Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

1:1000 – Hier erleben die treuen Trump-Unterstützer die welthöchste Todesrate. Das USA erleben die dritte Corona-Welle, viele Krankenhäuser stehen vor der Überlastung, die Corona-Toten werden von Gefängnisinsassen weggetragen. In einigen Bundesstaaten zeigt sich, was geschieht, wenn sich das Virus ungehindert ausbreitet:

...dort, wo sich die Gouverneure gegen Masken wehren und Großveranstaltungen erlauben, breitet sich das Virus am schnellsten aus: North Dakota, South Dakota, Wyoming, Iowa, Nebraska, in dieser Reihenfolge. Alles Bundesstaaten, in denen die Republikaner regieren – und die bei der Wahl am 3. November an Trump gingen...Zudem fehlt es überall an Masken, Handschuhen, Kitteln. Jeder zweite Pfleger, zeigen AHA-Umfragen, verwendet Material, das eigentlich zur einmaligen Nutzung vorgesehen ist, mehrfach. US-Gesundheitsbehörden warnen vor dieser Praxis, aber sie ist in vielen Krankenhäusern üblich. Ebenso wie Schichten von 24 Stunden, manchmal sogar von 36. Zwei Drittel des medizinischen Personals in den USA, heißt es in einem AHA-Bericht, klagt über Burn-out...

https://www.welt.de/wirtschaft/article220625572/...r-dem-Kollaps.html

(Wegen den Kuchenrezepten)

https://www.annabelle.ch/kochen

 

 

ein Schuh draus, es bringt nichts, auch noch Geschäfte zu schließen, oder andere Bereiche, in denen die Hygienekonzepte mustergültig umgesetzt werden, wenn der größte Teil der Infektionen durch private Treffen im häuslichen Bereich entsteht.

Dort findet sich m.E. dann auch der naheliegende Grund dafür, weshalb die bisherigen Maßnahmen nicht so stark gewirkt haben, wie man sich das erhofft hatte.
Sie gehen an den Geschehnissen im privaten Bereich weitgehend vorbei.

Herr Laschet hat da m.E. insofern gerade durchaus die richtigen Ideen.

Was ich bei den Schulen übrigens nicht verstehe ist, dass man dort nicht zweigleisig fährt und digitalen-Untericht parallel-laufend als Alternative anbietet.
Auf diese Weise würde sich die Belegung der Klassenräume zumindest etwas verringern, was die Wahrung ausreichender Abstände zumindest erleichtern würde.
Des weiteren gibt es dann ja auch sicher Schüler, bei denen eine besondere Vorsicht angezeigt wäre, da ihre Eltern, oder vielleicht auch sie selber zu einer besonderen Riskikogruppe gehören.
 

Zwei Wochen Time Lag zwischen Infektion und Hospitalisierung.
Noch im orangen Bereich.  

Ja, die waren, wie Malko bereits richtig feststellte, im Sommer bei einer allgemeinen Infektionsrate nahe 0 mustergültig. Die jüngste Eskalation der Infektionsraten resultiert logischerweise aus anhaltendem ungeschützten oder nicht hinreichend geschütztem Kontakt (kein FFP2) zwischen einer Masse von Leuten. Da reden wir von Restaurants, Gesangsdarbietungen in der überfüllten evangelikalen Gemeinde, Maskenleugner-Grossdemonstrationen, den Klumpenrisiken auf Malle, auch öffentlicher Nahverkehr und Schulen usw. Private Haushalte geben das Superspreading im gesehenen Ausmass gar nicht her.  

