#15354 von stockpicker999 03.11.04 15:18:26 Beitrag Nr.: 14.977.323 14977323 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| Platow Brief vom 03.11.04
Klöckner-Streubesitz soll je Anteil bis zu 15 WCM-Aktien erhalten
Wie in unserer lt. Ausgabe berichtet, will der AR der WCM am 02.12 grünes Licht für die geplante Verschmelzung mit Klöckner geben. Bis dahin muss das Umtauschverhältnis für den Streubesitz feststehen. Die WCM hält bereits 78 % an Klöckner. Angeblich soll das lt. Wort über das Umtauschverhältnis noch nicht gesprochen sein, was der Grund dafür gewesen sein soll, dass der Kontrollrat auf seinem meeting am 22.10 die Fusionsentscheidung noch einmal verschoben hat.
Wir hören allerdings, die WCM dem Klöckner Streubesitz je Anteilsschein 10 bis 15 WCM Aktien anbieten will. Die WCM-Aktie notiert derzeit bei 1,26 Euro, während Klöckner an der Börse 11,88 Euro kostet. Kleinaktionäre monieren bereits, dass ein solches Übernahmeangebot viel zu niedrig sei. Der innere Wert von Klöckner würde das angebotene Verhältnis um ein Vielfaches übertreffen.
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#15355 von maeusefaenger 03.11.04 16:10:05 Beitrag Nr.: 14.977.770 14977770 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| Angeblich soll das lt. Wort über das Umtauschverhältnis noch nicht gesprochen sein, was der Grund dafür gewesen sein soll, dass der Kontrollrat auf seinem meeting am 22.10 die Fusionsentscheidung noch einmal verschoben hat.
So streut man Gerüchte.......
10-15 WCM je KLK Anteilsschein.....ja, bei einem KLK Kurs von 25......
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#15356 von MIRU 03.11.04 16:20:21 Beitrag Nr.: 14.977.865 14977865 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| @ stockpicker Der innere Wert von Klöckner würde das angebotene Verhältnis um ein Vielfaches übertreffen.
Richtig, das ist ein Grund zum für KLK-Aktionäre. Ohne ein angemessenes Tauschverhältnis mit Berücksichtigung der Risiken (bei WCM) kann der Flach sich seine KLK shares malen. Meine bekommt er nicht. Im Gegensatz zu WCM, habe ich reichlich Zeit. Mir sitzen ja auch nicht die Banken im Genick.
Vermute aber, daß nach entsprechender Positionierung der großen WCM-shareholder und vor Bekanntgabe des Tauschverhältnisses, die Aktie nochmal hochgezockt wird. Dadurch wird das Teil jedoch nicht besser/wertvoller und auf solche Taschenspielertricks fallen nicht alle KLK-Anteileigner 'rein.
Mike
P.S. Was passiert eigentlich wenn bis zu 150 Mio WCM-shares von exKLK-Aktionären den Markt überfluten????? Das ist wohl auch ein Grund für die Bauchschmerzen , äh ich meine Vertagung des AR.
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#15357 von MIRU 03.11.04 16:31:33 Beitrag Nr.: 14.977.964 14977964 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| @ maeusefaenger
10-15 WCM je KLK Anteilsschein.....ja, bei einem KLK Kurs von 25......
Nö, 18,75€ reichen bei dem derzeitigen WCM-Kurs völlig aus. Die 25€ würde ich auch nicht ablehnen. Aber nur gegen Cash (über die Börse). WCM's nehme ich nur mit min. 30% Risikozuschlag. (Ergo: 1 zu 20). Wie hoch war eigentlich der Risikoabschlag für die WCM-Kredite, die von S.O. / G.S. und Co. übernommen wurden?
Mike
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#15358 von stockpicker999 03.11.04 19:12:35 Beitrag Nr.: 14.979.231 14979231 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| @ MIRU
Sind wir hier beim ARD-Wunschkonzert?!?
ich denke WCM hat über Tochtergesellschaften schon reichlich KLöckner zugekauft und wird auch bei einem Umtauschverhältnis von 1 : 10 reichlich Klöckner Aktien - auch ohne Deine - angedient bekommen, so dass die 95 % Schwelle erreicht werden wird.
Was dann folgt ist Dir sicher klar ==> (zwangs) squeeze out, vielleicht mit einem kleinen Bonbon obendrauf!!!
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#15359 von KnackerSeven 03.11.04 19:56:04 Beitrag Nr.: 14.979.464 14979464 Dieses Posting: versenden | melden | drucken | Antwort schreiben | WCM BETEILIGUNGS-UND GRUNDBESITZ-AG
| Also AAAAAAAAAAAAbend!
