Thompson Creek Metals (Blue Pearl Mng)

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neuester Beitrag: 24.04.21 22:58
eröffnet am: 18.01.07 07:23 von: CaptainSparr. Anzahl Beiträge: 22073
neuester Beitrag: 24.04.21 22:58 von: Lenaldbqa Leser gesamt: 2715346
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06.07.07 16:39
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1831 Postings, 6933 Tage Fungi 08Ich glaube an die Short-Geschicht nicht mehr !

Sondern vielmehr glaube ich,dass statt fast 7000000 leerverkaufter TCM-Aktien,eher "Put-Optionen" gekauft wurden.(Terminmarkt)
Die dienen genau so der Kursabsicherung,sowie profitiert man bei fallenden Kursen.
Die Put-Kontrakte können auch in nächste Quartale rübergerollt werden,kein Problem.
Der Vorteil dieser Anlage ist,dass man keine Aktien dazu benötigt und sollte der Put-Kontrakt wertlos auslaufen,war es dann.(kein zurückdecken der Aktie)
Funktioniert eigentlich wie ein Put-Optionschein,der grosse Vorteil ist: Eine Put-Option brauche ich nicht zurückdecken,wobei wenn jemand Aktien leerverkauft,dass sehr wohl der Fall ist.
Ich hoffe ich habe es ziemlich verständlich rübergebracht.
Zuammenfassung: Statt der 7 Millionen leerverkauften Aktien werden es meine Ansicht nach"Put-Optionen" sein,die wenn man schief liegt mit seinem Put-Invest auch wertlos verfallen und die Sache ist dann erledigt.Also auch kein zurückkaufen der Aktie nach sich zieht.
Die Verkäufer solcher Put-Optionen sind in der Regel Banken,die auch eine Prämie für jeden Kontrakt(50 Aktien)bekommen und auch als Stillhalter fungieren.
Beispiel: Ich gehe in nächster Zeit von fallenden TCM-Kursen aus,also schütze ich mein TCM-Investment,indem ich mir an der Terminbörse PUT-OPTIONEN kaufe,weil die ja an Kurswert gewinnen,wenn die TCM-Atie fällt,kann man also bei fallenden Kursen gewinnen,also ist die Put-Option die Versicherung meines Investment's.
Und davon könnte ich mir vorstellen gibt es 70000000 Versicherungen,dass ist meine Meinung zu dieser Geschichte,wenn ihr mich fragt.
Jetzt kann man also sagen,dass mehr als 6% aller TCM-Aktien vor fallenden Kursen versichert sind.Nicht mehr und auch nicht weniger.
fungi: Der hofft,das es wenigstens Einer verstanden hat,was ich da geschrieben habe.  

06.07.07 17:28

1080 Postings, 6890 Tage StratocruiserHi Fungi,...

das ist ja eine interessante Theorie.
Ich weiß allerdings nicht, ob diese Put-Optionen mitgezählt werden. Wenn ja und wenn es ein hoher Anteil ist, dann freuen wir uns auf unser Grillfest vergebens.
Caddy, könntest Du den Beitrag vielleicht mal in WO posten und zur Diskussion stellen? Oder haben wir hier auch jemanden, der das weiß? Vielleicht Garfield1 ?
MfG, Strato  

06.07.07 17:38
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2983 Postings, 7138 Tage klaus3132hey fungi

hört sich schlüssig an.....nur ob es so stimmt kann ich nicht sagen,aber besser als meine thorie dazu ;-)

@strato...ab morgen haste dir das Sir verdient ;-)
auch ich wünsche dir ne super party ......und wie cddy schon sagte,morgen kommt es zu den glückwünschen ;-)

hmm....und die cans machen immo party mit unseren perlchen *freu*
so...schenll duschen und dann meine tochter begleiten....VATERPFLICHTEN ERFÜLLEN ;-)

mfg
me


 

06.07.07 17:52
2

1130 Postings, 6652 Tage SpoekaMensch Strato

gehste jetzt etwa auch auf Rente? Aber nicht vom Piratesdasein, oda?! Wünsche Dir jedenfalls 'ne supernette Party morgen!

