Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 11.08.25 22:51
eröffnet am: 04.11.12 14:16 von: permanent Anzahl Beiträge: 198931
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25.08.14 13:15
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10665 Postings, 7745 Tage lumpensammlerAuweia

"Russland kündigt weiteren Hilfskonvoi für Ukraine an.   ... Der Westen wertete Russlands Vorgehen als weitere Provokation. ... Die humanitäre Krise in der Ostukraine solle auch beim Gipfeltreffen der Eurasischen Zollunion besprochen werden. ... Der geplante zweite Hilfskonvoi dürfte dabei ein Konfliktthema sein.  "

http://www.zeit.de/politik/ausland/2014-08/...commentstart=9#comments

Achtung: Der nächste humanitäre Affront droht und daiphong kann weitere 10.000 eingedoste Milizionäre auf seinen Rechenschieber packen. Sollen wir jetzt mit Waffen für die tapferen Soldaten (hört, hört) der Ukraine dagegen halten, die Sanktionsschräubchen etwas nachziehen oder den Konvoi zerballern, bevor er die Grenze überquert?

Daiphong, dein Rat ist teuer!  

25.08.14 13:18
4

24079 Postings, 8671 Tage lehnaSchreibt nicht so viel....

jetzt muss ich den 2000er S&P schon wieder einstellen, um den Höhenflieger zu präsentieren.

Da machen wir hier immer den Dicken, fühlen uns wie Allerweltskerle. Aber alles nur Sprech/  Luftblasen. Als folgsame Lakaien trotten wir mit unserm Dax stets hinterher.
Der vierte Rückgang des IFO ist da zweitrangig.....

 

25.08.14 13:22

2769 Postings, 4431 Tage WolfsblPlappermäulchen (-fingerchin)

25.08.14 13:23
5

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42Die Genialität Genschers zeigt sich nun 25 Jahre

später: Man vergleiche die Situation nun in der Ukraine:

" So sagte auch laut einem Aktenvermerk Genscher am 10. Februar 1990 zum sowjetischen Außenminister Schewardnadse: „BM (Bundesminister): Uns ist bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwirft. Für uns steht aber fest: Die Nato wird sich nicht nach Osten ausdehnen.“ Genscher erinnerte sich, was 1956 beim Ungarn-Aufstand passiert war: Teile der Aufständischen hatten verkündet, sie wollten dem westlichen Bündnis beitreten, und hatten Moskau damit den Vorwand für ein militärisches Eingreifen geliefert. Da es vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: „Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetrifft, so gilt dieses ganz generell.“"


https://de.wikipedia.org/wiki/NATO-Osterweiterung

 

25.08.14 13:25

2769 Postings, 4431 Tage Wolfsblzap, mit deiner Einstellung

hoffe ich inständig, dass du irgendwo nur im Aktenkeller hockst und archivierst!  

25.08.14 13:32
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80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingFill # 424

In deinem Chart fehlen die Wertangaben für die Achsen. Ich habe nachgesehen und festgestellt, dass die privaten Schulden darin in Millionen Rubel angegeben werden.

2014 lagen sie 29.700.000 Mio. Rubel = 29,7 Billionen Rubel.

Zurzeit erhält man für 1 Dollar 36 Rubel.

In Dollar beträgt die private russische Verschuldung somit 0,83 Billionen Dollar oder 830 Mrd. Dollar. Das ist ein Fünftel der Summe, um die die Fed in den letzten 5 Jahren via QE ihre Bilanz aufgeblasen hat (auf 4,4 Bio. Dollar).

Das russische BIP liegt bei über 2 Billionen Dollar (Chart unten).

Die private Verschuldung beträgt somit bei nur 42 % des BIP. Davon können Länder wie Spanien (180 %) nur träumen.

Nimm dazu noch die nur 10 BIP-Prozent-hohe Staatsverschuldung, und du blickst auf ein ökonomisch kerngesundes "Musterländle" ;-)
 
Angehängte Grafik:
russia-gdp.png (verkleinert auf 71%) vergrößern
russia-gdp.png

25.08.14 13:32

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42Sorry, wölfchen

aber die Schreibtischtäter und Aktenschieber sind die schlimmsten....  

25.08.14 13:35

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingNachtrag zu # 431

...Was im Übrigen deine Milchmädchenrechnung über den angeblichen Zusammenhang zwischen privaten und öffentlichen Schulden ad absurdum führt.  

25.08.14 13:36
1

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42Das Ländle

ist nur solange kerngesund, wie die Rohstoffpreise hoch sind.

Man stelle sich eine Situation der Rohstoffpreise wie Ende der 1990 vor und das Musterländle wäre schnell pleiter als Japan.

