Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 24.08.25 09:01
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 199009
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07.09.20 22:39
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6551 Postings, 5506 Tage Murmeltierchennicht mal ein stürmchen

08.09.20 01:28
1

17174 Postings, 7895 Tage sue.vi" ab der ersten Dosis schnell wirksam ... "



Wer wird in Frankreich vorrangig gegen das Coronavirus geimpft?
Durch
Solveig Godeluck
Gepostet am 2. September 2020 um 09:59

Wissenschaftler empfehlen, zuerst die exponiertesten Arbeitnehmer und Menschen anzusprechen, die aufgrund ihres Alters, ihrer Gesundheit oder ihrer Prekarität zerbrechlich sind. Dies entspricht mehr als einem Drittel der Franzosen.
...
In einer am 9. Juli abgegebenen Stellungnahme schlagen drei wissenschaftliche Gremien (Care, wissenschaftlicher Ausschuss, Covid-19-Impfstoffausschuss) eine Impfstrategie vor.
...
Erstes Ziel,
„Bevölkerungsgruppen, bei denen das Risiko einer beruflichen Exposition besteht“ ,
ungefähr 6,8 Millionen Menschen. Innerhalb dieser Kategorie sind rund 1,8 Millionen einem "sehr hohen" Risiko ausgesetzt, hauptsächlich Gesundheitspersonal, darunter 700.000 Krankenschwestern, 400.000 Pflegehelferinnen und 230.000 Ärzte.

Als etwas weniger exponiert gelten Händler (1 Million), Lehrer (870.000), Hotel- und Catering-Mitarbeiter (600.000), Haushaltshelfer (400.000), Schlachthofarbeiter, Ticketkaufleute, Banker, Fahrer, Sexarbeiter, Kassierer… Arbeitsmigranten, die auf engstem Raum untergebracht sind, sind ebenfalls enthalten.

Zweites Ziel:
„Menschen, die aufgrund ihres Alters oder ihres Gesundheitszustands gefährdet sind“ ,
dh rund 23 Millionen Menschen. Es gibt also 13,5 Millionen über 65 Jahre und 4 Millionen jüngere Menschen, die an Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Diabetes oder Bluthochdruck leiden. Die 10 Millionen übergewichtigen, ebenfalls gefährdeten Personen treten bereits bei einigen in dieser Kategorie auf. Andere chronische Krankheiten sind ebenfalls Risikofaktoren.

Drittes Ziel:
„Menschen, die in einer sehr prekären Situation leben“ ,
dh 250.000 Personen, die möglicherweise weniger gut informiert sind und sich in einem fragileren Gesundheitszustand befinden: Obdachlose, schlecht untergebrachte Personen, Asylsuchende usw.

Um bestimmte Cluster
Es ist möglich, "reaktive Impfungen" um bestimmte Cluster durchzuführen, um die Ausbreitung der Infektion zu verhindern, vorausgesetzt, die Impfung ist ab der ersten Dosis schnell wirksam.
Die Kontakte infizierter Personen und die Kontakte dieser Kontakte würden dann geimpft.

Nach diesen drei vorrangigen Zielen empfehlen die Wissenschaftler hinter den Kulissen,
die Impfung auf Einwohner von Überseegebieten (2,8 Millionen Menschen) auszudehnen, um einen Mangel an Wiederbelebungsbetten zu vermeiden,
sowie auf Bewohner in einer geschlossenen Umgebung. (500.000 Behinderte in Einrichtungen, 340.000 Vollzeitpatienten in Krankenhäusern, 70.000 Insassen) und 600.000 "strategische Jobs" (Militär, Feuerwehr, Polizei).
https://www.lesechos.fr/economie-france/social/...coronavirus-1238627  