Hier auf Schiff wird wahrscheinlich schon heute mächtig Rum gekippt bei dem schönen Kurs. Es ist ein wahre Freude, sich den Chart anzugucken. Nicht mal mehr 3% fehlen bis zum ATH so ist's recht!

Na, pfünfzifferohne6, da hat Dein Glaskügelchen heute aber etwas geklemmt bei der Vorhersage... ;-)

 

06.07.07 17:55
1

2413 Postings, 6980 Tage caddy1967hi strato u. fungi

naja, soviel ich weiß, werden nur aktien in der short liste geführt. und keine optionen auf aktien.

was auch ein wenig gegen diese theorie spricht, in der letzten woche habe ich bei n.tv einen bericht gesehen, das weltweit auf den indizies der höchste stand von shortselling erreicht ist der je gezählt wurde. also weltweit waren es da 6,1%.

therefore hatte diese zahl heute morgen auch bestätigt als im W:O die short diskusion war.

letztendlich denke ich sollten wir uns um das shortie grillen nicht zu viele hoffnungen machen. denn wie wir ja nun alle schon mal festgestellt haben, sollte irgent etwas nicht an dieser zahl stimmen. was auch immer.

aber wenn ihr wollt und fungi auch, werde ich das gerne drüben bei W:O einstellen.  

06.07.07 17:56
3

80 Postings, 6673 Tage BlauesPerlchen@Strato

Schön zu lesen, daß ich nicht der einzige bin, der morgen Ehrentag feiert :-) Auch wenn 27 nicht soo eine Runde Zahl ist. Auch von mir schonmal viel Spaß beim Feiern! Und egal was der Tag morgen bringt, das schönste Geschenk macht mir im Moment unser Perlchen!  

06.07.07 18:03
1

1080 Postings, 6890 Tage StratocruiserHi BlauesPerlchen..

is ha 'n Ding. Werde morgen an Dich denken!  

06.07.07 18:20
1

2413 Postings, 6980 Tage caddy1967meine fresse,

ich glaub halb deutschland feiert heute geburtstag.

im w:o rennt auch einer rum. morgen hat da auch einer burtzeltach. es sei denn das warst du strato.

also allen die heute geburtstag haben alles gute von mir. und die die morgen haben, tja glückwünsche gehn heute nich also feiert schön. ;)  

06.07.07 18:30
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1831 Postings, 6933 Tage Fungi 08Deutsche Sprache ,schwere Sprache !

Ich nehme noch einmal einen Anlauf ,dass mit der Put-Option zu erklären.
Angenommen ein TCM-Aktionär besitzt 1000 Aktien und glaubt das sein Investment in nächster Zeit fallen wird,warum auch immer ist egal.Dann hat er die Möglichkeit,wenn er nicht verkaufen will,dass er sein TCM-Paket an der Terminmarktbörse versichert und das geht fogendermasen vonstatten.
Man kauft sich an der T-Börse 20 Kontrakte von der selben Aktie.
Ein Kontrakt umfasst 50 Aktien.
Jetzt nehmen wir mal an TCM notiert bei 13 Euronen und ich bin mir ziemlich sicher,das die Aktie in nächster zukunft fällt.In diesem Falle bleiben mir nur zwei Optionen übrig,entweder ich verkaufe(was oft steuerliche Nachteile nach sich zieht)oder wie es im Fachjargon heißt,ich hedge mich ab,also ich versichere mich vor fallenden Kursen.
Jetzt ist der Kurs der Aktie bei 13 Euronen,ich kaufe 20 Put-Kontrakte zu einem Basispreis von 13 Euro und hedge mich für ein halbes Jahr ab.Also da der innere Wert des hedges null ist,bezahle ich nur den Zeitwert für das halbe Jahr,also wie bei einem Optioschein nichts anderes.
Diese Absicherung kostet mich pro Aktie,sagen wir 1,2 Euronen,also in unserem Falle 1200 Euronen.
Diese 1200 Euronen kassiert der Stillhalter,der mir auch garantiert das ich für meine TCM- Aktie im nächsten halben Jahr immer 13 Euronen bekomme,weil er sich verpflichtet hat mir meine Aktien um 13 Euronen abzukaufen,wenn der Kurs der Aktie sagen wir mal auf 10 Euronen fällt,muss er mir auch 13 Euro dafür bezahlen,dafür bekam er auch die Prämie.
Wenn jetzt aber viele Anleger sich sagen wir mal versichern,also 7000000 Aktien,haben die Banken ganz schön mit der Angst der Anleger verdient und sind natürlich auch bestrebt und achten sehr wohl,dass der kurs von TCM nicht ins bodenlose fällt,dass wäre ja ihr Schaden.
Also wenn wirklich 7000000 Puts offen sind,ist dass eigentlich die Garantie,dass der Kurs von TCM weiter steigt,denn nur so behalten sie auch die Prämie und brauchen die Aktien auch nicht von den Optionenkäufer zurückzukaufen,sollte der Kurs der Aktie sinken.
Und ich bin felsenfest davon überzeugt,dass es sich bei den leerverkauften Aktien um Optionen handelt und nicht um richtige leerverkäufe von Aktien.
fungi  

