Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 07.08.25 18:41
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 58114
neuester Beitrag: 07.08.25 18:41 von: Melone64 Leser gesamt: 15378187
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08.04.15 11:04
1

977 Postings, 3888 Tage LufthändlerHeute verkaufen ?

Was meint Ihr, heute steigt LH mal. Sollte man heute den Rest

auf den Markt schmeißen ???  

08.04.15 11:06
1

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974@ inmotion

und natürlich hätte ich lieber zu 13,55 verkauft, statt zu 13,30 und natürlich hätte ich lieber  mit einem 100er Hebel bei 13,55 geshortet als Seitenlinie.
Nachher bin ich immer schlauer.
 

08.04.15 11:07
2

49 Postings, 5102 Tage MathemagierKennzahlen

Sollte der Streit mit den Piloten gelöst werden, sind wir schnell wieder bei 14.
Das KGV14 von um die 100 resultiert hauptsächlich von den Absicherungsgeschäften von Kerosin.
Umsatztechnisch ist Lufthansa ein Gigant, sollten sie Ihre Kosten in den Griff bekommen, sieht die Lage ganz anders aus. Die Gewinne schwankten die letzten 5 Jahre gewaltig, 2012 waren es noch knapp 2 Euro/Aktie.
SMA Solar, die 2014 über 5 Euro/Aktie verbrannt haben, stehen bei knapp 13 Euro, wie die Lufthansa.  

08.04.15 11:34
1

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974Zahlen lesen und verstehen.

warum hatte die LH denn 2 EUR in 2012?
1,3 Mrd op! Das hat sie auch dieses Jahr in der Prognose ex Streik, ex Kerosinfixing, ex Rückstellung Absturz.
Finanzergebnis
war -272 Mio. -300 ist der Planansatz 2015.
72 Mio bezahlte Steuer wegen Auflösung Verlustvortrag 2009.
Es gibt keinen Verlustvortrag der aufgelöst werden könnte.

LH zahlt wieder 30% Steuer auf seine Gewinne.
Auch aus 2012 blieben heute nur 680 Mio übrig = 1,45 EUR per Share.
Und da hatte LH keinen Einbruch bei den Tickets von jährlich 5% zu verkraften. Da waren die Preise constant und es flogen 5% mehr.
Umsatz 2011 28,7 2012 30,1 +5% (reine Sahne zu 2011) 2013 30,0 -0,4% 2014 30,0 -0% 2015 ? Planung +0%
Merkt man was in den letzten 3 Jahren?
@ on Absturz und @ on Kerosinfixing gegenüber Konkurrenz die keinen Kerosinzuschlag verlangen müssen macht je 0,5 Mrd schlechteres op als 2012. Aus 1,3 mach 0,3.
Vom Thema Luftfrachtkartell ganz zu schweigen, weil ich nicht weiß, wann da die Schadensersatzzahlungen kommen.

Und das 2014er KGV von 100 liegt zu 40% an der Wandelanleihe und  zu 20% am Streik und nur 40% am Hedging.
Und dieses Jahr liegt es zu 40% am Hedging, zu 40% am Absturz und zu 20% am Streik.
Fast die gleichen Themen.
Nur das die Verluste der Anleihen eben jetzt Absturzkosten sind.
Meine Meinung  

08.04.15 11:34
3

17576 Postings, 5498 Tage duftpapst2LH heute

ein Phönix.

Meine order im Eröffnungstief kam zwar nicht zum Kauf, aber wie beim angeln ist Geduld wichtig. Dennoch zeigt es das bei kursen unter 13 ein hohes Kaufinteresse besteht. LH hat ja zum Dax auch etliches aufholpotential.  

08.04.15 11:38
1

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974Vielleicht änder ich meine

Meinung nach Q1 2015 Bericht. Derzeit hab ich in Q1 einen Verlust von 0,8 Mrd auf dem Schirm analog dem Vorjahresverlust Q1 von -307 Mio op + Rückstellung für den Absturz in Höhe von 0,5 Mrd.
               2012      2013    2014
1. Quartal 501,00 -580,00 -307,00
Meine Meinung  

08.04.15 12:23

644 Postings, 4292 Tage chaipirpm

Versicherungsleistungen spielen in deinen Überlegungen keine Rolle!?

"In dem Versicherungskonsortium, das sich auf die Übernahme der Kosten vorbereitet, spielt laut Lufthansa die Münchner Allianz eine führende Rolle. Dort wollte sich zunächst niemand äußern. Zunächst hatte das "Handelsblatt" über die Rückstellungen berichtet."

http://www.faz.net/agenturmeldungen/...dankt-frankreich-13516585.html
"  

08.04.15 12:32
2

491 Postings, 4364 Tage Peter TWeiterer Rutsch

Solange die Lufthansa unter 13 ist, hängt sie charttechnisch in der Luft. Weiterer Rutsch nicht ausgeschlossen.

http://www.statistikfuchs.de/Dax/Lufthansa

 

08.04.15 12:33

28046 Postings, 4266 Tage Galearisgenau....nicht bamboozeln lassen

08.04.15 12:37
3

2469 Postings, 4334 Tage seitzmannNaja, was vorher als Unterstützung galt

entpuppt sich nun als Hürde.
Aber eigentlich müßte man schon über die 14 Euronen-Marke kommen
um wirklich von Entspannung zu sprechen. Das wir schwer genug bei dem derzeitigen
schwieren Umfeld für die LH.  

08.04.15 13:01
1

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974chaipi

Dir schon die Regeln für Rückstellungen gemäß IFRS klar. Oder?
Themen wie, wenn nicht zu größer 50% beim Konzern verbleibend, nicht einmal bildbar, da Gewinnverschleiernd.
 