08.09.20 02:22

74072 Postings, 6287 Tage FillorkillSatanische Umdeutung

Ja, der Satanas. Der steckt eigentlich überall mit drin. Ausser im Heimatbiotop der verträumten Gutmenschen mit Aluhut auf dem Kopf. Da arbeiten selbst Untergangsindustrielle und sonstige Abbruchunternehmer für lau.  
-----------
relativism is vulgar materialism, thought disturbs the business

08.09.20 06:57

58425 Postings, 5406 Tage boersalinoGegen die "Götter in Weiß" hilft stets satanische

Aufklärung (aperientur oculi vestri et eritis sicut dii scientes bonum et malum /  http://www.bibel-verse.de/vers/...uch%20Mose%20%28Genesis%29/3/5.html ), zu applizieren in Form eines Apfels, denn:

An apple a day keeps the doctor away!

 

08.09.20 08:12
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23636 Postings, 6977 Tage Malko07#115702: Genaue Strategien kann man

erst nach Verfügbarkeit und dem Wissen über Wirkungen und Nebenwirkungen festlegen. So wäre es z.B. nicht überraschend, dass bei älteren Menschen mit degeneriertem Immunsystem die Wirkung eventuell ganz ausfallen würde. Auch können die stärkeren Nebenwirkungen je nach Gruppe stark unterschiedlich sein. Und dann werden wir sicherlich unterschiedliche Impfstoffe haben die sich bezüglich oberen Einschränkungen unterschiedlich verhalten werden. Man wird die Vorgehensweise also erst recht kurzfristig festlegen können und das auch nur Schrittweise. Bis alle in der Bevölkerung eine Impfung erhalten haben welche diese haben wollen wird sicherlich ein Jahr verstreichen. Denn die gesamte Menschheit will geimpft werden. Es ist also eine Illusion dass es Anfang 2021 mit den Einschränkungen bezüglich dem Corona-Verhalten zu Ende gehen wird. Sollten wir es Ende 2021 geschafft haben wäre das in der Medizingeschichte eine einmalige Entwicklung.

 

08.09.20 09:31
3

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckennoch eine form von staatshaftung

haufenweise automobile produziert die niemand will? kein problem, papa staat hilft.....



„Es stehen viele moderne Fahrzeuge auf Halde. Die müssen vom Hof“

Autogipfel mit der Kanzlerin: Nicht nur der Verkehrsminister verlangt mehr Hilfe für Deutschlands Schlüsselindustrie. Kommt doch eine...
 

08.09.20 09:48
3

23636 Postings, 6977 Tage Malko07Immerhin sind die Verbrenner

heute umweltfreundlicher als die Batterieautos und haben auch eine bessere CO2-Bilanz. Je mehr Batterieautos wir in den Verkehr bringen umso mehr Braunkohlestrom müssen wir erzeugen und umso weniger können wir Atomkraftwerke abschalten. Macht nichts. Der Strom kommt aus der Steckdose.  

08.09.20 09:53

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckennur weiter so

nur weiter so mit dieser denke, malko. genau wie die postkutschenhersteller vor hundert jahren über die autos lästerten....  

08.09.20 09:56

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckenja, der staat úbernimmt doch das risiko sowieso

damit der michel weiter seine ferien am strand verbringen kann, konkurrieren aktuell drei mit staatsgelder gestützte firmen: lufthansa, tui und condor. toller markt.  

08.09.20 10:00
2

23636 Postings, 6977 Tage Malko07Ich lästere nicht sondern

stelle nur Fakten dar. Bevor die Postkutsche durch die Eisenbahn abgelöst wurde, wurden die Schienen verlegt. Wenn ich den Stromverbrauch massiv in die Höhe schrauben will muss ich zuerst die umweltfreundliche Herstellung des Stromes sicher stellen. Es gibt in der Technik eben eine sinnvolle Vorgehensweise oder eine sinnlose Verschwendung der Möglichkeiten. Und je größer die Verschwendung umso langsamer kommt man vorwärts. Demnächst stellen wir noch die Heizung der Wohnungen auf Elektroheizung um und schon haben wir das Klima gerettet?  