 1.1.4.1. Positivität für nur ein PCR-Ziel
...................
   "   einige Testsysteme  zielen in erster Linie auf den Nachweis von Gensequenzen der Gattung
          Betacoronavirus oder der Untergattung Sarbecovirus ab,
           so dass der spezifische Nachweis von SARS-CoV-2 eine anschließende Sequenzierung des PCR-
           Produkts erfordern würde   "
  www.oeglmkc.at/en_corona.html#ABS157                  

any comments   ..  ?
 

die amerikanische Gesellschaft frisst, haben die Schönwetterkapitäne längst kapituliert:
"Während der künftige Präsident sich intensiv mit der Pandemie befasst und eine entsprechende eigene Arbeitsgruppe längst eingesetzt hat, lässt Trump das Regieren weitgehend schleifen. Der amtierende Präsident nimmt kaum noch Termine wahr – in der vorigen Woche zeigte er sich kurz während des Veteranentages und zu einem Pressestatement zur Corona-Impfung."
https://www.google.com/...AyqOqBYffJdwk_Wc3Ar&cshid=1605941260612

Wobei Kapitulation nur ein Teil der aktuellen Trump Strategie ist, der andere nennt sich Sabotage!

Vielleicht sollte jemand diesen Versager an seinen Amtseid erinnern und das das Amt des Präsidenten nicht nur dazu da ist sein Ego zu füttern!  

"Jedenfalls nie gesagt
Anfang 2016 verschickte Peter Boehringer, heute Bundestagsabgeordneter und Vorsitzender des Haushaltsausschusses, eine Nachricht über einen E-Mail-Verteiler, in dem er unter anderem behauptete, die „Merkelnutte“ lasse zu, dass der deutsche „Volkskörper“ durch Flüchtlinge „gewaltsam penetriert“ werde.

Als die E-Mail öffentlich wurde und diverse Medien darüber berichteten, teilte Boehringer dem „Spiegel“ mit, er könne in seinem Archiv nur eine weniger scharfe Fassung finden. Falls er doch die beleidigende Version versandt haben sollte, dann nur an einen „ganz kleinen Privatkreis“. In Interviews erklärt Boehringer gern, er habe diese Begriffe „nicht gesagt“, was wörtlich genommen natürlich stimmt. "
https://www.google.com/..._EG8dMVnTjRELVDYrt4&cshid=1605942065954

Wer wirklich glaubt, dass die AfD unsere Demokratie und das Grundgesetz verteidigen würden, muss schon ziemlich blind sein. Wie ich Leute nenne, die das auch noch gut finden könnte ich gar nicht schreiben ohne gesperrt zu werden.  

 

Die aus meiner Sicht mit Abstand effektivste Containmentmassnahme bestünde in der kostenlosen Abgabe von FFP2 ohne Ventil an die Bevölkerung und in der sanktionsbewehrten Pflicht, diese Masken in den potentiell kritischen Kontakten zu tragen. Die aus meiner Sicht ineffektivste Massnahme bestand darin, das Tragen einer nahezu wirkungslosen Stoffmaske auf dem kontaktarmen Weg zum und vom Restaurant vorzuschreiben, wo man dann maskenlos gemütlich zusammensitzt und in aller Gemütsruhe seine Virenlasten austauscht. Dafür, dass man diesen nicht entkommen kann, sorgen dann die mustergültigen Hygienekonzepte mit Plastikwänden usw.  

Ich zitiere mich mal selbst aus meiner Dauerdiskussion mit Lumpi, der sich im Gegensatz zu den Leugnern hier um 'evidenzbasierte' Kontra-Argumentationen bemüht:

Hast du Tomaten auf den Augen ? Oben steht alles was man zu Masken wissen muss: 'Einfache Masken hemmen bereits den Ausstoss und die Aufnahme belasteter Luft, sie machen Sinn bei kurzen Kontakten im öffentlichen Raum. FFP Masken filtern gut 90% der belasteten Aerosole heraus, sind sie ohne Ventil auch in beide Richtungen. Sie machen Sinn bei andauernden Kontakten in geschlossenen Räumen und in der Betreuung bereits Infizierter.' Damit ist auch gesagt, wann Masken KEINEN Sinn machen. Eine generalisierte Maskenpflicht ist ebenso Nonsense wie in Kontakte mit potentieller Übertragung kritischer Virenvolumina mit blosser Stoffmaske zu gehen.

