Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 03.08.25 14:54
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 198877
neuester Beitrag: 03.08.25 14:54 von: Fillorkill Leser gesamt: 41782626
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13.03.20 21:27
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73913 Postings, 6266 Tage FillorkillAltenheime können auch spannend werden

Der status quo ante lässt sich bekanntlich wie folgt beschreiben: Personelle Minimalbesetzung, die fast ausnahmslos nur Notversorgung durchführen kann. Die mit der Gesellschaft vereinbarten Personalschlüssel lassen nicht die geringsten Reserven zu, was bei jedem Krankheitsfall sofort zur Überforderung des noch arbeitenden Personals führt, was seinerseits in eine für die Gesellschaft singuläre exorbitante Krankenquote einmündet. Nur diese Lücken versucht man zu stopfen, ohne jedoch jemals soweit einstellen zu wollen (und dank Schlüssel zu können), dass eine Art Puffer zur hinreichenden Kompensation der Ausfälle entstehen könnte.  Die Nachfrage nach dem Lückenfüller Job ist limitiert, während gleichzeitig bis 50% des Personals jährlich das Handtuch wirft oder werfen muss - im saldo ergibt das dann den berühmten Pflegenotstand.

So war das VOR dem Virus. Jetzt denke man sich einen weiteren Teil des Personals weg, weil es sich in Quarantäne bewegen muss, selbst in Behandlung ist oder die eigenen Kinder beaufsichtigt, denn Schule und Kita sollen ja jetzt dicht sein sowie Oma und Opa ebenfalls rausgenommen werden. Kann sich jeder ausmalen was das für die Pflege sehr alter und hilfloser Personen bedeuten kann. Angehörige dürfen auch nicht einspringen, denn die Heime sind mittlerweile komplett dicht. Das Virus trifft im Pflegebereich auf ein System ohne jede Reserven, für das chronische Überforderung und chronischer Notstand bereits die Normalsituation war. Die Gesellschaft hatte diesen Zustand sehenden Auges in Kauf genommen. Betet mit mir für unsere Alten und schliesst die Pfleger gleich mit ein !
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I believe

13.03.20 23:47

5227 Postings, 5471 Tage TherionBesuche in Altenpflegeheime sind nun

wohl untersagt. Wir können nunmehr unsere Ältesten unserer Sippe nicht mehr besuchen.
Gleichwohl sind nun auch in NRW Schulen geschlossen (Kitas auch).

Unsere Lehrlinge wissen nicht, wie es mit der Prüfung weitergeht.  Ich gehe davon aus, daß hier die Prüfung etwas verzögert stattfindet und der Prüfling aufgrund fehlenden Wissens durch die geschlossene Berufsschule eine Art Bonus erhält, der die fehlende Unterrichtszeit berücksichtigt. Ma kuckn.

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Das Grippevirus hat übrigens, falsch, könnten auch SUV sein oder ... also hier mal Statista:  
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14.03.20 00:22
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3475 Postings, 2749 Tage yurxMalko zu 886

Die Schweiz räume nun auf unter den Alten und Kranken, laut deiner Aussage, und mich würde das zufrieden stellen.
Das geht mir zu weit, werde mich nicht mehr äussern hier.

 

14.03.20 00:42

73913 Postings, 6266 Tage FillorkillDas geht mir zu weit

Damit hast du auf jeden Fall recht.  
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I believe

14.03.20 09:59
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingIm Iran rottet sich religi. Fanatismus selber aus

Basierend auf: https://www.welt.de/debatte/kommentare/...Labor-der-Katastrophen.html

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Anfangs hatte die herrschenden Kleriker im Iran das Corona-Virus als Propagandalüge abgetan, dann teils mit Soldaten als "Waffe des Westens" bekämpft.

Erhalten geblieben ist die zentrale Rolle der Religon. Die Regierung schließt  die heiligen Stätten von Qom nicht, obwohl dort zahllose Menschen jeden Tag dicht an dicht dieselben Schreine besuchen.

Ergebnis: 11364 Infizierte, 514 Tote.

Im Gegensatz zu Südkorea, wo drastische Gegenmaßnahmen ergriffen werden und ein vorbildliches Gesundheitssystem existiert, gibt es im Iran nicht die beruhigende "Glockenkurve" mit allmählich abklingender Infektionszahl  - zu sehen in # 885.