08.09.20 10:00
1

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckender staat zahlt wissen auch die banker

bankenzombies wie commerzbank leben unterdessen schon über ein jahrzehnt, obwohl sie schon lange tot sein müssten. auch hier gilt, bist du nur gross genug, kannst du die risikovorsorge streichen im wissen, dass notfalls der staat hilft.

ist es wirklich so ungewöhnlich, dass die pharma die risikovorsorge bem coronaimpfstoff an den staat abgibt? nein, so läufts doch in allen branchen....  

08.09.20 10:02
1

3329 Postings, 6019 Tage ArmitageSo ist es!

Was lese ich weiter oben, was lerne ich weiter oben?
"Denn die gesamte Menschheit will geimpft werden."

Richtig - erst gegen Covid, dann gegen alle Erkältungskrankheiten, dann gegen Fußpilz.
Gegen alles - gegen alles, was unsere famose Regierung sich noch so ausdenken wird.

 

08.09.20 10:06
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3329 Postings, 6019 Tage ArmitageDauerwelle

Geht die zweite Welle jetzt schon wieder zurück.

Menno, das darf nicht sein!
Bald beginnt die kalte Jahreszeitt und dann wird sich die Kurve hoffentlich wieder erholen...
 
Angehängte Grafik:
welle.jpg (verkleinert auf 27%) vergrößern
welle.jpg

08.09.20 10:11
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23636 Postings, 6977 Tage Malko07Die staatliche Förderung der

PKW's, ob beim Verkauf oder im Betrieb und die vorgegebenen Werte haben nichts mit Umweltschutz zu tun sondern sind ein unsinniger Kompromiss zwischen den europäischen Herstellern um den Verbrauchern Umweltschutz vorzulügen und sich aber  den Absatz abseits jeden Klimaschutzes sicher zu stellen.

Oder kann mir hier jemand den Vorteil der  Plug-in-Hybrid-Autos aus Klimasicht  erläutern? Oder wie der Flottenverbrauch der EU zu sehen ist. Je mehr Elektroautos der Hersteller herstellt umso mehr große Diesel-SUV's kann er in Umlauf bringen. Und diese Anforderungen steigen jährlich und deshalb sind die Lieferfristen bei Batterieautos so hoch.  Es muss nämlich der Verkauf austariert werden.

Wie schon gesagt. Man sollte die Wohnungsheizungen auf Elektroheizungen umstellen. Dann würde auch dem verbohrtesten Grünen der Unsinn aufgehen.  

08.09.20 10:19
2

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckenwellewellewelle

bei der pandemiebekämpfung sollte es darum gehen, wie viele ernsthaft krank werden, wie viele in spitalbehandlung müssen, wieviele sterben.

die tägliche meldung von infiziertenzahlen sind hingegen eher unwichtig. dennoch wird seit wochen von politik und medien nur über infiziertenzahlen informiert und nicht darüber, dass seit monaten nur sehr wenig in spitalbehandlung sind.

darüber darf man sich schon aergern.  

08.09.20 10:25

4588 Postings, 2668 Tage walter.euckendie wahre pandemie

was ist schon corona gegen die 400'000 toten jährlich in europa durch schlechte luft? da sollte man was dagegen tun! (gilt auch für malkos).


"Neue Untersuchung : 400.000 Europäer sterben jedes Jahr wegen schmutziger Luft"
Mehr als 400.000 Menschen in der EU sterben jährlich durch Luftverschmutzung. Zu diesem Ergebnis kommt die Europäische Umweltagentur (EEA).
 