Jeder, der empirisch mit Risikogruppen wie beispielsweise Heimbewohnern zu tun hat, weiss zudem, dass diese regelmässig die einzigen sind, die KEINE Maske tragen. Wer diese Gruppen wirklich schützen will, trägt selbst FFP2 und ansonsten dazu bei, die allgemeine Infektionsrate in der Gesellschaft auf wieder kontrollierbares Niveau zu drücken.

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Du darfst gern eine wissenschaftliche Studie vorlegen, die meine og Kriterien zur Maskenwirksamkeit widerlegen will. Deren Ratio ergibt sich jedoch auch ganz ohne Studien aus der Beobachtung, dass kritische Virenlasten über den Luftweg weitergegeben werden und jede Hemmung dieses Übertragungsweges auch notwendig die Übertragung selbst hemmen muss, sprich das Risiko, ein kritisches Virenvolumen zu inhalieren bzw exhalieren senkt (nicht aufhebt!). Dies um so mehr, je engmaschiger ein funktionsfähiger Filter potentiell Viren tragende Luftbestandteile aussieben kann.

Der 'evidenzbasierte' Nachweis, dass Stoffmasken da nicht so viel bringen und beispielsweise beim Fahrradfahren einfach nur Quatsch sind, ist allerdings keine Widerlegung, sondern spiegelt lediglich den Konsens wieder. Niemand würde heute ernsthaft das Gegenteil behaupten. Dass OP-Masken dem Eigenschutz dienen sollten habe ich überhaupt erst von den Maskenleugnern gehört, die das vermutlich in die Welt gesetzt haben,  um was zum 'widerlegen' in die Hand zu bekommen.

Eine potentiell kritische Situation entsteht meist erst in einem längerem Kontakt, der um so riskanter wird je weniger man sich selbst dabei bewegt, je näher man sich dabei kommt und je geringer der Luftaustausch dabei ist. Wer noch bei Trost ist trägt dann FFP2 ohne Ventil, damit schützt er sich selbst sowie seine Gegenüber und trägt dazu bei, die allgemeine Infektionsrate zu drücken.

https://www.ariva.de/forum/...eine-antikapitalistische-revolte-537172

Wer umgekehrt wirklich glaubt dass Merkel unsere Demokratie und das Grundgesetz verteidigen würde, muss ziemlich blind sein. Diese Regierung regiert brutal durch, nicht selten meilenweit am GG vorbei.

Ich hoffe, die klügeren unter euch berücksichtigen das nächsten September, wenn die Wahl ansteht und das Volk über die Regierung richten kann. Falls die Wahl nicht wundersam verschoben wird, weil sie die Kreise der regierung stört. Corona ist ja eine Hure, die mittlerweile für jede faule GG-feindliche Ausrede herhalten muss.

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„Karlsruhe erklärt Merkel für verfassungswidrig“
Seite 2 von 3:
Wie Karlsruhe die Merkel-Regierung ausbremst
Die Gesetzes-Pleiten der Regierung Merkel

https://www.handelsblatt.com/politik/deutschland/...xh1Ij4gcOoyYS-ap6  

Sieh an, lumpi ist unter die Queerdenker gegangen. Hat meine Attitüde letztlich doch gefruchtet. Ich hab mal ein LZ gesetzt, sine Postings scheinen mir interessant. Fill schwurbelt hingegen hier wie dort, daher ist es praktisch wenn er seine Postings hier auch rein copyandpasted.  Erspart uns so manchen Klick.  

Das Thema ist doch wirklich durch. Die AFD repräsentiert jene gut 10% der Bevölkerung, die aus den verschiedensten Gründen abgeschlossen haben mit der Zivilisation und ihrer bürgerlich-demokratischen Verlaufsform. Mehr werden es in diesem Land nicht. Sie haben seit einigen Jahren eine parlamentarische Vertretung, die null zu melden hat und sich allein durch nach innen wie nach aussen inszenierte Skandale  oder Skandälchen in den Schlagzeilen hält. Das, was lange, sprich nach 45 in den Kellergeschossen überdauert und vor sich hin gebrütet hatte, wurde damit lediglich sichtbar. Nichts davon hat kausal mit 'Merkel' zu tun. Wer sich noch über den trostlosen Haufen aufregen will soll es tun. Ich tu es nicht.  

