Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 30.08.25 13:34
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 199040
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11.09.21 13:39

17008 Postings, 2927 Tage Shlomo SilbersteinWas soll eigentlich der Quatsch mit der Genderei?

11.09.21 13:42
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80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingIst halt Quatsch

Hier als Persiflierung, im realen Leben ernsthaft bis zur Unlesbarkeit.
 

11.09.21 13:48
An Nasensprays mit Totviren wird bereits gearbeitet. Bietet sich für U18 an.

Navavax ist eine Impfung für Leute, die mRNA mißtrauen. In Biontech sind auch Zusatzstoffe (Lipidhülle) drin, die für Thrombosen und andere Nebenwirkungen sorgen, die noch nicht ausgeforscht sind.

Die Wirkverstärker bei Novavax und Co sind seit 50 Jahren bekannt und die Nebenwirkungen/Kontraindikationen auch. Kann sich jeder selbst überlegen ob er es haben will. Auf jeden Fall ist es eine gute Entwicklung, wenn man zwischen 3 Technologien wählen kann.

Soweit ich das im Netz mitbekomme wollen sich viele nie wieder mit Biontech impfen lassen. War zu heftig die Erfahrung. Novavax & Co wird damit langfristig der erfolgreichere Impfstoff werden, viele werden für die 3. Impfung umsteigen.  

Auch wird es damit möglich sein, nochmal ca. 10% Impfquote rauszuquetschen, nach meiner Einschätzung.  Sehr viele warten wie ich nur auf eine Alternative zu mRNA.

Also: Nicht hetzen, sondern froh sein, dass Leute nun bald eine 3. Alternative haben und vermutlich nutzen werden. Du willst doch eine hohe Impfquote.

Praktisch finde ich übrigens auch die baldige Kombiimpfung von Novavax: Corona & jährlich Grippe. Wird sicher ein Renner.
 

11.09.21 13:51
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17008 Postings, 2927 Tage Shlomo SilbersteinGendern

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11.09.21 13:52
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23637 Postings, 6984 Tage Malko07#137102: Impffälschung

Mit so etwas betrügt man sich selbst und seine Bekannten im Regelfall. Ein Zeichen geistiger Unterentwicklung. Denn der Infektion entgeht man damit nicht. So ist die Wahrscheinlichkeit gering dass sich Geimpfte untereinander gegenseitig infizieren und wenn dann nur mir geringer Viruslast aber nicht so gering dass Nichtgeimpfte von ihnen eine vollwertige Infektion verpasst bekommen. Deshalb macht 3G beim Restaurantbesuch auch keinen Sinn, 2G schon um die Durchseuchung zu bremsen.

Die Durchseuchung hat schon begonnen und die Intensivstationen und Krankenhäuser legen langsam zu. Im Spätherbst wird es dann noch so richtig hart werden. Um einen Impfschutz gegen eine schwere Erkrankung aufzubauen muss man grob 2 Monate einrechnen. Ob es dafür nicht schon im Herbst/Winter zu spät ist?  

11.09.21 14:00

17008 Postings, 2927 Tage Shlomo Silberstein2G schon um die Durchseuchung zu bremsen.

Du weißt schon, dass es keine Hinweise für die Wirksamkeit gibt, oder? Im Gegenteil, 2G ist mehr als Fahrlässig, weil die Räume vollgestopft werden. Neulich ja der Fall mit des 2G-Clubs, der trotz Impfung zum Superspreading wurde.

2G wird im Herbst sicher Geschichte sein, glaube nicht dass das nach der Wahl noch haltbar sein wird.

Jedes repressive System proviziert Ausweichstrategien. Den Impffälschern geht es meist nicht darum, unberechtigt in einen 2G-Club zu kommen, sondern schlicht, ihren Alltag normal gestalten zu können: Friseur und Arbeit ohne Repression. Da sind Ansteckungen sowieso mehr als unwahrscheinlch, denn seit 1,5 Jahren haben sie sich nicht angesteckt, warum sollte das jetzt passieren?

Also: Schuld ist die Politik, die die Zügel immer enger anzieht. Die Leute ersuchen nur, irgendwie durchzukommen ohne den Gesslerhut Impfe grüßen zu müssen. Vollkommen menschlich und vollkommen normal. Auch in der DDR gab es viele Tricks, durch den Alltag zu kommen.  