Stattdessen steigt im Iran die Infektionsrate weiter steil an. In - christlich gesprochen - biblischen Dimensionen.

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So würde es auch in Italien und anderen Eurozonenstaaten inkl. D. ablaufen, wenn die Regierung NICHT die drakonischen Gegenmaßnahmen verhängt, die - hier ist das Wort endlich mal treffend - in der Tat alternativlos sind. es ist der Sieg westlicher Rationalität über stupiden religiösen Fanatismus.

Das letzte Wort hat im Zweifel nicht Allah, sondern Darwin.

 
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14.03.20 10:12
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingIran baut Massengräber für Corona-Tote

https://www.fr.de/panorama/...n-massengraeber-gebaut-zr-13559208.html

13.3.20

....Wie schlimm ist die Coronavirus-Lage im Iran wirklich? Bekannt geworden sind bisher 10.075 Fälle von Infektionen mit Sars-CoV-2, offiziell sind 429 Menschen am Virus gestorben. Doch nun deuten Satellitenbilder von Massengräbern in der Stadt Ghom darauf hin, dass die Situation im Iran noch sehr viel schwerwiegender ist, als die Behörden bisher zuzugeben bereit sind.

Die Bilder, die zuerst von der„New York Times“ veröffentlicht wurden, zeigen, wie Ende Februar auf einem Friedhof am nördlichen Rand der Stadt, die rund 120 Kilometer südlich von Teheran liegt, ein neuer Abschnitt und zwei lange Gräben mit einer Gesamtlänge von etwa 100 Metern ausgegraben wurden.

Sie bestätigen die schlimmsten Befürchtungen hinsichtlich des Ausmaßes der Epidemie und der anschließenden Vertuschung durch die Regierung. Die hat für die Stadt Ghom, in der knapp 1,2 Millionen Menschen leben, bisher nur die Zahl von 846 Infizierten bekanntgegeben. Eine offizielle Zahl von Todesopfern für Ghom, dem spirituellen Zentrum der regierenden schiitischen Geistlichen im Iran, gibt es jedoch nicht.

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https://www.nytimes.com/video/world/middleeast/...virus-outbreak.html

Satellitenbilder aus der NYT
 
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14.03.20 10:14
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingIran setzt Armee im Kampf gegen das Virus ein

Quelle: FR (letztes Posting)

13.3.20

...Im Iran - dem Land mit der dritthöchsten Todeszahl in der Coronavirus-Pandemie - will das Militär nach eigenen Angaben nun rigoros durchgreifen. Geschäfte und Straßen des Landes sollten binnen 24 Stunden komplett „geleert“ und alle Staatsbürger auf das Virus getestet werden, teilte die Armee am Freitag mit.

„Innerhalb von zehn Tagen wird die gesamte iranische Nation überwacht, sei es aus dem All, über Telefon oder - wenn nötig - persönlich“, kündigte Armeechef Mohammed Bagheri an. Diejenigen, bei denen ein Verdacht auf eine Covid-19-Erkrankung bestehe, würden identifiziert.

Die bislang drastischsten Maßnahmen im Iran wurden angeordnet, nachdem das Geistliche Oberhaupt Irans, Ayatollah Ali Chamenei, die Armee damit beauftragt hatte, den Kampf gegen das neuartige Coronavirus aufzunehmen...
 

14.03.20 10:27
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingTrump hat's verbockt

Trump hatte zu Beginn seiner Amtszeit den Stab für Pandemien im Weißen Haus auflösen lassen.

Das rächt sich nun.

Zugeben will Trump das freilich nicht. Er schiebt die Schuld auf Obama.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/...13b9-4f82-a9bd-7c4b07d46a40

Es bedurfte nur einer Frage, um das ganze Problem dieser Präsidentschaft sichtbar zu machen. Warum er nach seinem Amtsantritt den Stab für Pandemien im Weißen Haus aufgelöst habe, wollte eine Journalistin von Donald Trump wissen. Ob er dafür die Verantwortung übernehme? "Das ist eine gehässige Frage", antwortete Trump. "Ich weiß nichts darüber. Ich könnte in meiner Verwaltung fragen. Die machen das manchmal, sie lassen Leute gehen."