Danke. Mit 10% hats du dich inzwischen abgefunden, das war vor ein paar jahren noch anders. fill wird altersmilde, vermutlich wirken eine jovialen Auftritte im Altersheim nebenan (der nette ältere Herr, der sich wichtig macht und für unentbehrlich hält. O-Ton des im Gegensatz dazu hart arbeitenenden Pflegepersonals aus Polen?)  wohltuend auf sein Gemüt. Die AfD wird vorübergehen wie Corona, so die lebenserfahrene Hoffnung.

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Und bei 10% wird es nicht bleiben. Umfragen sind Schall und Rauch. gez. US-Umfrageinstitute.  

Esotheriker, Friedensbewegte, Impfgegner...

Grünes Kernklientel durch und durch. Ganz im Gegensatz dazu das Bild von den wenigen mitlaufenden Reichsbürgern, das die Medien an die Wand malen und auf das auch unser Foristen reinfallen.  Coronaleugnung ist fast grüner Mainstream, so auch meine persönliche Beobachtung.

Diese Bombe wird der merkeltragenden Grünen Partei Ende 21 noch um die Ohren fliegen....

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Ein junger Mann mit einem sehr nachdrücklichen Lächeln geht durch die Menge, um kleine Faltblättchen mit Matthäus- und Johannes-Zitaten zu verbreiten: „Freiheit durch Wahrheit.“ Das Papier empfiehlt, die Bibel zu lesen. Jemand hält die Regenbogenflagge hoch. Ein Mitdemonstrant ein Pappschild, auf dem steht: „Peaceful Revolution. Friedlich bleiben!“ Friede ist natürlich immer gut, aber hier am Spreeufer vor dem.....

https://www.tichyseinblick.de/daili-es-sentials/...denn-keine-medien/  

Globuli-Problem aus dem Wegen gegangen. Es gibt eben zu viele Alu-Hut-Träger und Impfgegner in ihren Reihen die es als Anhänger und Wähler nicht zu verlieren gilt. Jetzt kommen auch noch die Fundamentalisten der FfF-Kids mit ihren zu Veganern umerzogenen Eltern aus der besseren Gesellschaft hinzu welche die Grünen von unten her aufmischen wollen. Und über dem Ganzen schweben Pastoren und linksradikale Alternative. Ich glaube nicht, dass eine Partei einen derartig weiten Spagat ohne tiefe Verletzungen überstehen kann, wahrscheinlich reißt die Hose im Schritt und die unverblümte Wahrheit wird sichtbar: Die tiefbraunen Streifen. Es stellt sich dann für nicht wenige Mitglieder die Heimatfrage.  

bin selber ein grüner der ersten stunde, wenngleich aus einen anderem land, und fände es überhaupt nicht tragisch, wenn ein paar extreme nun beleidigt die grüne partei verlassen würden. im gegenteil, es ist eigentlich schon lange überfällig.

und ja, du hast völlig recht, malko, es tummeln sich einige leute mit ganz schrägen ansichten in der grünen partei. es wird zeit, dass man denen sagt, dass sie ihre ansichten woanders verbreiten sollen. aber dies sind nur einige splittergruppen, das muss man eben auch erwähnen.
 

"Reicht euch die Ersetzung eines alten weißen Sacks durch einen noch älteren weißen Sack mit 0,2% Vorsprung nicht mehr?"

80mill stimmen gegen 74mill sind laut durchblicker 0,2% vorsprung !
 

"Und bei 10% wird es nicht bleiben."
dein wort in gottes ohr...

"Umfragen sind Schall und Rauch. gez. US-Umfrageinstitute."
tja, mit 0,2% biden-vorsprung konnten sie nun wirklich nicht rechnen.

 

"Dies um so mehr, je engmaschiger ein funktionsfähiger Filter potentiell Viren tragende Luftbestandteile aussieben kann."

Klein-Fillchen stellt sich das Filtern wie das Sand sieben im Sandkasten vor.  