06.07.07 18:43

1080 Postings, 6890 Tage Stratocruiser@ caddy

nö, ichgeistere im WO nicht rum. Is jemand anders.  

06.07.07 18:43

1080 Postings, 6890 Tage Stratocruiser@ caddy

nö, ich geistere im WO nicht rum. Is jemand anders.  

06.07.07 18:56
1

2413 Postings, 6980 Tage caddy1967auweija,

strato, du hörst sofort auf zu trinken. du siehst ja schon alles doppelt. *ggg* oder bin ich das der hier alles doppelt sieht? hm

@ fungi, das mit dem hedgen hatte ich schon beim ersten mal verstanden. und es wird auch sicher so gemacht. nur wie gesagt, die 7mio die bei stockwatch angezeigt werden, diese zahl wird von der TSX an stockwatch weitergeleitet sind defenitiv aktien. also keine optionen.
das hat mir ein guter bekannter heute morgen per BM erklärt. und der ist glaubhaft.

bitte nicht böse sein, ich glaube ja auch nicht mehr an diese zahlen von stockwatch.
aber ich denke das werden wir hier wohl auch nie zu hundert prozent klären können. letztendlich können wir nur vermuten und liegen sicher alle irgentwo richtig. denn alles was wir hier diskutieren, ist meiner meinung nach möglich. also wird sicher ein mix aus allem sein.  

06.07.07 19:33
5

1080 Postings, 6890 Tage Stratocruiserjjaauu, ccaaddyy...

aalleess ddoppeelltt !!  
Angehängte Grafik:
Woow!.gif
Woow!.gif

06.07.07 19:42
4

1831 Postings, 6933 Tage Fungi 08@ caddy !

Ich gebe aber doch zu bedenken,dass hinter jeder Option auch eine Aktie dahintersteckt,die auch gezählt werden muss.
Aber sollten wirklich 7 millionen TCM-Aktien leerverkauft sein,wer gibt denen die Aktien zum verkaufen,frage ich mich,da es schon fast 7% aller vorhandenen Aktien sind.
fungi
 

06.07.07 19:48

2413 Postings, 6980 Tage caddy1967stimmt hast du recht,

daran hatte ich natürlich nicht gedacht.  

06.07.07 20:59
1

664 Postings, 6781 Tage Warfdas kann nur ein ganz großer.

und ich glaub auch nich an die theorie, dass man optis und zertis gleich behandeln kann. bei zertis sind wir uns einig das die immer in verbindung mit der mutteraktie stehen. bei optis weiss ichs net. wo iss denn eigentlich garfield? aber die idee find ich trotzdem gut, mit dem put meinte ich.

gruß  

06.07.07 21:11
1

664 Postings, 6781 Tage Warfund dazu fällt mir ein. hat nicht der captain ne

fortbildung zu dem thema gemacht?  

