Shanghai Fairtrade 600 % ?

Seite 1 von 8
neuester Beitrag: 23.01.12 15:17
eröffnet am: 19.05.09 12:22 von: Bozkaschi Anzahl Beiträge: 195
neuester Beitrag: 23.01.12 15:17 von: Alpenmädel Leser gesamt: 25608
davon Heute: 8
bewertet mit 3 Sternen

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 8   

19.05.09 12:22
3

10462 Postings, 6864 Tage BozkaschiShanghai Fairtrade 600 % ?

Was haltet ihr von der Aktie ,wird von Performaxx hoch gelobt!

Eine neue Rakete oder eine bezahlte Studie mit Absturz garantie?

 
Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 8   
169 Postings ausgeblendet.

16.06.11 21:49

145 Postings, 4961 Tage PennyChancenHandel geht weiter !

deutsche-boerse.com/INTERNET/IP/ip_beka.nsf/%28KIR+Bekanntmachungen+Datum%29/B034A2591F08263CC12578B1004D6E7C/$FILE/KorrekturDiverseSchniggeSe.pdf

 

Bekanntmachung
Open Market – First Quotation Board
Korrektur der Einstellungsbekanntmachung vom 03. Juni 2011:
Entgegen unserer Einstellungsbekanntmachung vom 03. Juni 2011 wird der Handel der
Aktien

Shanghai Fairtrade AG, Schweiz, ISIN CH0045894539

nicht mit Ablauf des 30. Juni 2011 eingestellt.
Frankfurt am Main, den 16. Juni 2011
Deutsche Börse AG
Sollten Sie noch Fragen haben, wenden Sie sich bitte an:
If there are any questions, please contact:
Listing & Issuer Services 069-2 11-1 35 55

 

21.06.11 23:37

641 Postings, 5302 Tage ich-binztotgesagte leben oft doch länger...

23.06.11 00:52

520 Postings, 7716 Tage Prof. Dr. WeissnixNews zur Dividende und Segmentwechsel...

Luzern, 21. Juni 2011 - Die Shanghai Fairtrade AG, ein Spezialist für den
Handel zwischen China und Europa, freut sich, den Termin für die nächste
ordentliche Generalversammlung bekannt zu geben. Die Generalversammlung
findet am Mittwoch, den 27. Juli 2011, um 10.00 Uhr, im Notariat
Altstadt-Zürich, Talstrasse 11, 8001 Zürich, statt. Zu den
Tagesordnungspunkten gehören, neben der Genehmigung des Protokolls der
Generalversammlung 2009, der Entlastung des Verwaltungsrates und der Wahl
der Mitglieder des Verwaltungsrates und der Revisionsstelle vor allem die
Genehmigung der Jahresrechnung 2010 und des Geschäftsberichtes 2010 sowie
die Kenntnisnahme vom Bericht der Revisionsstelle. Darüber hinaus sieht die
Tagesordnung die Beschlussfassung über die Verwendung des Jahresergebnisses
des Geschäftsjahres 2010 sowie die Schaffung eines genehmigten Kapitals im
Betrag von CHF 60.000 vor.

Der testierte Abschluss für das Geschäftsjahr 2010 wird rechtzeitig vor der
Generalversammlung veröffentlicht.

Darüber hinaus freut sich das Direktorium über den baldigen Abschluss des
angekündigten Segmentwechselverfahrens in den Entry Standard. Dem
Unternehmen liegt die Zusage vor, dass nun alle Voraussetzungen erfüllt
sind, sodass nach heutigem Stand der Wechsel bis zur Generalversammlung
vollzogen werden kann. Damit wird auch die noch ausstehende Zahlung der
Dividende für das Geschäftsjahr 2009 bald erfolgen. Details hierzu wird die
Gesellschaft in den nächsten Tagen veröffentlichen.
Über die Gesellschaft:
Die Shanghai Fairtrade AG hat sich auf den Handel zwischen China und Europa
spezialisiert und adressiert mit ihrem Angebot Unternehmen, die dort
entweder neue Absatzmärkte oder kostengünstige und zuverlässige Zulieferer
und Fertigungskapazitäten suchen. Dank der langjährigen Erfahrung im
China-Geschäft, der ständigen Präsenz vor Ort und den zahlreichen Kontakten
zu lokalen Partnern ist die Gesellschaft bestens positioniert, um als ein
Bindeglied zwischen westlichen Unternehmen und dem Reich der Mitte von der
auch in Zukunft zu erwartenden dynamischen Expansion im Handel zwischen
China und Europa zu profitieren. Shanghai Fairtrade ist eine
Aktiengesellschaft nach Schweizer Recht, ihr Unternehmenssitz ist Luzern.