Das war schlicht falsch. Trump hatte seine Entscheidung, das Team für Internationale Gesundheit im Nationalen Sicherheitsrat zu feuern, in den vergangenen Tagen mehrfach verteidigt. Die Entscheidung hatte nach Meinung vieler Experte dazu beigetragen, dass die USA verspätet auf das Coronavirus reagiert haben. Trump hätte seinen Fehler eingestehen müssen. Stattdessen log er lieber....

.... Auf die Frage, ob er die Verantwortung für die bislang niedrigen Testzahlen übernehme, antwortete Trump: "Ich übernehme überhaupt keine Verantwortung dafür." Stattdessen nutzte er die Frage zu einer Attacke auf seinen Vorgänger Barack Obama, ohne dessen Namen zu erwähnen. Beim Ausbruch der Schweinegrippe habe es überhaupt keine Tests gegeben. "Sie haben damals 14.000 Leute verloren."  

14.03.20 11:31
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23623 Postings, 6956 Tage Malko07Bevor man sich an Zahlen wund

diskutiert sollte man sich ganz einfache Fragen stellen und dann wird man sehen dass es sinnvoll ist auch schmerzlich bei sogenannten "wenig" Infizierten durchzugreifen.

Wichtige Frage:n Wie groß sind z.B. die Testkapazitäten im jeweiligen Land/Region. Wie lange dauert es bis das Testergebnis vorliegt und wer wird alles getestet?

In München dauert es heute mehrere Tage bis der Arzt vom Gesundheitsamt für die Testprobe vorbei kommt  und dann noch deutlich über eine Woche bis das Ergebnis vorliegt. Mit dem neuen Drive-In geht es inzwischen schneller, es erreicht aber inzwischen auch wiederum seine Kapazitätsgrenzen, besonders die Testkapazitäten im Hintergrund.

In #106881 ( https://www.ariva.de/forum/...ngsfrage-472111?page=4275#jumppos106881 ) hatte ich eine potentiell Entwicklung in München dargestellt. Eine derartige Kurve werden wir natürlich nicht erleben da dafür allein schon die Testkapazitäten vorne und hinten nicht ausreichen würden. Die Kurve muss sich also zwangsweise abflachen, nur muss das nicht unbedingt etwas mit dem realen Leben zu tun haben. Ich hoffe, dass sie sich auch durch die getroffenen und noch kommenden Maßnahmen abflachen wird.

Wir werden heute schon einen erheblichen Teil an anonymen Infizierten und Toten haben. Denn auch postmortem findet kein Test statt. Wird der Tote eben irgendeiner Kategorie zugeteilt, eventuell muss sogar die Influenza die Last tragen.

In Deutschland wird heute noch im Vergleich zu vielen anderen Staaten viel getestet. Liegt an den einmalig großen dezentralen Laborkapazitäten und den verfügbaren Tests die hier erstellt werden. Trotzdem stoßen wir auf diesem Gebiet schon heute an Grenzen.

Egal was in Asien oder sonst wo los ist, wir sehen, dass wir in Europa sukzessive an die Grenzen unseres Gesundheitssystem stoßen und es teilweise schon katastrophal zugeht. Es ist also erste Bürger- und Politikerpflicht alles zu unternehmen den Epidemieverlauf wirksam auszubremsen und nicht wegen irgendwelchen politischen Strategien das Gesundheitswesen noch zusätzlich zu belasten.

Deshalb bin ich für Urlaub für alle die nicht lebenswichtige Aufgaben in der Infrastruktur,  Logistik und dem Gesundheitswesen erfüllen. Dann wird der öffentliche Nahverkehr auch wesentlich ungefährlicher.





 

14.03.20 11:31

2779 Postings, 2270 Tage SEEE21Aber wie der Teufelskerl Trump jede Lüge

wegbügelt und immer noch im Amt ist verdient doch Respekt. Manche finden, das sind echte Steherqualitäten und machen einen Stolz, sofern man sich dieser Kaste zuordnet.

Und dieses Geschick es am Ende immer so aussehen zu lassen nur für die guten Dinge die Verantwortung zu haben! Findet so mancher genial!

Ich persönlich denke bei solchen Bildern eher an schlecht gemachte Daily Soaps, jedoch leider in höchsten politischen Ämtern und könnte mir vorstellen, dass Trump es als alter Fernsehrecke genauso versteht.
Er liefert der Welt jeden Tag eine Show, denn Politik kann man das ganze beim besten Willen nicht bezeichnen.  