06.07.07 22:00

1080 Postings, 6890 Tage StratocruiserWarf,

dem Garfield1 habe habe ich Fungis Theorie schon per BM vorgestellt.
Hat aber noch nicht geantwortet.
Grüße  

06.07.07 22:06
7

2413 Postings, 6980 Tage caddy196718,46 sk vorläufig

und damit bis auf einen cent den record an minustagen hintereinander in NUR 4 tagen wieder wettgemacht.

 

DateEx : SymOpenHighLowCloseChgVol#TrBidAsk
2007-07-05T : TCM18.0018.2417.8918.000.12944,774208017.9518.03
2007-07-04T : TCM17.5017.8917.4917.880.48426,27979717.7617.88
2007-07-03T : TCM16.2217.5016.0317.401.451,621,833285717.4017.43
2007-06-29T : TCM16.4916.7015.5815.95-0.33951,624210015.8115.95
2007-06-28T : TCM16.6516.7916.2316.28-0.07691,762123716.2816.37
2007-06-27T : TCM16.4316.6115.7916.35-0.221,723,163289616.2516.35
2007-06-26T : TCM17.3517.4016.1016.57-0.671,472,212283416.5016.57
2007-06-25T : TCM17.4017.6917.0117.24-0.44648,483128317.2417.30
2007-06-22T : TCM17.6017.8517.3617.68-0.04722,91195517.6817.77
2007-06-21T : TCM17.6518.0417.5517.72-0.201,019,042177217.7217.76
2007-06-20T : TCM18.4218.5017.9217.92-0.35690,324127317.9317.98
2007-06-19T : TCM18.3518.3818.0418.27-0.20549,58085918.2718.29
2007-06-18T : TCM18.5018.7418.2118.470.07689,998111618.4518.47

 

06.07.07 22:07

2413 Postings, 6980 Tage caddy1967so leute gute nacht euch allen

und strato und blaues perlchen, treibt es morgen nicht so dolle.

 
Angehängte Grafik:
gn8.gif
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06.07.07 22:14
3

8339 Postings, 6785 Tage rekiwiStrato und Blaues Perlchen

eine schöne Feier wünsche ich euch morgen, aber nur mit so viel Rum, dass ihr am Montag wieder fit seid. Schließlich werdet ihr hier gebraucht. Glückwünsche gibt es erst morgen.
Gute Nacht, heute wird hier nicht genachteult
rekiwi  

06.07.07 22:21
2

1218 Postings, 6775 Tage PichonBevor ich

Gute Nacht sage,habe aber noch schnell den einen cent draufgepackt, nun passt es wieder!

 
Angehängte Grafik:
good_night.gif
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06.07.07 22:26

2983 Postings, 7138 Tage klaus3132me 2

freue mich über die perle und werde nun meinen bettchen einen besuch abstatten ;-)
euch allen ein schönes wochenende ;-)

mfg
me


 

06.07.07 22:43

8339 Postings, 6785 Tage rekiwi942

sollte heißen....wünsche euch für morgen eine schöne Feier...-verkehrte Satzstellung
sorry
 

07.07.07 00:00
7

1218 Postings, 6775 Tage PichonFÜR STRATO

 

Alles Liebe und Gute zum Geburtstag lieber Strato!!!!!!!!

STRATO, 65 ist er heute geworden,

drum zog der Kurs auch so schön gen Norden.

 

Machte Carolina ihn auch schon zum „Op(p)a“,

blieb er trotz allem ein gut „Zerti-Hopper“.

 

Den Chart malt uns niemand so prima wie er,

ohne die Zeichnung wärs „Threadchen“ fast leer.

 

Drum hoffen wir ALLE ihn lang zu behalten,

dann bleibt hier im Forum auch Alles beim Alten!

 

 

 
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birthall00033.gif
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