11.09.21 14:07
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23637 Postings, 6984 Tage Malko07#137134. Die Verpackung in Lipide

kann bei einzelnen Menschen allergische Reaktionen auslösen, unbestritten. Aber zu glauben dass Wirkverstärker das nicht können weil Teile davon schon seit Jahren eingesetzt werden ist schon komisch. Man lese nur die Beipackzettel und was so alles z.b. die jährliche Influenzaimpfung zu verantworten hat. Trotzdem ist sie für Risikogruppen sinnvoll.  Es gibt keine harmlosen Impfungen, also Impfungen mit Null Risiko. Es gibt nur die unterschiedliche Skandalisierung.

Booster bei Corona sind ab 60 und bei anderen vulnerablen Gruppen zu empfehlen. Bringen tun sie jedoch jedem einen besseren Schutz, auch Jüngeren. Den Booster kann man sich auch über eine Infektion holen. Und bezüglich unerwünschten Nebenwirkungen sind die mRNA-Impfstoffen am harmlosesten. Harmloser wie die meisten Impfungen gegen andere Infektionen. Die Impfreaktionen sind nur etwas heftiger wie bei den meisten Impfstoffen.  

11.09.21 14:10
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17008 Postings, 2927 Tage Shlomo SilbersteinÜbrigens sind illegale Ausweichstrategieen

auch in der BRD nicht neu. Man denke nur an die vielen illgalen Hinterhof-Abtreibungen bis in die 70er. Oder die Gefälligkeitsgutachten bei Wehrdienstverweigeren. Oder aktuell die illegale Prostitution.

Je enger die Schrauben angezogen werden, desto fantasievoller werden die Menschen. Kluge Politiker ziehen daher keine Schrauben an, sondern überzeugen mit Argumenten.

Leider jedoch haben wir schon lange keine klugen Politiker mehr....  

11.09.21 14:13

17008 Postings, 2927 Tage Shlomo Silbersteindass Wirkverstärker das nicht können

Können schon, nur kennt man die Kontraindikationen seit Jahrzehnten. Bei mRNA erst seit 3/4 Jahr, da kommt öfter mal ne Überraschung dazu von der vorher niemand ahnte.  

Wähle weise. Da ich nicht auf der Kontraliste der Grippeimpfung stehe ist die Wahl für mich eindeutig.

Fun fakt: Der Wirkverstärker schützt laut Studien sogar vor Thrombosen...
 

11.09.21 14:33
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23637 Postings, 6984 Tage Malko07#137137: Ja, Geimpfte können sich auch infiziern

aber nicht das Gesundheitssystem an die Wand fahren. Es erkranken auch sehr wenige schwer aber nicht in den Größenordnungen der Ungeimpften.  Das Zeigen alle aktuellen Studien.

Wir werden uns die nächste Jahre bis Jahrzehnte regelmäßig mit Corona infizieren. Das Virus wird endemisch werden so wie andere Corona-Viren auch. Es wird Schnupfen und Halskratzen hervorrufen also so wie eine Erkältung. Nicht weil das Virus harmloser geworden ist sondern weil es einen gesellschaftlichen Grundschutz gibt.  Menschen die diesen Schutz nicht besitzen sollten fern bleiben. Siehe Spanier und amerikanische Urbevölkerung.

Bekanntlich verhindert das Testen keine Infektion und die damit eventuell zusammenhängende schwere Erkrankung. Nur die darauf folgende Quarantäne unterbricht die Infektionskette. Deshalb macht 3G eben wenig Sinn aber 2G um die Durchseuchung kontrolliert zu Fahren bis bis das Virus endemisch geworden ist. Denn wenn wir in 3 Jahren fleißig Testen, werden wir gerade im Winter viele Infizierte feststellen, Inzidenzen wie wir sie heute nicht haben. Sollen wir dann wegen einer Erkältungswelle einen Lockdown fahren? 3G mit kostenpflichtigen Tests ist nur ein Druckmittel seitens der Politik um viele Faule und leicht Skeptische zum Impfen zu bewegen und so den endemischen Zustand früher mit weniger Verlusten (Gesundheit, Kultur, Wirtschaft)  zu erreichen. Gratistests sind sinnlos und waren nur gedacht die Pandemie einzuschränken bis genügend Impfstoff zur Verfügung steht und wir landeten bekanntlich immer wieder bei neuen Einschränkungen.

Mir ist es übrigens egal ob sich Leerdenker impfen lassen. Tun sei es nicht gehören sie irgendwann zu den Genesenden oder befinden sich 3 Fuß unter der Erde.  

