwatch, etc., einzusehen.
Ich würde das mal als "eingepreist" betrachten.

hatten in den letzten Wochen gelitten, insofern klar, dass nun Schadenfreude herrscht. Ist menschlich nicht ok, aber läuft umgekehrt auch ab und zu. Insbesondere Leute aus dem Bärenthread und ganz besonders AL taten sich da gestern und heute unrühmlich hervor. Nun gut, die Börse wird auch sie irgendwann eiskalt erwischen...

Es hat zur Zeit wenig Sinn, über Rally und Tiefstkurse zu spekulieren, das ist ein reiner Zockermarkt ohne Sinn und Verstand. Heute hüh, morgen hott. Ich habe meine Lektion nun gelernt - kann zufrieden mit der Jahresperformance sein - und daher: Raushalten ist Trumpf. Diese Scharmützel im Bereich Dow 8000-9600 sind nichts für einen Mittelfristler, der Investments länger als 24 Stunden zu halten gedenkt.

So what. Meiner Familie tut's gut wenn Papa nicht mehr gestesst ist und das läßt sich nicht mit Geld bezahlen...  

sag' mir mal was der Markt noch einpreist?