Gedanken zur Klöckner-Aktie

sorry aber ich hoffe du nimmst dein posting selber nicht ernst!

dax 9000 - und ich hoffe du shortest nicht und bist nicht all in, denn dann bist du bald pleite!
korrektur kann kommen, aber schau dir den markt an - die aktienkurse wollen nach oben und das kann noch 1-2 jahre so gehen mit eine paar kleinen korrekturen! aber von 11200 auf 9000 zu hoffen, dass ist der hammer - da sieht man das du keine ahnung hast!

zu klöckner - das war meine größte enttäuschung - mein ek liegt bei 10 - daher bleib ich investiert, auch wenn ich von der aktie nicht mehr viel halte!

rühl ist leider ein schwachkopf der der aktie nur geschadet hat - der fehler liegt klar bei klöckner! schlechtes managment - schlechtes unternehmen - schlechter kurs!
stahl ist leider out und das schon seit mehreren jahren!

mehr gibts zu dieser aktie nicht zu sagen!  

dass was bereits stark gefallen ist, steigen muß und nicht neue Tiefs ausbilden kann,  obgleich von letzterem sind wir noch weit entfernt.  

wandelst du denn jetzt?

Dann mach doch gleich mal ne Vorhersage bei Dax 7.000! ;-)

bzgl. Klöckner,  Restbestände habe ich eigentlich schon abgeschrieben.

Man sollte sich eigentlich nicht mehr mit dieser Aktie beschäftigen,  kann sich unvorhersehbar in jede Richtung entwickeln.

 

gesagt Badtownboy, dass ist der einzige Kritikpunkt an Rühl, dass die IR die er nach außen betreibt einfach schlecht ist. Da wünsche ich mir für die Zukunft etwas mehr Transperenz und weniger schnelle emotional getriebene Entscheidungen wie eine Dividende mitten im GJ anzukündigen. Kenne kein Unternehmen, dass so schnell so etwas tut. Eine Directors Dealing würde auch nochmal etwas Vertrauen schaffen. Lieber sollte man ein ARP auferlegen anstatt irgendwelche Dividenden auszuschütten. Dann haben alle Aktionäre auf breiter Masse etwas davon und man muss keine stetig haben. Eine vertrauensvolle Dividendenpolitik setzt so etwas voraus.

Das hier wie Simba und paar Konsorten immer Rühl bashen zeigt mir, dass sie sich nie mit der Person auseinandergesetzt haben. Die Person hat wie oben auch von mir schon Kritik bekommen aber solange sie sachlich ist macht dies auch Sinn. Bin hier auch im Minus und dennoch versuche ich meine damalige schlechte Investmententscheidung nicht nur auf die Schultern von Herr Rühl abzuladen. Er geht auf viele Messen und ist auch in der StartUp Szene in Berlin und auch in den USA auf Veranstaltungen die zum Thema "Wertschöpfungskette" sind unterwegs. Also dem Mann völlige Dummheit zu unterstellen halte ich für die Dummheit der Menschen die ihn unterschätzen. Klöckner muss sich von der Abhängigkeit der Spekulanten lösen, nur so wird das was. Wie oft ließt man Rohstoffmanipulationen hier, Labor Skandal da....  

Also bitte , die sogenannte Anfangsdividende von mindestens 20 Cent steht, selbst wenn der Rühl seinen Palast verpfänden muss...................

Davon abgesehen , gab`s gestern bestimmt eine mail? Telefonat? viel zu unsicher ......zwischen research und asset von GS beim gemeinsamen Hamburger ..... war ja gestern schon ziemlich auffällig der Kursverlauf.....  hätte hätte ich doch gestern ...................................................  

HINWEIS-Interview mit KlöCo-Chef Rühl um 16.35 Uhr
Frankfurt, 26. Feb (Reuters) - Um 16:35 Uhr sendet Reuters ein Interview mit dem Vorstandschef des Stahlhändlers Klöckner & Co , Gisbert Rühl.

..wo kann man das ganze nachlesen?  

denke die werden ganz gut und da kann kco auch davon provitieren

bei dax 12000 denke ich nicht das kco noch abstürzen kann  

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEKBN0LU1XD20150226

Das Ergeniss des 1. Quartales 2015 wird deutlich unter dem von 2014 liegen. Ansonsten das übliche man will ne Dividende auch für 2015 zahlen und Übernahmen werden folgen. Aber das Ergebniss in Q1 scheint nicht gut zu werden.  