11.09.21 14:50
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17008 Postings, 2927 Tage Shlomo SilbersteinGratistests sind sinnlos

wohl kaum, wenn man Infektionsketten brechen will.

Ab Oktober fliegen wir im Blindflug und die Inzidenz wird dann mangels Messung massiv sinken und die Einschränkungen müssen zurückgenommen werden, gell.

Alles hirnverbrannt. 3G, 2G aufheben, fertig. Jeder kann sich selbst schützen oder auch nicht.

"3G mit kostenpflichtigen Tests ist nur ein Druckmittel seitens der Politik um viele Faule und leicht Skeptische zum Impfen zu bewegen " - funktioniert so prächtig, dass die Umsätze der Restaurants vor die Wand fahren. Sieht man in F ganz toll wie gut das läuft. Dort ist der neueste Plan, 3G baldmöglichst wieder aufzuheben.

Nur Söder & Co muss den gleichen Fehler nachmachen.  

11.09.21 14:52

4840 Postings, 3997 Tage ibriDie CSU ist die Ursuppe

aller Querdenker....  dann sags mal dem Maggus, bitte.


Hunderttaausebde seiner ehemaligen Wähler will er seit geraumer Zeit :

Aktualisiert am 13.11.2020,
Bayerns Ministerpräsident Markus Söder warnt vor einer Unterschätzung der "Querdenker"-Bewegung und empfiehlt deren Beobachtung durch den Verfassungsschutz. Söder verweist auf entsprechende Erfahrungen mit den, (das Personenpotential umfasst bis zu 400 Personen als „harten Kern“ von  4.130), sogenannten Reichsbürgern (und Selbstverwalter) und sein "ungutes Gefühl".

https://www.gmx.net/magazine/politik/...er-verfassungsschutz-35261804

Personenpotenzial
https://www.bige.bayern.de/infos_zu_extremismus/...atistik/index.html

 

11.09.21 15:11
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74131 Postings, 6294 Tage FillorkillMir ist es übrigens egal ob sich Leerdenker impfen

Auf Station läuft es ja faktisch auf eine Triage zugunsten ungeimpfter Covidpatienten gegenüber allen anderen Patienten hinaus. Egal wird das einem, der aus der Versorgung herausfällt, weil ein Impfverweigerer Bett und Pflegekapazität benötigt, wohl kaum sein:

...die Auslastung einer Intensivstation dürfe bei maximal 75 Prozent liegen. Und diese Betten können nicht zu 100 Prozent für Corona-Patienten freigehalten werden, weil dadurch andere Intensivpatienten von der benötigten Versorgung ausgeschlossen würden. Die Intensivstation im Berner Inselspital sei derzeit mit 27 Patienten zu 95 Prozent belegt, so der Intensivmediziner vor ein paar Tagen. Davon seien sieben Covid-Patienten, alle ungeimpft. "Im Vergleich zu früheren Wellen sind die Patientinnen und Patienten sehr schwer krank. Drei von ihnen benötigen eine künstliche Lunge, viele leiden unter Multiorganversagen", so Jakob gegenüber der Berner Zeitung.

Am Anfang der Corona-Pandemie war die technische Ausstattung mit Beatmungsgeräten und anderem technischen Equipment der wichtigste begrenzende Faktor bei der Kapazität zur Behandlung von Corona-Patienten. Die inzwischen erfolgte Aufrüstung und Erfahrung bei der Behandlung dieser Patientengruppe hat gezeigt, dass letztlich die Pflegekapazität die entscheidenden Grenzen setzt, da diese Gruppe einen erhöhten Pflegebedarf hat.

So werden die qualifizierten Pfleger schnell knapp. Das für die Intensivpflege qualifizierte Pflegepersonal müsste dann aus anderen Abteilungen abgezogen werden und die dortigen Kapazitäten reduzieren. Patienten mit anderen Vorfällen könnten somit nicht im üblichen Umfang behandelt werden. Was faktisch einer Triage zum Nachteil der Nicht-Corona-Patienten gleichkommt.
Unterstützt wurde die Priorisierung der Versorgung von Covid-Patienten auch über die sogenannten Freihaltepauschalen, die in der Praxis dafür gesorgt haben, dass andere Patienten nötige Untersuchungen und Eingriffe zu spät bekommen hätten....

https://www.heise.de/tp/features/Lockdown-oder-Triage-6189729.html

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a la primera línea en pandemia

11.09.21 15:42
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80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingDrosten: Infektion schützt besser als Impfung

https://www.nordbayern.de/politik/...ach-widerspricht-idee-1.11336710

...Durch die "echten Infektionen", also eine Erkrankung, werde die Immunität in der Bevölkerung deutlich belastbarer, was einen enormen Vorteil darstellt. Die sogenannte Schleimhautimmunität, die durch die Impfung erzeugt wird, sorgt für deutlich mildere Verläufe der Corona-Infektion, die Antikörperreaktion lasse aber auch relativ schnell wieder nach. "Eine Infektionsimmunität ist auf Dauer robuster", so Drosten. Diese kann aber erst nach einer durchgemachten Covid-19-Infektion eintreten. Dass liege daran, dass dann körpereigene T-Zellen lokal Antikörper produzieren, erklärt der Virologe.  