Ich rechne übrigens mit fallenden Rohstoffpreisen in dem Masse wie es Russland nun durch die Sanktionen schlechter geht. Denn auch das Angebot bestimmt die Nachfrage und wenn der Anbieter mit den Rücken zur Wand steht haut er's billigst raus. Ist wie auf dem Fischmarkt um 13 Uhr.

:-))  

25.08.14 13:40

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingWall Street arbeitet mit dem Hochzocken

von Öl und Rohstoffen nach Kräften mit, seinen Erzfeind Russland an den Märkten zu stärken ;-)  

25.08.14 13:41
2

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingWenn Gas in Deutschland knapp wird,

weil die Leitungen von der Ukraine blockiert werden, dann wird es nach den Gesetzen von Angebot und Nachfrage eher teurer.  

25.08.14 13:45
5

80400 Postings, 7768 Tage Anti Lemming# 430

Zap sitzt nicht im Aktenkeller, sondern im Aktienkeller. Da er aber short ist, sitzt er faktisch auf seinem Dachboden, während die Goldmänner unten in Haus QE-getränkte Molotow-Cocktails durch die Fenster werfen.  

25.08.14 13:54
2

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42Es ist eher so

dass ich die Feuerversicherung kassiere, während Putin munter Molotov-Cocktails in das Haus des Westens wirft.  

25.08.14 13:58
2

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42#36

Das wird nicht passieren. Gas ist das einzige womit Russland noch Geld verdient. Wenn die den Gashahn abdrehen sägen sie den Ast ab auf dem sie sitzen.

Eher wird es so sein, dass sie in Kürze den Gaspreis senken werden, weil die EU andere Quellen erschließen möchte. Russland muss also Kanada und die USA unterbieten, damit das nicht passierte.

Tja, dumm wenn man als Land nur auf ein Pferd gesetzt hat und alles tut, damit jeder Investor schreiend davonrennt.  

25.08.14 13:58
1

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingNa dann sei doch froh über deinen

Gesinnungsgenossen ;-)  

25.08.14 13:59
2

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingEs gibt einen Mega-Gasvertrag mit China

außerdem hat Putin 500 Mrd. in Cash rumliegen, zum Versaufen in der Sanktions-Krise.  

25.08.14 13:59

10366 Postings, 6188 Tage musicus1von marshall, im tagesspiegel heute

das  parlament  hat  keinen anspruch  über die  waffenlieferungen  zu entscheiden.......  lesen , die begründung ist  interessant....  

25.08.14 14:09
1

80400 Postings, 7768 Tage Anti LemmingMerkels Düpierung in Kiew

[Poroschenkos] Ansprache wurde von mehreren ukrainischen TV-Sendern live übertragen und entsprach so gar nicht dem Duktus, den die westlichen Partner, vor allem die deutsche Bundesregierung, von der Regierung in Kiew erwarten, um den Konflikt mit Russland zu beenden.  Poroschenkos Botschaft an seine Landsleute lautete, dass die Ukraine die militärische Auseinandersetzung gegen Russland gewinnen will. Am meisten Applaus erhielt er für die Ankündigung, die ukrainischen Streitkräfte bis ins Jahr 2017 mit 40 Milliarden Griwna (umgerechnet 2,20 Milliarden Euro) zu modernisieren.

http://tagesspiegel.de/politik/...e-ukraine-feiert-sich/10375396.html

 

25.08.14 14:23
2

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42#40

Geht so. Ich bin froh, dass Putin auf seinem Egotrip für mich so leicht berechenbar ist. Man muss nur wissen was er erreichen will sowie der Antipode USA und der Weg bergab liegt klar sichtbar vor einem. Diejenigen die Putin als positiven Politiker verklären, für diejenigen reiht sich natürlich eine Enttäuschung an die andere.

Mein Geld würde ich aber lieber mit Long verdienen, nur sehe ich dafür seit geraumer Zeit keine Möglichkeiten mehr.  

25.08.14 14:25

16574 Postings, 5303 Tage zaphod42#41

Er hat kein Cash, sondern US-Bonds. Die kann er nur mit der Quasi-Erlaubnis der USA zu USD-Cash machen. Die Sanktionen sind ja schon so, dass ein Verkauf der anleihen kaum noch möglich ist.

Fazit: Die Waffe ist stumpf, weil die USA immer am längeren Hebel sitzen.  

25.08.14 14:31

2769 Postings, 4431 Tage Wolfsblhorcht, was schreibt die Bild

" russische Panzer dringen in Ukraine ein!"

Obs stimmt?  