..so schlecht an. Und letztendlich wird an der Börse die Zukunft gehandelt.. ​

 

eine Gewinnwarnung ist das nicht . Und wie bereits gesagt.... die Dividende steht....

davon abgesehen heute offiziell über 3 Mio Aktien gehandelt.....

1. Quartal mies ...... eben Rühl   wie kann er dann für 2015 schon eine Dividende versprechen.....


 

wie geschrieben die 10+ war da, es wird jetzt meiner Meinung nach sehr zeitnah Richtung 8,50 - 8,20 gehen, nix für ungut  

deutlich unter 9,30 bzw unter 9 wäre perfekt dafür  

 

OK keine verpflichtende,  aber inhaltlich schon.

"Das Ergebnis im ersten Quartal wird spürbar unter dem Vorjahresergebnis liegen", sagte KlöCo-Chef Gisbert Rühl am Donnerstag in einem Interview der Nachrichtenagentur Reuters. Dies müsse aber keineswegs so weiter gehen. "Selbst wenn das erste Quartal schlecht wird, kann man das Jahr noch nicht abhaken."

Rühl belässt es bei der vagen Hoffnung,  dass das Jahr doch noch nicht verloren ist, kann aber auch noch schlechter werden;zumindest wirds wohl wieder ein verlorenes Jahr.

Wenn man sieht wie SZ abgestraft wird, trotz eigentlich gutem Ausblick,  kann sich jeder ausmahlen,  was nächste Woche passiert, wenn der früher geäußerte Ausblick nicht mehr bestätigt wird.  

Stahlhaendler es jahrelang nicht schafft angemessene Gewinne zu erwirtschaften.

Immer neue Ausreden, weshalb ein Quartal nicht gut verlaufen ist.  Die Preise in den USA ca. 20 % gefallen. Und?  Vorher waren diese Preise 20 % gestiegen und es hat sich nicht auf das Ergebnis ausgewirkt.  Preise ca. 20 % gefallen ? Na und?  Dann wird halt jetzt guenstiger eingekauft.

Die sind einfach zu daemlich ueber Jahre hinweg teurer zu verkaufen als eingekauft wurde.  Seit Jahren predige ich, dass Ruehl eine komplette Fehlbesetzung ist.  Er hat jahrelang seine Unfaehigkeit unter Beweis gestellt.  

... sind bekanntlicher Weise die Verlierer. Die Klöckner & Co SE ist ein Unternehmen mit einem guten Eigenkapitalpuffer und eben mal vom Stahlpreis abhängig. Da bringt es wenig über ein Management oder ähnliches zu diskutieren. Fällt der Stahlpreis, fällt die Aktie und umgekehrt.

An eine Pleite oder Insolvenz glaube ich hier auch nicht. Der Cash flow läuft langsam wieder an, die Wertschöpfungskette wird optimiert und die Lagerhaltung weiter reduziert. Das alles sind Zeichen dafür, dass das Management die Probleme erkannt hat und entsprechend handelt. Erste Erfolge kann man schon erkennen. So konnte der Konzern seine EBITA-Marge zwischen Q3 2013 von 2,3% auf Q3 2014 3,5% steigern.

Sobald die Preise wieder steigen, wird Klöckner durch die verschiedenen Programme seine Margen deutlich steigern. Aktuell geb ich jedem Recht der sagt, dass wir uns aktuell bei Klöckner & Co SE auf dem Holzweg befinden. Auch ich sehe Kurse von 5,00 Euro oder sogar weniger. Allerdings wird die Erholung um so imposanter.