Die Gerüchteküche brodeld... genau das will man ja
Ich denke der wichtigste Gedanke ist der von Platow, wenn er stimmt: Platow berichtet heute, dass der Grund für die Verschiebung einer Entscheidung über die Verschmelzung von WCM und Klöckner auf der AR-Sitzung am 22.10. verscdhoben wurde. Grund sei, dass Flach über den Stand seiner Verhandlungen mit einem ausländischen Immobilienkonsortium berichtet habe. Der AR soll aber mit den bisher ausgehandeleten Konditionen nicht einverstanden sein.
Heeeeeeeeeeee Leute - aufgepasst!!! Da steht einer im Hintergrund! Und warum meldet keiner eine Pflichtmeldung? Klar, das würde nur unnötig den Kurs treiben - und das wollen wir nicht, weil Aktien von unserem König weiter vertickert werden - ist doch klar.
Denkt doch mal an die fehlenden 60% Kapital an der HV ... und jetzt an Reisgen und seinen Aufgaben ... und wann ist er gekommen ... Gut! Die Verschmelzung ist also keine Verlegenheitstat der WCM, sondern ein PLAN Haben wir nicht Artikel nach der HV gelesen, wo bereits " Spekulationen" zu den fehlenden 60% geäußert wurden? GUT! Und wieviel sind 60% heute an der WCM? Und wieviel werden es nach der Verschmelzung sein? Also keine Panik auf der Titanik! Wie hoch auch immer der Tausch sein wird, es wird so sein wie man es für sich zum Besten machen kann. Maren hat ja gesagt, sie kann nicht ausschließen, dass sich ein " Dritter-Ritter" an der RSE beteiligen könnte! Was auch Fakt ist, es gibt ausführliche Bewertunganalysen besonders zur RSE. Es ist auf jeden fall ein enormes Interesse seiten der Private Equity Funds vorhanden. Ihre Chance sehen sie in einem Turn-Around der WCM.
WAS SOLL ICH NOCH SAGEN...................
Hier noch eine Kopie von meinem Freund aus dem ARIVA-Forum:
1794. Systematisierung der Diskussion analyst24 03.11.04 17:20 Liebe Leute,
die derzeitigen Kursverläufe von WCM und Klöckner sind neben dem Restabgabedruck der Ehlerdingbanken hauptsächlich auf Spekulationen hinsichtlich der Neuordnung des WCM-Klöckner Geflechts zurückzuführen. Ich will mal versuchen die derzeitige Dikussion zu diesem Thema zu systematisieren: Bei der angestrebten Neuordnung handelt es sich um eine VERSCHMELZUNG beider gesellschaften (nicht etwa um eine Übernahme etc.) Zu einer Verschmelzung müssen beide AR ihre Zustimmung geben. Grundsätzlich bestehen drei Möglichkeiten einer Verschmelzung: 1. WCM macht dem Klöckner Streubesitz ein Abfindungsangebot 2. Klöckner macht den WCM Aktinären ein Abfindungsangebot 3. Es wird eine neue Gesellschaft (NEWCo)gegründet auf die beide Gesellscchaften verschmolzen werden.
Für alle drei Optionen muss ein Gutachten für beide Gesellschaften getrennt von einer unabhängigen Stelle erstellt werden. Das erste Gutachten für beide Gesellschaften wird zusätzlich von einem weiteren Prüfer geprüft. Diese Werte sind Grundlage für Umtauschverhältnisse oder Barabfindungsangebote.
Jetzt zu den einzelnen Optionen: ad 1: WCM macht den Klöckner Aktionären ein Abfindungsangebot: hat den Nachteil, dass die Verlustvorträge von Klöckner weggfallen werden. ad 2: Klöckner macht WCM ein Abfindungsangebot: hat den Nachteil, dass sehr hohe Grunderwerbssteuern anfallen werden und die WCM im Falle eines Umtausches eine Kapitalerhöhung durchführen muss, denn eigene Aktien hat sich ja bekanntlich nicht. ad 3: Eine NEWCo. wird gegründet: sehe ich keine Nachteile (weiss allerdings nicht, wie das mit den Verlustvorträgen ist)
Fazit: Option 3 halte ich für die wahrscheinlichste. In jedem Fall werden die Wertgutachten den Ausschlag für die neue Firma geben. Da sie vermutlich sowohl für Klöckner als auch für WCM höher als der derzeitige Aktienkurs ausfallen werden, verwundert die hohe Korrelation zwischen beiden Werten in den letzten Tag nicht. Jede Aussage, dass der Kurs zur Beeinflussung des Umstauschverhältnisses gesteuert wird halte ich für wenig zielführend, da ein mögliches Umtauschverhältnis auf Basis der Gutachten festgelegt wird. Die Kurse werden sich deshalb je nach empfundener Unterbewertung nach oben bewegen. Da Klöckner mit weniger Risiken behaftet ist, ist die höhere Bewertung von Klöckner auch erklärbar.
Ich denke, dass sehr viel auf eine NEWco herauslaufen wird.
Gruss deranalyst24
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Na dann lassen wir uns mal überraschen
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