08.04.15 13:48

4832 Postings, 4403 Tage Panda123Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 09.04.15 22:53
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beleidigung

 

 

08.04.15 13:59
3

14454 Postings, 7943 Tage inmotionLH Rules

12:04:25 0,44 € 500.000

http://www.zertifikate.commerzbank.de/Products/...34918762&pc=228

Mein lieber Scholli, da hat einer 500.000 F5 Zertis gekauft.

Da bin ich ja mit 70.000 noch bescheiden....

LH war und wird Aktionär´s Liebling.
Die nächsten Q Zahlen werden viell nicht berauschend aber der Forecast wird viele überzeugen (imo)

 

08.04.15 14:08
1

977 Postings, 3888 Tage LufthändlerVerkaufen ?

Heute 3 % im Plus ! So ein Tag sollte man nutzen. Es juckt mich ja schon heute zu verkaufen und die Verluste einzudämmen....  

08.04.15 14:10

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974@ inmotion

der Forecast ist bereits da
1,2 Mrd op Erg vor Streik
1,0 Mrd op Erg inc. Streik FC Spohr
und da kommt der Flugzeugabsturz dazu, der im Februar noch nicht im FC drin war.
(imo)
 

08.04.15 14:12

14454 Postings, 7943 Tage inmotionLufthändler

eigentlich ist das erst der Beginn, etwas Zeit sollte man allerdings investieren.

Was ist sinnvoller: Zeit oder Geld investieren?


Regel No. 1:
Jeder macht seins  

08.04.15 14:16
2

14454 Postings, 7943 Tage inmotion@rpm

natürlich ist das alles andere als berauschend. 100 % Zustimmung

Aber Spohr und seine Mannen werden den Konzern umkrempeln und wettbewerbsfähig machen.

LH ist nicht nur Fluggesellschaft sondern eine Institution in D.


We will see..........

 

08.04.15 14:35
1

19240 Postings, 6805 Tage RPM1974@ inmotion

du kennst das Manko, dass ich und auch einige andere sehen.
4 Mrd EK bei 30,4 Mrd Bilanz sind nunmal nur 13% Eigenkapital
und zum Umkrempeln ist Eigenkapital nötig (oder Rückstellungen)
und das kriegt Spohr nicht aus der Eigenfinanzierung, da keine Gewinne (mehr, vor 2 Monaten sah es noch etwas besser aus) zu erwarten sind.
Woher wird dann das Eigenkapital kommen?
Umsonst hält Spohr ja auch nicht an 500 Mio genehmigten Aktien, die er jederzeit ausgeben kann, ja wohl nicht fest.
Vielleicht kommt es anders, dann trauer ich der verpassten Chance auch nicht nach.
Wenns so kommt, kann ich bei 800 Mio Aktien statt 462 Mio Aktien noch immer einsteigen.
Aber dann sind 1 Mrd JÜ auch nur noch 1,25 und nicht wie 2012 2,20 pro aktie.
Meine Meinung  

08.04.15 14:57
3

14454 Postings, 7943 Tage inmotionLH Rules

12:04:25 0,44 € 500.000

Ich kann es immer noch nicht fassen das einer 500.000 F5 Zertis gekauft hat.

http://www.ariva.de/CZ6SNQ/times_and_sales?boerse_id=47

Das entspricht round about 2.500.000 Aktien !!

Mit Zerti - Risiko......

Entweder ein kompletter Hasadeur oder da weis jemand mehr....
Aber nicht das ich daran glaube...

 

08.04.15 15:06

4796 Postings, 8730 Tage GilbertusLH; Beispiel von Manipulation ?

1.  Gestern kam eine Verkaufsempfehlung, mit Kursziel € 12.00, was ich bei einem Kurs v. € 12.58 recht lächerlich fand. Ich sagte mir, dass das ein Versuch sein könnte, den L-Kurs runter zu prügeln;




2. Und tatsächlich, heute geht der LH-Kurs  schon wieder  2.53 % aktuell hoch, also bereits 5 % Differenz.  So werden leicht Gewinne erzielt, denn nach einer Verkaufsempfehlung geht der Kurs bekanntlich immer automatisch "baden", lockt automatisch Wiedereinsteiger an.


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So wie einem das Licht nicht ohne die Dunkelheit bewusst würde, so gibt es keine Situation, in der nicht etwas POSITIVES zu entdecken wäre.

Frei nach I Ging

08.04.15 15:42
2

14454 Postings, 7943 Tage inmotionGilbertus

180 Grad agieren was Analysten sagen ist manchmal net verkehrt.


Es kann aber auch anders herum ausgehen...


Es bleibt spannend..... Börse ist Manipulation pur.  

08.04.15 15:52

28046 Postings, 4266 Tage Galearisgenau so wie die kolportierten Märchen der Abschus

smaschine.  

08.04.15 16:08

17576 Postings, 5498 Tage duftpapst2Kurs

wird bereits wieder abverkauft. Als wäre der Chart ein Hefekuchen der etwas zu früh aus dem Ofen kommt.
Sollte der Dax heute mit mehr als 1 % im Minus schließen, könnte es LH auch wieder auf TT zurückwerfen.  

08.04.15 16:32

14454 Postings, 7943 Tage inmotionduftpapst2

Abverkäufe zum Abend sind normal.

Das sind die Feierabendtrader.

Mal sehen wie der Schlusskurs ausschaut.

 

08.04.15 16:35
2

14454 Postings, 7943 Tage inmotionDAX Rules

dafür das DAX abrauscht steht LH noch relativ gut da (imo)

 

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