Weitere Informationen zu Shanghai Fairtrade finden sich unter
www.shanghai-fairtrade.com.

Kontakt für Investor Relations:  

Email: ir@shanghai-fairtrade.com

Adresse:  
Kapellplatz 8
CH-6004 Luzern

21.06.2011 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,  
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,  
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.  
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
-----------
Gruß
Prof.Dr.Weissnix

Rechne immer mit dem Schlimmsten...
und Du kannst nur positiv überrascht werden :-)

08.07.11 08:10

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunter..Zahlung der Dividende....

..das war doch mal eine gute Nachricht:

Zitat:
xxxx...Damit wird auch die noch ausstehende Zahlung der
Dividende für das Geschäftsjahr 2009 bald erfolgen. Details hierzu wird die
Gesellschaft in den nächsten Tagen veröffentlichen. ....xxxZitat Ende

Heute ist der 8.Juli und hoffen wir mal, dass die  Details bald kommen, denn die Nachricht war vom 21.6.2011 die am 23.6.in diesen Thread gestellt wurde.




Quelle Posting 173 v. 23.6.2011  

21.07.11 13:41

43 Postings, 5562 Tage POKERMANBilanzwahrheit und Bilanzklarheit

Schon schlimm, was da mit chinesischen Unternehmen abgeht.
ISt Shanghai Fairtrade allenfalls auch etwas betroffen?
Kann das ausgeschlossen werden?

========================================


Claimpicker AG / Schlagwort(e): Unternehmen/ Claimpicker Ltd.: Powerland korrigiert 'historiebedingten Fehler' bei der Bilanzerstellung und bestätigt, für das Geschäftsjahr 2010 korrekte Zahlen bei der AIC (Kuala Lumpur: 9547.KL - Nachrichten) hinterlegt zu haben

DGAP-Media / 15.07.2011 / 10:08


--------------------------------------------------

Powerland korrigiert 'historiebedingten Fehler' bei der Bilanzerstellung und bestätigt, für das Geschäftsjahr 2010 korrekte Zahlen bei der AIC hinterlegt zu haben

In einer schriftlichen Stellungnahme gegenüber der Wochenzeitung DIE ZEIT (Ausgabe 14. Juli 2011) erklärte Powerland, dass man im Mai 2011 nun auch bei der AIC die korrekten für das Geschäftsjahr 2010 sowie die korrigierten Geschäftszahlen für das Jahr 2009 hinterlegt habe. In der Vergangenheit habe man 'aus Wettbewerbs- und Vertraulichkeitsgründen niedrigere Ertragszahlen bei der AIC hinterlegt, da die AIC-Daten in China für die breite Öffentlichkeit relativ einfach zugänglich sind', da man 2009 noch ein Privatunternehmen gewesen sei.

Claimpicker.com begrüßt diesen Schritt ausdrücklich, stellt aber fest, dass zumindest zwei Fragen bis heute unbeantwortet geblieben sind.

1. Warum hat Powerland in seinem Verkaufsprospekt nicht ausdrücklich auf diese angeblich übliche Bilanzpraxis in China hingewiesen, wenn man ganz offensichtlich bewusst falsche Zahlen bei AIC in Umlauf gebracht hat?

2. Wie erklärt sich die Diskrepanz zwischen den nach Unternehmensangaben korrekt bei der AIC hinterlegten Zahlen für das Geschäftsjahr 2010 für die Tochtergesellschaft Powerland Fujian Leather Luggage Co., Ltd., und den Angaben im Wertpapierprospekt?