Er muß jetzt jedenfalls mal für zwei Wochen in Quarantäne und falls er im Vorfeld oder während seiner irrwitzigen, nur einem Irrenhaus würdigen Lügen- und Schweiß-(Öl) - Pressekonferenz durch seinen Sohn mit dem Corona-Virus angesteckt wurde, könnte es bei seinem Alter auch seine letzte gewesen sein. Denn ob er bei einer Ansteckung dann soviel Glück hat wie Trump, oder als Privatanwalt eventuell auch die gleiche experimentelle Behandlung erhalten kann, steht in den Sternen.

"...Andrew Giuliani, a White House official, tests positive after attending a news conference with his father and other Trump lawyers.
Rudolph W. Giuliani, President Trump’s personal lawyer who is leading efforts to overturn the results of the 2020 election, at a news conference in Washington on Thursday. Also at the lectern were several other lawyers involved in the effort.Credit...Erin Schaff/The New York Times

Andrew Giuliani, a White House official and the son of President Trump’s personal lawyer, announced on Twitter on Friday that he had tested positive for the coronavirus. He is the latest in a string of administration officials, including Mr. Trump himself, to contract the virus.

“This morning, I tested positive for COVID-19. I am experiencing mild symptoms, and am following all appropriate protocols, including being in quarantine and conducting contact tracing,” Mr. Giuliani said.

Mr. Giuliani, who is not known to wear a mask at the White House, attended a news conference on Thursday with his father, Rudolph W. Giuliani, the president’s personal lawyer who is leading efforts to overturn the results of the 2020 election.

The news conference was held in a small room packed with dozens of people at the Republican National Committee in Washington. Three other lawyers that the elder Mr. Giuliani called the president’s “elite strike force” team were also at the lectern: Jenna Ellis, Joseph diGenova and Sidney Powell.

People infected by the coronavirus are thought to be at their most contagious in the two or three days before and after their symptoms start.

At the news conference, the elder Mr. Giuliani, who was not wearing a mask and who was sweating profusely, made a series of baseless allegations about fraud, for which he provided no evidence.

On Friday afternoon, Ms. Ellis, who is a senior legal adviser for the Trump campaign, tweeted that she and the elder Mr. Giuliani had tested negative for the virus. The tweet did not disclose the type of tests they had taken or when they had been tested.

“The entire legal team will continue to follow the advice and protocols of our doctors,” Ms. Ellis said in the tweet.

Because the virus may take several days to ratchet up to detectable levels in the body, a test taken very shortly after exposure might not yield an accurate result, and could, for instance, return a negative result, even if the person is already infected.

The elder Mr. Giuliani and the younger Mr. Giuliani had spent most of the week together, according to a person familiar with their interactions, blurring the timeline during which the virus could have hopped from one to the other.

According to guidelines from the Centers for Disease Control and Prevention, exposed individuals should complete a 14-day quarantine, regardless of whether they test negative during that window.

Andrew Giuliani is only the latest case in what one White House official not authorized to speak publicly described on Friday as another outbreak at the complex. There are at least four other people who have tested positive in recent days in addition to the younger Mr. Giuliani, said the official.

Those test results have come as the small dining room near the West Wing, often referred to as the Navy Mess, was reopened this week with limited seating, the official said.

“Any positive case is taken seriously,” Judd Deere, a White House spokesman, said Friday. “Contact tracing has been conducted by the White House Medical Unit consistent with C.D.C. guidelines to stop further transmission and appropriate notifications and recommendations have been made.”

There have been at least a few events at the White House after which several people in attendance tested positive for the virus. On Sept. 26, there were events in the Rose Garden and indoors for Judge Amy Coney Barrett’s nomination to the Supreme Court, where maskless officials and guests shook hands, hugged and made conversation. On election night on Nov. 3, there was a party at the White House where hundreds of people mingled for hours, many without masks.

In early October, Mr. Trump himself was hospitalized for a few days after testing positive and developing Covid-19 symptoms. More recently, officials who have tested positive for the virus include: Mark Meadows, Mr. Trump’s chief of staff; Corey Lewandowski, a campaign adviser; and Ben Carson, the housing secretary. All were present at the election night party. ..."