08.09.20 10:49
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4840 Postings, 3990 Tage ibriDeutschland schafft ganz

bewusst seine Automobilindustrie ab. Dieselfahrverbote in Städten, das Rad als Heiligtum in der Stadt inklusive Schikanieren der Autofahrer, planwirtschaftliches Aufoktruieren des E-Autos bei gleichzeitigem Vergrünen der Automobilkonzerne:  Das sind die – politisch gewollten – Ursachen der „Krise“ und nicht Corona.
Man zerstört in blindem „zurück zum Arbeiter- und Bauernstaat“ die Kernindustrie dieses Landes – obwohl wir weder Rohstoffe haben noch Agrarland sind.
Früher nannte man es Sozialismus heute heißt es Transformation/Klimaneutralität. Es geht um nix anderes !
Und die „Zufälligkeiten“ von Nord Stream2 und dem Fall Nawalny merkt sogar ein Blinder mit dem Krückstock. Aber die Deutschen lassen sich bekanntlich gern am Nasenring durch die Arena führen.

 

08.09.20 10:50
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23636 Postings, 6977 Tage Malko07Die Zahlen der Neuinfizierten

ergeben schon Sinn. Die Akumulierung der bisher positiv Getesteten seit Beginn ist in meinen Augen Unsinn. Da reicht die Mitteilung über die Anzahl der noch nicht Genesenen. Informativer wäre es die Neuinfizieren Gruppen zuzuordnen. Dann könnte die Bevölkerung leichter beurteilen was sinnvolle Maßnahmen sind und welche Maßnahmen nur symbolhaft respektive erzieherisch sind respektive was man aus "höheren" Gründen auf Kosten von Gesundheit und Leben schützen will.

In Frankreich schreibt man z.B. das Tragen von Masken in Grünanlagen in der roten Zone vor, schließt aber nicht die Kneipen und Restaurants. Eindeutiger Unsinn. Und so explodieren in Frankreich nicht nur die Infektionszahlen sondern es diffundiert inzwischen zwischen den verschiedenen Altersgruppen durch und die Krankenhäuser und die Intensivstationen füllen sich erneut. Manche Krankenhäuser erreichen inzwischen ihre Grenze. Diese Entwicklung ging in Frankreich relativ rasch vor sich.

Die jeweils aktuellen Zahlen sind ein Blick in die nähere Vergangenheit des Infektionsgeschehen. Wenn man im Krankenhaus sieht, dass es kritisch wird (das Infektionsgeschehen liegt noch stärker zurück), ist alles zu spät, Und Ziel kann es nicht sein die Krankenhäuser zu füllen.  

 

08.09.20 11:27
2

3329 Postings, 6019 Tage ArmitageDiesel

Der Elekroquatsch kann mir gestohlen bleiben.

 
Angehängte Grafik:
diesel.jpeg (verkleinert auf 42%) vergrößern
diesel.jpeg

08.09.20 11:44
1

4840 Postings, 3990 Tage ibrialso wenn in Europa

400.000 Europäer  jedes Jahr wegen schmutziger Luft sterben"...

wieviel Tote "wegen schmutziger Luft"  sind es den in Asien, oder in den restlichen Großstädten dieser Welt?
Werden dort überall die Verbrenner wegen der schmutziger abgeschafft?

Klar, wir sind, mal wieder, auf besten Wege wieder Vorreiter zu sein .
DE rettet die Welt das Klima. Es fehlt bloß ein Glocke über DE.
Atomaustieg ,Kohleaustieg ,Glühlampenverbot von der EU Bald sitzen wir mit einer Kerze im Wohnzimmer und reiten zur Arbeit mit einem Pferd was für ein Fortschritt,da der Strom für das Akku-Auto fehlt. Na, und wenn in den nächsten Jahrzehnten die "kleine Eiszeit" kommt...

Ach ja was geschieht mit den zig.Millionen Schiffe,die ja bekanntlich die größten "Dreckschleuder" sind und von denen schon ein paar Handvoll mehr "der Luft schaden" als alle Pkw zusammen?
Oder die Flugzeuge... alles abschaffen,das schaffen wir !!!
Da bin ich mal gespannt wie der Staat ohne Mineralölsteuer überleben will.
Letztes Jahr wurden weltweit 67Mio PKWs hergestellt...Die Zahl der 2019 neu zugelassenen Elektro-Pkw lag weltweit bei gut 2,3 Millionen – das sind nur vier Prozent oder 90.000 Autos mehr als im Vorjahr.