14.03.20 11:33
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23623 Postings, 6956 Tage Malko07#106911: Klar Trump ist immer schuld.

In den USA ist es aber so wie bei uns. Die Zentrale hat nicht zu bestimmen und der lokale Sheriff kann alles ohne Rückfrage schließen. Typisches Spiegel Gelaber.  

14.03.20 13:58
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingAuch Boris Johnson hat den Verstand verloren

Boris will die Seuche auf der Insel eindämmen, sieht aber keine zwingenden Gründe, Groß- und Massenveranstaltungen abzublasen. LOL.

https://edition.cnn.com/2020/03/13/uk/...-johnson-intl-gbr/index.html

...And yet, faced with such grave prospects, would the UK be taking the same stringent precautions as other affected countries? No, was the answer. At least not for now.

The British government has repeatedly said it does not believe that banning large-scale gatherings and closing schools -- like Italy, France, Germany and Spain have done -- would be effective in preventing the spread of the disease. This comes despite the fact that parts of the British Isles, including the Republic of Ireland and Scotland (which is in the UK but has a separate healthcare system), are now emulating their continental neighbors.  

14.03.20 13:59

80400 Postings, 7759 Tage Anti Lemming# 913 Steherqualitäten

hat Trump nur noch mit einem Doppelpack Viagra.  

14.03.20 14:15
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7320 Postings, 4488 Tage gnomonim zweifel nicht allah sondern darwin

warum nicht beide gemeinsam?

solange wir vieles nicht verstehen, ist allah immer noch ein geeigneter parkplatz für viele unserer offenen fragen und zweifel.  als unitarier verzichte ich zwar auf gott, nicht aber auf das was man allgemein unter göttlichkeit versteht.  ich bin überzeugt,  daß der agnostiker c.darwin bereit gewesen wäre, dem zuzustimmen.

ps:  kleriker sind reliktverdächtig, atheisten fröhnen der einfalt.

 

14.03.20 14:19
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingWarum nicht beide gemeinsam?

Allah ist mit den Standhaften.

Darwin ist mit den Gefallenen.

 
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14.03.20 14:36

7320 Postings, 4488 Tage gnomonfrönen

14.03.20 15:01
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14478 Postings, 4960 Tage Zanoni1..aber erst nach dem Waschen und Legen

14.03.20 15:03

14478 Postings, 4960 Tage Zanoni1Interessante Buchemfehlung, Al

Danke für den Tip.  

14.03.20 15:05
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14478 Postings, 4960 Tage Zanoni1Huch wo ist das p geblieben?

also eben  hatte ich es noch....
 

14.03.20 15:57
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4840 Postings, 3969 Tage ibriDa denkt einer in seiner Beschränktheit

eben leider nur von Wand bis zur Tapete. Er merkt und begreift deshalb nicht, dass nicht nur die nächsten Monate für alle schwer werden, sondern sich in den nächsten 5-10 Jahre ALLES ändert.
Die linke DNA ist vollkommen durchtränkt mit Hetze und Hass auf alle Andersdenkenden.
So werden  selbst MINT-Professoren, die sich in der falschen Partei engagieren automatisch zum Nazi.
Da muss das Volk zwangsbeglückt und erzogen werden. Der Zugriff auf fremder Leute Einkommen muss mit Gehirnwäsche und „Gesetzen“ betoniert werden. Der Rest der Show dreht sich darum, sich selbst noch als „Guter“ darzustellen. Wegen der „Gerächtigkeit“.
Diebstahl und Enteignung hört sich im Gegensatz dazu ziemlich übel an.
Wer dann immer noch nicht spurt ist vogelfrei und darf hemmungslos denunziert, beleidigt und mit allen Mitteln mundtot gemacht werden. Danach folgt der Versuch der kompletten wirtschaftlichen, gesellschaftlichen und (wie man sieht) auch körperlichen Vernichtung.
Dies sind die Phantasien einer sozialistischen, stalinistischen Kaste, die bei uns die Deutungshoheit und Medien, Politik, Bildung und Kultur durchdrungen hat. Es wird täglich schlimmer –alles  live und in Farbe. Und die Farben sind grün, rot, schwarz.  Bitte mal mischen und staunen.
Hauptsache: No Border, No Country. Klar doch. Alles andere ist unwichtig!  