 

man könnte auch sagen, dass sie sehr erfolgreich sind, wenn man sieht wie stark grüne Themen den politischen Diskurs bestimmen und Volkswirtschaften weltweit umgekrempelt werden.
Da schäumt das blaubraune Forenvolk vor Wut und versucht mit reichlich Dreck zu werfen in der infantilen Hoffnung, dass etwas hängen bleibt.
Die politischen Ideen der AfD waren zuletzt vor 100 Jahren sexy!  

bei den Senatswahlen in Georgia wahrscheinlich?

Es wäre für die Demokratie in den USA jedenfalls m.E. jetzt einfach mal richtig wünschenswert, wenn die Republikaner (Trump und seine Konsorten), bei den in Georgia am 5. Januar 2021 anstehenden beiden Stichwahlen für die Senatssitze, von den Wählern für ihre haltlosen Lügen um angeblichen Wahlbetrug durch die Demokraten und ohne jegliche Beweise zu präsentieren, mal einen richtigen Denkzettel bekommen würden. Und zwar einen, daß ihnen dabei das Hören und Sehen völlig vergeht und sie sich dann in Zukunft mindestens zweimal überlegen, ob sie noch einmal so ein betrügerisches Lügengebäude à la Trump aufbauen wollen.

Fast 70 % der Trumpwähler, die laut Umfragen an die Wahlmanipulation glauben, sind zwar wahrscheinlich völlig unbelehrbar und werden auch in Georgia ganz gestimmt wieder die beiden republikanischen Trump-Kandidaten wählen. Und weitere werden aus purer Tradition nichts anderes wählen. Falls sich aber nur 10% bis 20% angesichts des "versuchten Coups" (muß man fast schon so bezeichnen) von den Trumpschen Senatorenkandidaten angewidert abwenden würden, wäre dies völlig ausreichend, damit dies künftig nicht noch einmal versucht wird.

Für die Demokraten würden die zwei gewonnenen Sitze dann zusammen mit der Stimme der Vizepräsidentin die Mehrheit im Senat bedeuten, die auch eine gute Regierungsfähigkeit für Biden bedeuten und ermöglichen würde. Denn dann wäre die ziemlich sichere Zustimmung für Gesetze erreichbar, die den Senat passieren müssen. Zwar hat Biden auch auf andere Weise ganz gute Möglichkeiten seine Politik durchzusetzen, mit Hilfe von Gesetzen wäre dies aber eindeutig besser.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/...0d7-4f14-aada-5788239dc0a5.html
https://www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-trump-biden-1.5110162

 

https://www.ariva.de/forum/...ngsfrage-472111?page=4799#jumppos119999

Destructive Republican defeat in Georgia's Senate elections likely?

In my opinion, it would be desirable for democracy in the U.S. if the Republicans (Trump and his cohorts) would be given a real lesson by the voters for their unsubstantiated lies about alleged fraud by the Democrats and without any evidence in the upcoming two runoffs for the Senate elections in Georgia on January 5, 2021. One that would make them completely lose sight and hearing, and that they would think twice in the future whether they would want to build up another of these fraudulent lies à la Trump.

Almost 70% of the Trump voters who believe in the election rigging according to the polls are probably completely unteachable and will vote for the two Republican Trump candidates in Georgia as well. And others will vote for nothing else out of pure tradition. But if only 10% to 20% would turn away disgusted in view of the "attempted coup" (one must almost call it that) of the Trump senator candidates, this would be completely sufficient so that this would not be tried again in the future.

For the Democrats, the two seats won, together with the vote of the vice-president, would then mean the majority in the Senate, which would also mean and make possible a good governability for Biden. For then a fairly secure approval would be achievable for laws that have to pass the Senate. Although Biden has quite good opportunities to push through his policies in other ways, this would clearly be better with the help of laws.

www.stuttgarter-zeitung.de/...0d7-4f14-aada-5788239dc0a5.html
www.sueddeutsche.de/politik/us-wahl-trump-biden-1.5110162

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