Mit rund 230.750  von 65.800.000, davon  47.715.977 Pkw, registrierten Fahrzeugen liegt Deutschland...

https://www.adac.de/news/statistik-e-autos/







 

08.09.20 12:09
1

80400 Postings, 7780 Tage Anti Lemming# 719 Kompliment

Klassisches Hutträger-Auto  

08.09.20 12:09
2

80400 Postings, 7780 Tage Anti Lemmingauch Alu...

08.09.20 12:26
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4840 Postings, 3990 Tage ibriDer Diesel-Skandal hat doch seine Ursachen

in den wissenschaftlich nicht fundierten, übertriebenen nicht realisierbaren  Abgasnormen der EU.

Das ganze Thema wurde medial unglaublich emotionalisiert, die Bilder, die dazu gezeigt wurden, haben die gängige Meinung in der Bevölkerung förmlich auf Anti-Diesel getrimmt.
Die Automobilindustrie hätte sich mit sachlichen Argumenten dagegen stellen müssen anstatt die bekannten Manipulationen zu machen. Nach meiner Meinung sprechen Gerichte in den USA teilweise bewusst Urteile gegen die Wirtschaft. Wenn z.B. eine Raucher, der Krebs bekommen hat, den Hersteller von Zigaretten erfolgreich verklagen kann, halte ich das für ein unmögliches Urteil, da ich (selbst auch) als Raucher wissen kann, dass dieses Risiko besteht. Und bei den Diesel-Urteilen in den USA wird ja nicht gefragt, wie schädlich letztendlich die Abgase tatsächlich sind, sondern es wird die Manipulation bestraft.
Ich glaube kaum, dass deutsche Diesel-PkW in den USA weniger gekauft worden wären, wenn die Abgaswerte ehrlich dokumentiert worden wären, weil die Manipulation nicht erforderlich gewesen wäre. Natürlich übersehe ich nicht, dass die Werbung mit hohen Umweltstandards auch einen Marktvorteil mit sich bringt; ich glaube aber das der Ruf deutscher Autos höher bewertet wird und das trotz dem Bashing der deutschen MSM und der dazugehörenden Lemminge.

 

08.09.20 12:29

80400 Postings, 7780 Tage Anti LemmingWarum? :

https://www.n-tv.de/wirtschaft/kommentare/...ach-article22022460.html

Donald Trump will Deutschland zwingen, auf Nord Stream 2 zu verzichten und stattdessen amerikanisches Flüssiggas zu kaufen. Die Bundesregierung sollte klugerweise dem Druck des US-Präsidenten nachgeben.

Wenn Donald Trump etwas fordert, ist das in der Regel egoistisch, rücksichtslos und häufig falsch. Dennoch kommt es vor, dass er aus den falschen Motiven das Richtige verlangt. Bei Nord Stream 2 ist das der Fall.

Der US-Präsident will, dass Deutschland weniger Gas aus Russland bezieht und stattdessen Flüssiggas aus den USA kauft. Um das durchzusetzen, will er einen Baustopp von Nord Stream 2 erreichen. Außerdem haben die USA sogar Sanktionen auf den Weg gebracht. Das ist zwar ganz im Sinne des Mantras "America first" ein Angriff auf die Souveränität sowohl Deutschlands als auch der EU. Am knallharten Eigeninteresse ändert auch die - zutreffende - Begründung nichts, dass sich Europa durch die Pipeline noch abhängiger von Russland macht.  

08.09.20 13:07

3329 Postings, 6019 Tage ArmitageWarum?

Warum hat in der EU keiner die Eier, sich den Amerikanern zu wiedersetzen?
Man könnte ja einen Verbot von Apple-Produkten in Aussicht stellen?!  

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