11.09.21 15:46
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80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingBedeutet der letzte Satz von Drosten

Dass liege daran, dass dann körpereigene T-Zellen lokal Antikörper produzieren, erklärt der Virologe. (letztes Posting)

...dass nach einer Impfung keine körpereinen T-Zellen lokale Antikörper erzeugen?

D.h. dass dies nur nach einer echten Infektion geschieht?
 

11.09.21 15:50

80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingAufschlussreich,

dass solche Infos erst kommen, nachdem bereits zwei Drittel der Bevölkerung geimpft ist.

Manch eine/r hätte sich bei Kenntnis des obigen Sachverhalts (# 145) womöglich NICHT impfen lassen. Die Impfung wurde öffentlich damit angepriesen, dass sie "95 Prozent Schutz" biete.

Aber dies offenbar nur für ein paar Monate - mit monatlich nachlassender Wirkung - und auch mit den in # 146 beschriebenen Defiziten (T-Zellen erzeugen offenbar keine Antikörper nach Impfung).  

11.09.21 15:56

820 Postings, 2629 Tage birkensaft#146

Wenn ich das richtig verstehe: Die Frage ist wo, lokal am Arm oder lokal im Rachen und den Atemwegen.  

11.09.21 16:01

80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingWenn nicht lokal, dann irgendwoanders?

Oder gilt:

Wenn nicht lokal, dann nirgendwo?  

11.09.21 16:15

80400 Postings, 7787 Tage Anti LemmingIm März wurde dies noch ganz anders

beurteilt. Da empfahl das Ärzteblatt (cui bono?) auch Covid-Genesenden, die schon einmal "echt infiziert" waren, eine Nachimpfung.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/122513/...fektion-sinnvoll-ist  

11.09.21 16:40
1

17174 Postings, 7902 Tage sue.vi...

Lockdowns und Impfmandate: Chinas erfolgreichste Exporte?
................
09/10/2021
....die Gesamtheit der Covid-Reaktion ist ein Export des Regimes von Xi Jinping.

Aus einer perversen Bewunderung für Chinas drakonische Lockdownmaßnahmen, aufgrund finanzieller Interessenkonflikte durch chinesisches Geld und der seltsamen Angst, keine ausreichend totalitären Impulse zu vermitteln, haben westliche Gesundheitsbehörden, Regierungen, Wissenschaftler, Medien und Bürger Pekings vermeintlich erfolgreiche Methoden zur Kontrolle einer viralen Pandemie übernommen und gefördert und damit westliche Demokratien in unterschiedlichem Ausmaß in angehende totalitäre Staaten verwandelt.

Die Lockdowns, die Maskierung und die Impfvorschriften wurden eingeführt, um ein Virus mit einer durchschnittlichen Infektionssterblichkeitsrate (IFR) von unter 0,2400 Prozent über alle Altersgruppen hinweg zu bekämpfen, mit mittleren IFRs von 0,0027 Prozent, 0,0140 Prozent, 0,0310 Prozent, 0,0820 Prozent, 0,2700 Prozent und 0,5900 Prozent für 0-19-Jährige, 20-29-Jährige, 30-39-Jährige, 40-49-Jährige, 50-59-Jährige bzw. 60-69-Jährige. Die Todesfälle durch die Lockdown-Maßnahmen könnten inzwischen die "Todesfälle durch Covid" übertroffen haben, während sie gleichzeitig unermessliches Leid verursachen, einschließlich des finanziellen Ruins von Hunderten von Millionen.
........
.........
Xis Kovid-Kommunismus stellt nicht in erster Linie eine Herausforderung für die Integrität westlicher Regierungen oder wissenschaftliche Kompetenz dar.

