Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

vorerst aufatmen.

 

Baum legen? Bei dem Kurs bringt das nix. Genauso wenig wie persönliche Angriffe auf andere user: „Machst hier als auf dicke Hose und vorzuweise­n hast Du eh nichts“  

gehe mal zurück und vergleiche den LH Chart.

Immer wenn LH hoch geht......FLieger fliegen Schiffchen und wenn es runtergeht....no comment oder ich werde auf NAS verwiesen.



https://www.aero.de/news-38054/US-Luftfahrt-in-der-Corona-Krise.html

ANdere können sich gerne LH Aktien unter dem Baum legen - will meine letzten paar NAS aktien loswerden und meine PUTS in LH , Ryan und easy behalte ich - wenn ich sie verliere - wird aufgestockt.

Irgendwann kommt der Markt wieder zurück zur Realität.


 

https://www.airliners.de/...nsa-multi-hub-strategie-hintergrund/58197

Was macht Spohr -

https://www.aero.de/news-38050/...nsa-prueft-Verkauf-von-Airplus.html

Nur weil er die 4% Zinsen an den Staat nicht zahlen will ( oder wegen seiner Boni und der seiner VOrstandskollegen) wird überlegt das Tafelsilber zu verkaufen  

ist das eigentlich anstrengend in einem forum jede firmen nachricht schlecht darstellen nur in der hoffnung das die eigenen short schein vielleicht mal gewinn macht ?ich glaub die paar aktionäre die dir das glauben und wegen dir verkaufen die machen nicht mal ein cent im kurs aus !:-) ich mein du kannst auch gerne weiter machen ist doch immer schön wenn wir was zu lachen haben :-)  

etwas anderes ist anstrengend...........................

warum viele User nicht auf die Daten eingehen und versuchen ihre Sicht zu zeigen, sondern nur  pauschale Aussagen machen zu Unsern und nicht zum Thema.

Wäre nett von Dir zu hören, warum man bei 9,50-10 Euro je LH Aktie also rund 5,5-6 MRD marketcap auf long gehen sollte bei LH  

höre hier von Usern  sowas wie

DOrona Impfstoff - LH geht ab auf 32 Euro ect

sorry verschieden Corona Szenarios berechne ich auch ein  - nehme aber dazu IATA, Eurocontrol und CAPA Daten - die sollten es wissen.

DIe miesten haben weder das gelesen noch die hunderte von Seiten an Quartalsberichten.


Das ist dann leider keine Diskussionsgrundlage für mich , die ich gerne hätte um evtl Fehler in meinen Berechnungen feststellen zu können.

https://www.airliners.de/...u-vorschlag-slot-regeln-sommer-2021/58670  

warum die MK weit aus höher ist wie 5-6 millarden das ist einfach schau den wert an von airplus und da gibts sicher noch 100 andere bereiche mit ähnlich hohen wert ! aber du könntest ja sicher mal den spohr anrufen und ihm erklären wie er es richtig machen soll :-)  

22 euro!   der buchwert bei Ryanair ist bei 4,60 und die aktie ist bei 16,20   ! lufthansa ist im vergleich zu den anderen großen airlines seit jahren unterbewertet und wenn die wieder ins plus fliegen wirst du sehen das wir richtig im kurs steigen werden  

Es macht keinen Sinn.
Er hat es schon bei NAS nicht begreifen wollen und versteht es bei unserer Lufthansa genauso wenig.
Wann wollten gewisse User nochmal kaufen?        Bei 3, 25€?  

Buchwert 22 Euro?

Wen es stimmen würde , was du schreibst, wäre es eine Begründung für steigende Kurse.

Stimmt aber nicht NICHT MEHR - 31.12.2020 hatten

https://investor-relations.lufthansagroup.com/...e/LH-ZB-2020-3-d.pdf

Seite 25

Eigenkapital 3.347 (30.09.2020)10.256 (31.12.19)

Bitte 3 Sachen nicht vergessen

1. 20% mehr Aktien als am 31.12.2019....also jetzt knapp 600 MIo LH Aktien
2. Im Juli hat LH 1 MRD Stille EInlage vom Staat erhalten, welche mit 4% verzinst werden müssen, aber als EIgenkapital gebucht sind
3. Auch shcon im EK vom 31.12.19 waren 250 Mio der 500 Mio Hybridanleihe als EK gebucht.