Wer kurzfristig investiert ist, sollte sich überlegen ob er das hier längere Zeit mit macht. Denn hier wird ein langer Atem benötigt. Warum? Nun ja, schauen wir uns doch einmal an, was in den kommenden Monaten und Jahren so auf uns zukommt:

1. Stahlpreis wird durch Überangebot noch weiter herabgebrügelt

2. Konjunktur wird früher oder später abkühlen, ein Börsen-Crash wird auch keine Rücksicht auf die KlöCo nehmen

3. Charttechnisch bewegen wir uns weiter in den Keller

4. Klöckner verspielt weitere Glaubwürdigkeit und hat hier noch viel nachzuholen

Persönliches Empfinden:

Mich persönlich ärgert es auch, dass Klöckner eine Dividende ausschütten möchte - oder auch nicht. Das geht im Endeffekt nur auf das Eigenkapital oder sonstige Puffer die für eine spätere Krise dennoch dringend benötig werden. Viel mehr ärgert mich allerdingst, dass Herr Rühl das Übernahmeangebot von Knauf`s Interfer abgelehnt hat. Das hätte sowohl für Klöckner viel gebracht, als auch für uns Aktionäre. Mit einem Angebotspreis von 14,00 EUR hätte man auch von einem fairen Wert sprechen dürfen. Am Ende läuft es dann wieder so, dass Herr Rühl in der Krise seinen Boni. abgreift, der Aktionär mit einem schwachen Übernahmeangebot abgespeist wird und am Ende nichts gewonnen ist.

 

Klöckner & Co-Aktie: Ertragswende geschafft - Bankhaus Lampe rät zum Kauf - Aktienanalyse

27.02.15 16:31
Bankhaus Lampe

Düsseldorf (www.aktiencheck.de) - Klöckner & Co-Aktienanalyse von Analyst Marc Gabriel vom Bankhaus Lampe:

Marc Gabriel, Analyst vom Bankhaus Lampe, rät in einer aktuellen Aktienanalyse weiterhin zum Kauf der Aktie des Stahlhändlers Klöckner & Co SE (ISIN: DE000KC01000, WKN: KC0100, Ticker-Symbol: KCO, NASDAQ OTC-Symbol: KLKNF).

Trotz des schwierigen Marktumfelds sollte Klöckner & Co. SE bei der Bilanzvorlage am 05.03.2015 die EBITDA-Prognose von 190 bis 200 Mio. Euro für 2014 erreicht hätten. Gabriel erwarte 193 Mio. Euro und eine weitere Verbesserung in 2015 auf 223 Mio. Euro (zuvor 218 Mio. Euro). Mit Blick auf die Wiederaufnahme der Dividendenzahlung (Rendite: 2,2%) sollte die Aktie Aufholpotenzial haben (relativ vs. MDAX LTM -28%).

Der Markt helfe dem Unternehmen aktuell nicht, so dass die Ergebnisverbesserungen im Jahr 2015 wesentlich aus den internen Effizienzverbesserungen und der Digitalisierungsstrategie resultieren dürften. Denn die Stahlpreise würden sich (mit den Rohstoffpreisen) inzwischen nicht nur in Europa, sondern auch in den USA weiter auf Talfahrt befinden. Dabei sollte Klöckner im laufenden Jahr von der Stärke des US-Dollars sowie der Fokussierung auf höhermargiges Geschäft und mehr Dienstleistungen profitieren.

Während der Analyst in Europa einen akquisitionsbedingten Absatzanstieg um 4,5% auf 3,775 mt erwarte, dürfte Amerika mit 2,79 mt einen Rückgang von 1,5% verzeichnet habe. Der Grund seien Portfoliobereinigungen im Sortiment. Der Umsatz in Americas dürfte mit 2,41 Mrd. Euro um 2% gestiegen sein, während Europa nur ein leichtes Plus von 0,5% auf 4,04 Mrd. Euro erreicht haben sollte.

Das EBITDA (vor Headquarter-Kosten und Konsolidierungen) verteile sich Gabriel zufolge auf 118 Mio. Euro in Europa und 91,4 Mio. Euro in Americas.


Katalysatoren:

Mit 0,20 Euro Dividende (BHL 2015e) wäre die Aktie für langfristige Dividendeninvestoren ein Alternative, zumal das Unternehmen weiter das Ziel verfolge, die EBITDA-Marge bis 2017 auf über 5% (BHLe: 4%) zu erhöhen.

- Gabriels erwartete E BITDA-Verbesserung von rund 28 Mio. Euro ggü. Vj. Im Jahr 2015 basiere neben den neuen Pricing-Modellen der Digitalisierungsstrategie (z. B. elektronischer Datenaustausch mit Lieferanten, wie TataSteel und den neuen Webshops in D, UK, NL) sowie auf den internen Effizienzmaßnahmen, die Klöckner sogar auf bis zu 34 Mio. Euro beziffert habe. Jedoch sehe der Analyst aktuell wenig Unterstützung vom Markt, denn sowohl preis- als auch volumenseitig bleibe das Umfeld seiner Meinung nach schwierig. Zudem könnten 2015 noch Kosten für weitere Restrukturierungen des schwierigen Frankreichgeschäfts anstehen.