Vielmehr ist er eine Herausforderung für das, was von der Anerkennung der individuellen Rechte durch westliche Regime übrig geblieben ist. Diese Rechte sind uns nicht von der Regierung gegeben worden, sondern die Regierungen, einschließlich ihrer Justiz, haben sich das Recht angemaßt, sie nach Belieben zu verletzen und abzuschaffen.

Dies sollte der Berg sein, auf dem die Libertären ihr Leben einsetzen.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
Lockdowns and Vaccine Mandates: China's Most Successful Exports?
https://mises.org/wire/...ine-mandates-chinas-most-successful-exports  

11.09.21 16:46
3

4840 Postings, 3997 Tage ibriWenn ich zu einer Impfung "gezwungen"

werde oder wegen einer fehlenden Impfung ausgegrenzt werde obwohl ich gesund bin, lebe ich dann noch in einer Demokratie?

 

11.09.21 17:56
1

17174 Postings, 7902 Tage sue.viDie inzwischen erfolgte Aufrüstung 15:11


09/04/2020
80 % der an Beatmungsgeräte angeschlossenen Coronavirus-Patienten in New York sterben letztendlich, und einige Ärzte versuchen, den Einsatz dieser Geräte zu unterbinden
https://www.businessinsider.fr/us/...e-use-new-york-death-rate-2020-4

Beatmungsschläuche können viele ältere Patienten nicht retten
Breathing Tubes Fail to Save Many Older Patients
https://www.nytimes.com/2018/06/22/health/...tion-older-patients.html

Wird zu viel intubiert? Eine neue Studie deutscher Lungenärzte rechnet die Zahl unnötiger Beatmungsopfer vor.
https://www.faz.net/aktuell/wissen/...-oft-nicht-noetig-17176869.html

 

11.09.21 17:56
3

933 Postings, 5700 Tage iBrokerDie Realität ist viel schlimmer

@#106, Shlomo: "Und wieder Unschuldige getroffen "Bombenangreifer" waren Wassertanks. Unfassbar. Biden zurücktreten."
..wenn das nur das einzige Problem wäre. Ihm die Verantwortung dafür zu geben, ist absolut sinnlos, manchmal weiß er nicht einmal auf welchem Planeten er lebt.

Selbst seine eigene Mitarbeiter im White House sind jedes Mal von Panik ergriffen, wann er vom vorgefertigten Script abweicht. Sie schalten sogar den Ton stumm und können seine Presser wg. Panik nicht live anschauen. Das berichtet sogar Politico (mehr links geht nicht mehr). Nur die A*löcher-Medien im deutschsprachigen Raum ignorieren die Realität über Biden komplett:
WH staff fear Biden taking questions, can’t bear to watch -> Link

@#115, AL: "Reihe: Irrsinns-Taten der Drohnenkiller (hier noch einmal mit Details)" ..ja, aber der Titel lautet "Zweifel an US-Drohnenangriff in Kabul", die Welt schreibt fraglich auch in Konjugation "Waren es Wasserkanister statt Sprengstoff?" und der ORF (glaube) hat nicht einmal darüber berichtet. Also, nicht so schlimm.

@"insgesamt zehn Zivilisten getötet worden seien, darunter sechs Kinder": scheinbar sind sie nicht mal in der Lage richtig zu zitieren, der NYT schreibt wohl "killed three civilians, Times reporting shows that it killed 10, including seven children, in a dense residential block". Na ja, 6 oder 7 relativiert nicht mehr die Irrsinns-Taten, aber vmtl. nur mit Trump wäre die Zahl wichtig für die Schlagzeilen gleich im Titel "8 tode Kinder".

@#116, AL: "Das passiert, wenn eine Vorverurteilung aufgrund fragwürdiger Geheimdienst-Verdachtsmomente vorgenommen wird und das Pentagon sich erdreistet, für die Betroffenen ohne Anhörung vor einem Gericht die Todesstrafe zu verhängen"
..na, das Pentagon hat aktuell wohl andere Probleme, die viel wichtiger sind wie "diversity, white supremacy 6 Jan." und resltiche bullshit. Hier Mark Milley wie sich zum Affen macht -> Link

Das Thema "woke military" wird in USA seit Monaten kritisiert, aber die üblichen Journalluschen in Europa berichten ebenso nichts darüber:
The woke takeover of the US military endangers us all -> Link
China's military prepares for war, while America's military goes 'woke' -> Link

 

11.09.21 18:37
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58425 Postings, 5413 Tage boersalino#137154 - Ich will in einer Diktatur einschlafen

und in einer Demokratie erwachen.

Andersherum kenne ich es sattsam.

 

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