ERGOS BUCHWERT BILANZIELL ZUM 30.09.2020 ........UNTER 6 EUro!

"Echter" Buchwert nach Herausrechnung der "Schulden" aus dem EIgenkapital (Stille EInlage + Hybridanleihe)

2,1 MRD Euro bei knapp 600 Mio Aktien UNTER 4 Euro

 

 

"Depp" beleidigen kannst du und AHnung hast du Zero.

Wenn AIrplus verkauft wird .....

...heisst das nicht , das das EIgenkapital hoch geht, weil auch Schulden vorhanden sind.

Aber egal - so Leute wie du sollen mal schön ihr Geld verlieren - falls sie überhaupt investiert sind.  

scheint hier im FOrum LEIDER usus zu werden

...keine Aussagen zu LH direkt

...Aussagen wie ANdi mit 22 EUro Buchwert..........und wenn man belegt das diese massiv falsch sind.....wird der Fehler nicht zugegeben

...sondern der andere User als Depp bezeichnet

Bringt das jemanden etwas?  

Was bringt es den Leuten hier, wenn jemand wie Du zu der Lufthansa schreibt?
Jemand der die Lufthansa bzw. Spohr so hasst, kann niemals neutral schreiben.
Somit gehe als gutes Beispiel voran und kümmere Dich mehr um NAS. Da hast Du genug zu tun.  

 

die LH dürft ihr nur noch Zukunftsbezogen bewerten.  

Zukunft mit neuen Mutationen und Lockdowns?  

Was für ein Niveau hier. Andi2322 beleidigt andere, aus Mangel an Argumenten? 12345 glaubt zu wissen, dass kbvler Spohr und LH hasst und deshalb die Argumente von kbvler nix wert seien. So eine „Beweisführung“ ist mehr als putzig. Im übrigen ist airplus z.Z. keine Milliarde wert, sondern eventuell Mitte nächsten Jahres, falls die Immunisierung Erfolg hat UND die Buchungen wieder sehr stark anziehen. Ich kann ja den Frust der bereits lange Investierten verstehen, weil die Aktie dahindümpelt. Aber Leute, dann bleibt trotzdem sachlich. Auf kbvler herumhacken ist einfach, aber dann bringt doch mal eure eigene LH Bewertung, Fakten- und zahlen basiert. Ansonsten seid ihr m.E. unglaubwürdig und nur beleidigte shareholder. Lol.  

und obendrauf haben sie keine Ahnung


Wert von AIrplus ist eine Sache - aber diesen Wert KOMPLETT als Aktienbewertungswert zu rechnen - LACHNUMMER

Gategroup hat von LH Teile von Skychefs mit 1,1 MRD umsatz und 7500 Mitarbeitern gekauft - Kaufpries= Stillschweigen.

Gategroupp HAT vor Corona gekauft - also 1,1 MRD Umsatz und auf Basis eine bereinigten EBits von 115 MIO.

Und die Käufer haben nicht schlange gestanden VOR COrovid!

Gategroup hat definitiv über 1 MRD dafür bezahlt


ALso 12345 und ANdi .....kauft wie die WIlden - weil ANfang Februar geht LH über 15 Euro

Denn eurer Logik zu FOlge kommt in Q4/20 wo der Verkauf an Gategroup vollzogen wurde über 1 MRD Gewinn rein



 

Also wir alle kapieren nicht, was bei unserer Lufthansa abgeht!
Können Zahlen nicht lesen oder interpretieren!

Der einzige Checker hier, ist der aus dem NAS Thread? Derjenige der NAS gepusht hat und nun folgendes schreibt!


kbvler: morefamily 03:36#2015
der Kurs wird irgendwann zusammen fallen - denke ich auch
ABer das NAS von der Bärse genommen wird - sehe ich zu 75% nicht - Nas wir auch noch im SOmmer 2021 handelbar sein  

in den Dreck gezogen wird?
 

morgen erst mal steigende kurse für alles :-))  

als Quelle zitiert, der ist argumentativ ganz weit vorn... lol
Und auf NAS herumzuhacken, wird sicherlich nicht den Kurs von LH beflügeln. M.E. bedient der Autor damit v.a. sein eigenes Ego, mit sachlicher Auseinandersetzung hat das nix zu tun.