14.03.20 17:09
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingDie Edelmetallfritzen haben einen an der Waffel

Manch einer glaubt, er müsse nun - da in der kommenden Finanzkrise 2.0 alles wertlos wird -...

https://www.manager-magazin.de/digitales/it/...erblick-a-1305435.html

(ein SEHR lesenswerter und fundierter Artikel von Daniel Stelter!)

....sein Geld und sonstigen Besitz in physisches Gold umschichten. Dieselben Goldjünger wundern sich jedoch, dass der Goldpreis seit Tagen wie Blei fällt (Chart unten). Das darf doch eigentlich gar nicht sein, oder? Stimmt da etwa was mit ihrer Prepper-Theorie nicht?

TATSACHE 1

Die riesigen Geldmengen auf unserem Planeten lassen sich schon deshalb nicht "physisch" mit Edelmetallen absichern, weil das Volumen dieser Metalle dazu nicht im entferntesten ausreicht. Das ging allenfalls noch bis 1971, als in Bretton-Woods der Goldstandard abgeschafft wurde.

TATSACHE 2

Wenn du am Tag X ("die Überlebenden werden die Toten beneiden") in der verkohlten Steinwüste bei jemandem vorbeikommst, der gerade über einem Holzfeuer seine letzte Raviolidose warm macht, und dem einen deiner Goldklumpen anbietest, wird er dir bestenfalls sagen: "Sorry, aber das reicht nicht für zwei." Schlimmstenfalls haut er dir mit der Keule auf den Kopf. Aber nur, weil du ihm beim Essen störst. Deinen Goldklumpen lässt er hinterher höchstwahrscheinlich liegen. Ist viel zu schwer, das Ding. Ein richtiger Klotz am Bein. Und was zu Essen bitte sehr gibt dafür sowieso niemand mehr her.  Essen ist nämlich total knapp (wer nichts hat, verhungert), und an jeder Ecke lungern ausgemergelte Edelmetallfritzen mit ihren (in Essen gerechnet) wertlosen Goldklumpen rum. Sie haben alle schon einen Buckel, weil sie ihren nutzlosen Goldsack aus purer Nostalgie schon seit Wochen durch die Gegend schleppen...
 
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14.03.20 17:11
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80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingDer wahre Grund für den Goldabsturz

sind Margin Calls quer Beet. Dazu bitte den im letzten Post verlinkten Stelter-Artikel lesen. In USA platzt gerade die Junkbond-Blase. Als nächstes platzen dann in Phase 3 die Zentralbanken. Wird einen Riesendreck machen.  

14.03.20 17:15

80400 Postings, 7759 Tage Anti LemmingJunkbond-ETF HYG

Nach Bargeld drängt, am Bargeld hängt doch alles.

Johann Wolfgang von Goethe, Faust I
https://www.aphorismen.de/zitat/671  
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14.03.20 18:49
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820 Postings, 2601 Tage birkensaft#925

Zitat Anti Lemming:
In USA platzt gerade die Junkbond-Blase. Als nächstes platzen dann in Phase 3 die Zentralbanken. Wird einen Riesendreck machen. "

"Platzen" der Zentralbanken = Verlust des Vertrauens ins Währungssystem = Sachwerte steigen im Wert (bzw. wohl eher Währungen fallen) = Gold steigt im Wert, wie alle Sachwerte; Aktien könnten in dem Szenario ein Top oder Flop-Spiel werden.

Ob es so kommt? Mal abwarten.  

14.03.20 19:00
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820 Postings, 2601 Tage birkensaftUnd noch etwas

Zitat Anti Lemming:
"Die riesigen Geldmengen auf unserem Planeten lassen sich schon deshalb nicht "physisch" mit Edelmetallen absichern, weil das Volumen dieser Metalle dazu nicht im entferntesten ausreicht."

Damit erklärst du doch genau, weshalb Gold gemeinhin als wertvoll erachtet wird?

Im postnuklearkatastrophalen Apokalypsen-Szenario hast du natürlich recht, da ist eine Dose Ravioli oder eine Schachtel Zigaretten mehr wert.  

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