Zur Erinnerung: Aus den claimpicker.com inzwischen vorliegenden Abschlüssen der maßgeblichen Tochtergesellschaft Powerland Fujian Leather Luggage Co., Ltd. für 2010 geht hervor, dass das Unternehmen bei einem Umsatz von 6.6 Millionen Euro ein negatives Ergebnis von ca. 100.000 Euro ausweist - nach Angaben im Verkaufsprospekt aber sollen 22.67 Millionen Euro Gewinn erzielt worden sein.

Auch nach dieser Stellungnahme des Unternehmens bleibt offen, auf welcher rechtlichen Grundlage es in China statthaft sein soll, unterschiedliche Bilanzen zu fertigen und zu publizieren.

Wirkliche Transparenz kann das Unternehmen nur herstellen, wenn es seinen Aktionären die bei den chinesischen Finanzbehörden eingereichten Originaldokumente zugänglich macht, aus denen die von Powerland im Verkaufsprospekt behaupteten Bilanzdaten und vor allem die daraus resultierenden Steuerzahlungen hervorgehen.

Über Claimpicker:

www.claimpicker.com ist eine revolutionäre neue Plattform für Prozessfinanzierung von Privat zu Privat!

- Sie haben einen Rechtsanspruch gegen Dritte, aber keine Mittel, diesen gerichtlich durchzusetzen? Stellen Sie Ihren Fall unverbindlich auf www.claimpicker.com vor. Und wenn Sie auch noch einen geeigneten Rechtsanwalt benötigen, kann Claimpicker ebenfalls helfen.

- Sie suchen eine Investmentalternative abseits ausgetretener Pfade? Dann schauen Sie sich unverbindlich die eingestellten Fälle auf www.claimpicker.com an. Bei Interesse nehmen Sie einfach Kontakt mit dem Anspruchsinhaber auf und verhandeln ihr individuelles Beteiligungs- oder Renditemodell für Ihren Finanzierungsanteil.

- Sie sind Rechtsanwalt und sind es leid, immer nur darauf zu warten, dass Mandanten durch Zufall in einer Rechtsanwaltssuchmaschine auf Sie aufmerksam werden? Wechseln Sie vom Passiv- in den Aktivmodus! Ab 9,99 EUR/Monat können Sie auf www.claimpicker.com alle eingestellten Fälle einsehen. Sie können nach Rechtsgebieten suchen, regionale Eingrenzungen vornehmen und mit jedem Anspruchsinhaber, der noch nicht anwaltlich vertreten ist, direkt in Kontakt treten.

Sie haben bereits bestehende Mandate, aber Ihren Mandanten fehlen die finanziellen Mittel zur Durchsetzung des Anspruchs? Treten Sie auf www.claimpicker.com mit Finanzierern in Kontakt.

Strategisch ist die Plattform aber nicht auf diese Zielsetzung beschränkt, sondern bietet Nutzern auch eine Anlaufstelle für vertrauliche Informationen, die einer breiten Öffentlichkeit zugänglich gemacht werden. Claimpicker unterzieht die so erlangten Informationen einer umfangreichen Plausibilitätsanalyse, bevor eine Veröffentlichung erfolgt.

Für weitere Informationen kontaktieren Sie bitte:

Claimpicker Ltd. 4 Priory Road Kenilworth, Warwickshire, CV8 1LL United Kingdom Company-No: 7373459

Director und Ansprechpartner:

André Müller Eilbeker Weg 197 D-22089 Hamburg info@claimpicker.com www.claimpicker.com

Die Claimpicker Ltd. ist ein Unternehmen der Claimpicker AG, Zug.

Claimpicker AG c/o Officeconnection GmbH Untermüli 6 6300 Zug Schweiz Firmennummer: CH-320.3.063.919-6 Handelsregister: Kanton Zug Verwaltungsrat: André Müller

der Pressemitteilung  

28.07.11 13:15
1

4 Postings, 6262 Tage jpprisdividende fuer 2010

wann wird die dividende bezahlt und wieviel?
gestern war ja die GV.  

28.07.11 13:20

4472 Postings, 5659 Tage AlpenmädelVon

Shanghai-Fairtrade hat man ja nichts mehr gehört.