'Spohr: „Schließlich erreichen wir dann irgendwann hoffentlich eine ausreichende Immunität der Weltbevölkerung. Dies würde dann auch das Impfzertifikat überflüssig machen.“ Er hoffe beispielsweise darauf, dass im ersten Quartal 2021 wieder ein regulärer Flugbetrieb in die USA möglich wird.'
'Wünschenswert wäre in jedem Fall eine europäische Lösung mit der Maßgabe „Test statt Quarantäne“, sagte Spohr. Europa könnte wie die USA oder China als ein Rechts- und Wirtschaftsraum einheitlich vorgehen und damit Bürgerinnen und Bürgern Verlässlichkeit und Klarheit bieten.'
'irgendwann hoffentlich', 'er hoffe... darauf'., 'Wünschenswert', 'Europa könnte'... Europa hat es bis heute nicht geschafft, sich wenigstens bei den Lockdowns auf einheitliche Standards und Regeln zu einigen.

Wenn ein CEO so herumschwadroniert, dann braucht er kurz vor Jahresende vor allem eins: Aufmerksamkeit.  Und Bild fasst alles zusammen unter der Headline:
"Lufthansa-Chef: Wie wir 2021 wieder fliegen dürfen
Das Unternehmen hat die Corona-Krise besser überstanden als erwartet"

Fakt ist, momentan weiß noch keiner, nach welchen einheitlichen Regeln wir zumindest in Europa 2021 fliegen dürfen. China jedenfalls hat gerade erst seine Quarantäne-Maßnahmen hochgefahren: Jetzt gilt für alle Einreisenden 2 Wochen Hotel-Quarantäne und zusätzliche 2 Wochen häusliche Quarantäne.  Damit sind faktisch sowohl Business- als auch Touristenflüge sinnlos. Die Wirtschaft von China wächst dieses Jahr um 2,2%, nächstes Jahr um die 9,5% und zieht damit in erster Linie Asien mit nach oben, nachdem durch RCEP die Zukunft der internationalen Ordnung entschieden wurde.
https://www.ipg-journal.de/regionen/asien/artikel/...uperlative-4816/
Der Bedarf für Business-Flüge nach Asien/China ist 2021 da, aber solange es keinen ausreichenden Schutz gibt (Immunität wird dauern, auch wegen Mutationen), werden die Länder, die bisher durch strikte Maßnahmen erfolgreich waren, weiterhin ihre Bevölkerungen schützen.
Biden wird in den USA erst am 20. Januar starten. Mal schauen, wie schnell er zum Laufen kommt, wenn er schon über seinen eigenen Hund stolpert. Er ist eben nicht mehr der Jüngste...und muss viel korrigieren von Trumps Corona-Politik. Bis alles wirkt, ist die Hälfte von 2021 schon Geschichte.

Für 2021 sind durch einzelne Vereinbarungen mit Piloten und anderen Angestellten und Maßnahmen wie Kurzarbeitergeld einige Kosten gesenkt worden. Aber ab 2022 laufen wieder die alten Personalkosten auf und die Abnahmen der bestellten Flieger muss auch finanziert werden. Die momentanen Bilanzoptimierungen wie Hybridkredite, hohe Rückstände bei Ticketerstattungen, Leasingmaßnahmen, Kurzarbeitergeld usw. dienen dazu, den Jahresabschluss bestmöglich zu gestalten und somit auch eine gute Basis für die Boni der Vorstände sicher zu stellen.

Unsere LH wird sicher nicht untergehen. Aber einen Höhenflug wie von einigen Jüngern hier prophezeit, sehe ich in 2021 nicht.  

morgen früh kommt die party vom brexit und natürlich die guten aussichten der lufthansa werd mal gleich noch ein paar hunder ordern :-)