- Dennoch dürfte es Gabriel zufolge dank der oben genannten Effekte gelingen, den Nettogewinn im Jahr 2015 annähernd zu verdoppeln.

Basierend auf einem Drittelmix aus dem Peer-Group-Median (fairer Wert: 12,80 Euro), dem DCF-Modell (WACC: 5,9%, TV-Wachstum 1,5%, TV-EBIT-Marge: 2%; fairer Wert: 13,50 Euro), sowie einem Cashflow-Rendite-Modell, das auf Basis 2016/17 bei einer Hurdle-Rate von 7% (Cashflow-Rendite-Ziel) einen fairen Wert von 9,60 Euro ausweise, ermittelt Marc Gabriel, Analyst vom Bankhaus Lampe, ein gerundetes Kursziel von 12 Euro und empfiehlt daher in einer aktuellen Aktienanalyse den Kauf der Klöckner & Co-Aktie. (Analyse vom 27.02.2015)  

bei kco muss man viel Geduld haben  

....und die KC0100 Aktie weiter dort, wo sie vor 4 Jahren schon einmal war.

Salzgitter, Thyssen. SKW....alle im Plus.  Ein Haendler der langfristrig zu daemlich ist teurer zu verkaufen als einzukaufen.....das kann nie gut gehen.  

Der Vorstand muesste komplett ausgetauscht werden..das predige ich seit Jahren.

Ist denn bisher keinem aufgefallen, dass jedes Quartal der Vorstand eine Ausrede hat, warum wieder quasi kein Gewinn generiert wurde?  

ist das der boden?
wan kommen denn die zahlen

hab kco seit ende 2012 nicht mehr angesehen
dachte eigentlich das anfang 2014 die wende kommt aber wird wohl eher 2015  

darf nicht vergessen warum Rühl sagt "das Jahr ist noch nicht verloren" etc.

"An der Londoner Metallbörse (LME) kommt es zu einer Unterbrechung des Absturzes des Stahlpreises. Die Rohstahlnotierung stabilisiert sich bei 295 Dollar pro Tonne. Bei dem von der LME angegebenen EUR/USD-Umrechnungskurs von 1,1234 ergibt sich ein Rohstahlpreis von 263 Euro. Vor einem Monat waren es noch 480 Dollar bzw. 425 Euro."

Und damit meine ich jetzt nicht die Unterbrechung sondern eher der schnelle Verfall. Es ist für alle die im Handel tätig sind besser, dass die Preise sehr schnell verfallen als das das ein schleichender Prozess ist. Weil bei einem schleichenden Prozess, musst du deine Lager immer stetig über das ganze Jahr abschreiben, da die Gewinnmargenrange sehr eng ist. So, macht man zwar direkt einen höheren Verlust auf den Moment gesehen aber die Chancen für dies wieder auszugleichen sind um ein vielfaches höher.
 

....teurer einkauft als er verkauft sind die Preisschwankungen irrelevant.

Das KC0100 Managent ist seit JAHREN zu daemlich dauerhaft signifikant teuerer zu verkaufen als einzukaufen.

Faellt der Stahltpreis ist die Ausrede, dass man Lagerbestaende abschreiben muss.
Steigt der Stahlpreis ist spaeter die Ausrede, dass die Beschaffungskosten sich erhoeht haben und deswegen kein Gewinn verbucht werden konnte.
Aber eigentlich ist es ja so, dass ein faehiger Haendler, egal welche Branche, eben diese Preisschwankungen clever ausnutzt, um einen vernuenftigen Gewinn zu erwirtschaften.  

weit, reißt sie auch das sind wir bei meinen 8,50 - 8,20 herrlich  

....wenn dieser konsolidiert....und keinen Zuwachs, wenn der Gesamtmarkt steigt.

Donnerstag werden die schlechten Zahlen mit dem schwachen Ausblick veroeffentlicht...dann rette sich wer kann.  Kursziel 7 Euro.