Weder Bilanz noch Wertpapierprospekt wurden veröffentlicht, obwohl beides angekündigt war.

Ich habe im Lordofshares-Forum gelesen, dass SFT in Frankfurt per Ende Juli delisted wird.
Ohne Gewähr. Wurde ja schon eimal widerrufen  

30.07.11 21:23
1

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunter..auf der HP von Shanghai Fairtrade..

.. liest man  immer noch folgendes Laufband:

+ + + Shanghai Fairtrade lädt zur Generalversammlung ein + + + Shanghai Fairtrade mit planmäßigem Geschäftsverlauf +

Die GV sollte am 27.7.2011 stattfinden, oder ?
Auf der HP finde ich auch keinen Geschäftsbericht.

Am 28.7.2011 wurde mit Beitrag Nr.176 nach der Dividenzahlung für 2010 gefragt.

Wann erfolgen denn normalerweise immer Informationen?

Vielleicht kommen sie ja auch Anfang der Woche das wäre Anfang Aug.2011  

16.08.11 09:57
1

397 Postings, 5062 Tage ResidentSchöne Worte - keine Dividende - kein Geschäftsber

nur Fakten zählen:

Wo ist die Dividendenzahlung 2009 ?
Wo ist der Geschäftsbericht 2010 ?

Hero M. Eden aus Luzern, was ist los ?
Dr. Martin Grossmann aus Zürich, was ist los ?  

23.08.11 23:03
1

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunterauf der HP von Shanghai Fairtrade steht nach wie

vor, folgendes:

+ + + Shanghai Fairtrade-Aktie wird weiter gehandelt + + + Shanghai Fairtrade lädt zur Generalversammlung ein + + + Shanghai Fairtrade mit planmäßigem Geschäftsverlauf +

Habe ich etwas verpasst?
Die Generalversammlung war doch bereits am 28.7.2011 und heute ist bereits der 23.8.2011!

Meine weiteren Fragen sind identisch mit denen aus dem Beitrag  Nr. 179 v. 16.8.2011  

24.08.11 08:09
2

4472 Postings, 5659 Tage AlpenmädelLebenszeichen der SFT AG

gibt es schon.

Man hat einmal mehr eine Kapitalerhöhung ins Handelsregister eintragen lassen.
https://www.shab.ch/DOWNLOADPART/N6114872/N2011.06286620.pdf

Die testierte Bilanz 2010 wurde nicht, wie angekündigt , veröffentlicht.
Von der Dividende und dem Wertpapierprospekt (Segmentswechsel) hat man aich nicht gehört.

http://www.ariva.de/news/...ur-Generalversammlung-ein-deutsch-3771428  

06.09.11 11:39

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunter..NEWS ?

http://www.shanghai-fairtrade.com/...a-news&Itemid=75&lang=de

Die letzte News war v. 5.Aug.2011 mit der Info das Shanghai Fairtrade weiter gehandelt wird.

Eine Bilanz und Geschäftsbericht für 2010 ist auf der Homepage leider noch nicht zu finden.

Es fehlt ebenso der Hinweis wann und in welcher Höhe die Dividendenzahlungen für 2009 erfolgen können/sollen.

Aber man hat schon mal eine Kapitalerhöhung eintragen lassen - Link  im Beitrag v.Alpenmädel 181  

28.09.11 15:27

520 Postings, 7716 Tage Prof. Dr. WeissnixShanghai Fairtrade kündigt Aktientausch-Angebot an

Shanghai Fairtrade kündigt Aktientausch-Angebot an

15:13 28.09.11

Shanghai Fairtrade AG / Schlagwort(e): Übernahmeangebot

Shanghai Fairtrade kündigt Aktientausch-Angebot an

28.09.2011 15:12

--------------------------------------------------


Luzern, 28. September 2011 - Die Shanghai Fairtrade AG, ein Spezialist für
den Handel zwischen China und Europa, gibt bekannt, dass sie mit Partnern
am Aufbau einer neuen börsennotierten Holding-Gesellschaft arbeitet. Diese
neue Gesellschaft wird in Kürze an der Börse Frankfurt im Segment Open
Market gelistet. Das Unternehmen entspricht in Punkto Nennwert und
Eigenkapitaldeckung den neuen Anforderungen der Deutschen Börse Frankfurt
für die Einbeziehung in den Open Market.