25.08.14 14:47
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73995 Postings, 6275 Tage Fillorkill# 31 gut aufgemerkt, AL

Die private Verschuldung ist in RU aufgrund des hohen Exportüberschusses tatsächlich vergleichsweise moderat - auch wenn noch die Auslandsverschuldung von 400 Mrd $ hinzugezählt wird. Deiner Revolte gegen das Basic Accounting verleiht dies jedoch nicht zu mehr Durchschlagskraft. Eben weil es Basic Accounting ist:

Government fiscal balance is one of three major financial sectoral balances in the national economy, the others being the foreign financial sector and the private financial sector. The sum of the surpluses or deficits across these three sectors must be zero by definition. Hence, a foreign financial surplus (or capital surplus) exists because capital is imported (net) to fund the trade deficit. Further, there is a private sector financial surplus due to household savings exceeding business investment. By definition, there must therefore exist a government budget deficit so all three net to zero. The government sector includes federal, state and local. For example, the U.S. government budget deficit in 2011 was approximately 10% GDP (8.6% GDP of which was federal), offsetting a capital surplus of 4% GDP and a private sector surplus of 6% GDP.[2]

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"History that repeats itself turns to farce. Farce that repeats itself turns to history."
Angehängte Grafik:
sectoral_financial_balances_in_u.png (verkleinert auf 53%) vergrößern
sectoral_financial_balances_in_u.png

25.08.14 14:57
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73995 Postings, 6275 Tage Fillorkillrussische Panzer dringen in Ukraine ein

= die Regimemilizen sind, der triumphierenden Propaganda zum trotz, überall auf dem Rückzug, sofern nicht eingekesselt. Der Westen denkt jedoch bislang nicht an eine physische Unterstützung des Regimes. Ein direktes und offenes Eingagement Russlands könnte dies ändern, insofern werden überall russische Panzer gesichtet (und 'vernichtet'). So blöd wird Putin aber doch nicht sein...
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"History that repeats itself turns to farce. Farce that repeats itself turns to history."

25.08.14 15:07
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12996 Postings, 6114 Tage daiphong#26 was gefällt dir denn an der Zahl

von so 20.000 russischen Söldnern + so 3000 ukrainischen Separatisten nicht, die mit Raketenwerfern, Pannzern, Artillerie, BUKs... ganztäglich arbeiten, Lumpi? Diese russische Armee kämpft derzeit wieder überlegen gegen eine ukrainische Armee von 40-50.000 Mann in Ostukraine. Sie wird also eher noch größer sein als kleiner...
Sie widerspricht deiner Rebellenromantik? deinem Bild vom "ukrainischen Bürgerkrieg"?
du willst Russland nichts unterschieben? Du willst das gar nicht wissen?

Dosenware muss Russland nicht liefern, genügend offizielle und inoffizielle Grenzübergänge sind freigekämpft und werden fleißig genutzt. Die Hilfstransporte dienen auch dazu, Russland ein Recht auf "freie Bewegung in der Ukraine" zu verschaffen und ihre Hohheitsrechte auch formal zu brechen.
Diese Nachricht ist auch insofern glaubwürdig, als diverse russ. Söldner-Sites schon seit Tagen Mariupol als neues Ziel eines Großangriffs genannt hatten:
"Als Rebellen verkleidete russische Kräfte hätten mit zehn Panzern und zwei gepanzerten Mannschaftswagen im Südosten die Grenze zur Ukraine überschritten, erklärte ein Sprecher der ukrainischen Streitkräfte am Montag in Kiew. Diese Kräfte wollten eine zweite Front gegen die Regierungstruppen eröffnen. Nach Angaben regierungsnaher Milizen drangen Dutzende Panzerwagen über die Grenze vor. Die Kolonne bestehe aus rund 50 Fahrzeugen, sagte ein Milizkommandeur. Sie hätten die Grenze nahe der Stadt Nowoasowsk überquert, die meisten seien auf dem Weg in den Ort Mariupol. Den ukrainischen Streitkräfte zufolge kam es nahe Nowoasowsk zu Gefechten mit Regierungstruppen." n-tv

"Sollen wir jetzt mit Waffen für die tapferen Soldaten (hört, hört) der Ukraine dagegen halten, die Sanktionsschräubchen etwas nachziehen oder den Konvoi zerballern, bevor er die Grenze überquert    - Du besitzt eine üble Phantasie, Lumpi. Eine Präventivschlag-Phantasie.
"Daiphong, dein Rat ist teuer!"  - kritischer werden, weniger ätzen und weniger lügen.  

25.08.14 15:12
2

12996 Postings, 6114 Tage daiphong#48 in den russischen Panzern sitzen natürlich

freiheitshungrige Ukrainer.
Und die Militärkennzeichen werden an der Grenze natürlich immer abmontiert.
Dadurch ist die ukr. Meldung natürlich eine Falschmeldung.

"So blöd wird Putin aber doch nicht sein... " nein  

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