Es ist vorgesehen, dass die Shanghai Fairtrade AG in der oben genannten
neuen Holding-Gesellschaft aufgehen wird. Zu diesem Zweck wird die neue
Holding-Gesellschaft den Aktionären der Shanghai Fairtrade AG in Kürze ein
Übernahme-Angebot unterbreiten.

Die Anteilseigner der Shanghai Fairtrade AG werden im Zuge dessen mit
Anteilen der neuen Holding-Gesellschaft vergütet. Das Verhältnis, zu dem
die Aktionäre der Shanghai Fairtrade AG ihre Aktien in Anteile der neuen
börsennotierten Holdinggesellschaft eintauschen können werden, wird noch
bekannt gegeben.

Das Umtauschangebot gilt für sämtliche Aktionäre der Shanghai Fairtrade AG.
Es kommt unabhängig davon zur Anwendung, ob die Aktien der Shanghai
Fairtrade AG zum Zeitpunkt der Veröffentlichung des Angebots noch
börsenhandelbar sind oder nicht.

Der Hintergrund dieser Maßnahmen ist unter anderem die Tatsache, dass die
Shanghai Fairtrade AG in ihrer bisherigen Ausgestaltung nicht mehr den
neuen Anforderungen der Deutschen Börse AG für die Einbeziehung in den Open
Market entsprach. Daneben hat sich auch die bisherige Gesellschaftsform der
Shanghai Fairtrade AG als Schweizerische Aktiengesellschaft mit einem
Nennwert von einem Rappen je Aktie als nachteilig erwiesen, da derartige
Gesellschaften am Markt zuletzt zunehmend auf Zurückhaltung stießen.

Die geplante Einbringung der Shanghai Fairtrade AG in die neue
börsennotierte Holdinggesellschaft trägt diesen beiden Entwicklungen, die
sich zuletzt negativ auf die Kursentwicklung auswirkten, Rechnung. Das
Unternehmen hofft, auf diese Weise eine Lösung zu schaffen, mit deren Hilfe
künftig verstärkt wieder die Substanz des Unternehmens und die operativen
Entwicklungen in den Fokus der Markt-Aufmerksamkeit rücken werden.

Über die Gesellschaft:
Die Shanghai Fairtrade AG hat sich auf den Handel zwischen China und Europa
spezialisiert und adressiert mit ihrem Angebot Unternehmen, die dort
entweder neue Absatzmärkte oder kostengünstige und zuverlässige Zulieferer
und Fertigungskapazitäten suchen. Dank der langjährigen Erfahrung im
China-Geschäft, der ständigen Präsenz vor Ort und den zahlreichen Kontakten
zu lokalen Partnern ist die Gesellschaft bestens positioniert, um als ein
Bindeglied zwischen westlichen Unternehmen und dem Reich der Mitte von der
auch in Zukunft zu erwartenden dynamischen Expansion im Handel zwischen
China und Europa zu profitieren. Shanghai Fairtrade ist eine
Aktiengesellschaft nach Schweizer Recht, ihr Unternehmenssitz ist Luzern.

Weitere Informationen zu Shanghai Fairtrade finden sich unter
www.shanghai-fairtrade.com.

Kontakt für Investor Relations:  

Email: ir@shanghai-fairtrade.com

Adresse:  
Kapellplatz 8
CH-6004 Luzern

28.09.2011 Veröffentlichung einer Corporate News/Finanznachricht,  
übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent / Herausgeber verantwortlich.

Die DGAP Distributionsservices umfassen gesetzliche Meldepflichten,  
Corporate News/Finanznachrichten und Pressemitteilungen.  
DGAP-Medienarchive unter www.dgap-medientreff.de und www.dgap.de
-----------
Gruß
Prof.Dr.Weissnix

Rechne immer mit dem Schlimmsten...
und Du kannst nur positiv überrascht werden :-)

28.09.11 15:29

1989 Postings, 4869 Tage ChrisChrisIst das gut/schlecht?

Sollte man noch kaufen?

 

28.09.11 15:37

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunter@ChrisChris .. zum Beitrag 185

Zitat
Ist das gut/schlecht?
Sollte man noch kaufen?
Zitat Ende

..die Frage kannst Du Dir selber sehr leicht beantworten indem Du diesen Thread liest
und alle Fragen der User googelst, ob es mittlerweile Antworten gibt.  

28.09.11 15:59

4020 Postings, 5059 Tage ManuBabyJaja so sieht das mit Schweizer Buden, welche in D

notiert sind und gerne auf der anderne Seite der Erdkugel operieren.   Neuerdings machen die auch gerne Aktien-Tauschangebote.


Anstatt vom Kapellplatz aus über die Reuss hinweg ständig auf die Kellnerin in der Rathaus Brauerei oder auf die Mostrose-Pizateller (Achtung: Kellner tauschen hie rwährend dem Essen die Wachskerzen überm Tisch aus) zu schauen, wäre es doch mal interessant evtl. am Ort des Geschehens, z.B. Hamburger oder Rotterdamer Hafen ein Bürocontainer zu eröffnen.  Es können ja paar China-Politiker eingeladen werden, wenn mal wieder tibetanische Mönche im Kongresszentrum eine Aufführung haben.  


Wie sieht es hier eigentlich mit der MK je beschäftigtem Mitarbeite raus?  

28.09.11 16:29

2345 Postings, 5661 Tage Lolahunter@ChrisChris . .

.. siehst Du jetzt etwas klarer?  :-)

@Manu - das mit dem Wachskerzenaustausch während des Essens überm Tisch--
ist äußerst interessant .. :-)  

28.09.11 16:57
1

4020 Postings, 5059 Tage ManuBaby@Lola: Ist sicherlich schon 10 Jahre her.

Mussten die letzten Fränklis verbraten. Hatte nur Platz im EG im Innern. Kellner hat wahrscheinlich gedacht, dass er es bei den "Deutschen" machen kann.

Kapellplatz ist eine nicht ganz billige Adresse in Luzern.   Gleich daneben gibts in einem kleineren Gebäude direkt an der Reuss ein kleines Weinlokal. Hmm! Lecker.

In der Rathaus Brauerei habe ich das beste Hefe-Weizen meines Lebens gehabt!

Luzern ist mit Abstand die geilste Stadt in der Schweiz (obwohl nur 100.000 Einwohner wie Reutlingen)  

28.09.11 17:03
1

4472 Postings, 5659 Tage AlpenmädelVR Martin Grossman

Da ist die Abzocke vorprogrammiert.  

28.09.11 17:08

4020 Postings, 5059 Tage ManuBabyHallo Zenzi, wo der Martin involviert ist,

kannst generell mit Zielkurs 0,001 rechnen (füher oder später).  

Diese DGAP- News hat aber das 10fache an Klarheit wie 20 irw-News von Jimmy.  

28.09.11 17:41
1

4472 Postings, 5659 Tage AlpenmädelIn Sachen Märchenstunde

Sind Alf und SFT ebenbürtig.

Bilanz, Wertpapierprospekt, Segmentswechsel = Fehlanzeige.

Und auch sonst viel versprochen, nichts gehalten.  

28.09.11 17:50

4020 Postings, 5059 Tage ManuBabyWas Märchenstunde betrifft bin ich hier auf ariva

Ansprechpartner Nr. 1.   Bei ALF darf ich bald das letzte Kapitel veröffentlichen. Bei SFT kanns du dich ja versuchen.


hahaha -; ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))  

23.01.12 15:17

4472 Postings, 5659 Tage AlpenmädelHero M. Eden

versucht jetzt mit dieser AG Kleinanleger um ihr Erspartes zu bringen.

http://www.china-europe-trading.com/

Die Shanghai Fairtrade braucht es nicht mehr

http://www.shanghai-fairtrade.com/  

Seite: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 8   
   Antwort einfügen - nach oben

  1 Nutzer wurde vom Verfasser von der Diskussion ausgeschlossen: silverfreaky