STEINHOFF International an die Tickers

balu
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11:30
#7601
"Zu den Klagen - wenn die gezahlt werden sollten SOLLTEN, müssen im gleichen Atemzug erwähnt werden, das die Inhaber auch ihre Aktien dadurch verlieren, was einem Aktienrückkauf gleichsetzt."
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könntest du mir das bitte nochmal näher erläutern,,,?
wann bekomme ich zu dieser pushenden aussage mal eine erklärung(oder bewegst du dich eher damit im bereich der versuchten marktmanipulation durch faslchaussage)  

Vorsorglich abschreiben entspricht nicht unbedingt dem Credo eines WPs , der in einer unakkuraten Umgebung so akkurat wie möglich sein sollte. Normalerweise lassen sich Wertberichtungen in der kurzen Zeit nach dem Impact nur halbwegs sicher für klassische Goodwillpositionen ermitteln, sowas wie Immobilien und Markenrechte. Da habe ich auch was gefunden:

http://www.manager-magazin.de/finanzen/boerse/...hwert-a-1216167.html

also sind die 10.9 Mrd Abschreibung wohl eine Mischkalkulation aus a) Den ungültigen Transaktionen ,die wir nun kennen und b) schlichte Überbewertungen, die aber nicht zwangsläufig illegal ist. Goodwill ist irgendwo immer eine gewisse Grauzone. In der Summe natürlich sch..., wenn beides kombiniert auftritt.

Wird also wohl bei dem Abschreibungswert im wesentlichen bleiben. Das Gap zwischen den im MM-Bericht genannten 7.3 Mrd und "unseren 6.5 Mrd sehe ich mal als möglichen , positiven Überraschungsfaktor, ohne dem aber grosse Bedeutung beizumessen. Das macht im wesentlichen im Big Picture den Kohl auch nicht fett.  

Dann klär Du uns doch mal auf, da Du ja die 1500 Seiten des Berichts schon perfekt durchgearbeitet hast !  

Lesen und vestehen, aber so wie du postulierst, fehlt es dir an gewissen Erfahrungswerten.

Nicht schlimm, hast ja deine Gang, die dir gute Tipps geben ;)


AgT

Ps: Wer den Horizont sieht, kann in die Ferne, die anderen nur über den Tellerrand ;)  

Ich habe nicht mal die komplette Zusammenfassung gelesen :-).


Aber hier die gewünschte Aufklärung: Die 6,5 Mrd. aus der Zusammenfassung sind in den 12 Mrd. Abschreibungen aus der untestierten Halbjahresbilanz im Grundsatz enthalten. Ob die 12 Mrd. jedoch zum Stand 18.4. mehr werden oder ob sich das reduziert lässt sich aus dem Bericht nicht ableiten. Wer das wissen will muss noch etwas warten.  

im Auge behalten bei Durchbruch des half share Prinzips.

zu dämlich eindeutig zu kommunizieren, dass jetzt nur 6,5 statt 12 Mrd. abgeschrieben werden und es fett Zuschreibungen gibt.
Wenn dem so wäre hätte man das klar so gesagt. Es wird eher mehr weil in der Zwischenzeit weiter Verluste aufgelaufen sind.  

bereits angenommen im Abschreibungskonzept. Viel mehr sind die Beträge wichtig, weniger der time slot.

"Es wird eher mehr weil in der Zwischenzeit weiter Verluste aufgelaufen sind. "

Was haben die Verluste mit den Abschreibungen zu tun ?  

Erst einmal nichts, da hast du recht.
Die gehen aber auch gegen das Eigenkapital.  

dem Parlament mehr erklären müssen, als im Bericht erwähnt. Die werden dort Namen  hören wollen, obwohl bei dem "Senior Manager", von dem alles koordiniert wurde eigentlich fast klar sein sollte, wer das ist.  

Gut, und warum schreibst Du dann das hier !?

""""
Zitat Aktienflüsterin:
Jedenfalls ist der Umfang des Bilanzskandal bis Stichtag letzten Freitag laut PwC nur in etwa halb so hoch wie Mitte 2018 angenommen und wird ja jetzt auch in den Bilanzen korrigiert."



Du kannst diesen Unsinn jetzt noch 20 mal posten, es nutzt nichts.
Aber zumindest schön, dass du noch in dem Zeug gefangen bist :-).

Und jetzt schreibst Du:

Ich habe nicht mal die komplette Zusammenfassung gelesen :-).


Aber hier die gewünschte Aufklärung: Die 6,5 Mrd. aus der Zusammenfassung sind in den 12 Mrd. Abschreibungen aus der untestierten Halbjahresbilanz im Grundsatz enthalten. Ob die 12 Mrd. jedoch zum Stand 18.4. mehr werden oder ob sich das reduziert lässt sich aus dem Bericht nicht ableiten. Wer das wissen will muss noch etwas warten.  


Und was ist jetzt der Unterschied ????????  

#7759

Wo sind denn bitte in diesem Zeitraum mehr Verluste angefallen ????
Du weißt schon so im groben wie sich eine Bilanz zusammensetzt ????
Aktiva zu Passiva
Was passiert denn wenn Verkäufe generiert werden ??
Wenn damit Schulden wegfallen ???
Was dann mit dem EK passiert ???

Ich weiß jetzt gar nicht was ich da zu Dir jetzt weiter schreiben soll ?

Nur so weit.
Postet doch nicht einfach irgend etwas aus der Hüfte heraus nur weil Ihr in der Annahme seit, für euch persönlich, das Ihr und nur Ihr mit irgend etwas anderes rechnet.

Es ist ja o.k. wenn hier jemand schreibt das er die und die Vermutung hat....Passt !!!
Aber schreibt doch in einen Aktienforum bitte nicht Nonsens der im Gegensatz zu allen realen und effektiven Meldungen seitens Steinhoff steht !

Danke  

Stell dich doch nicht dumm. Der Unterschied ist:

Du behauptest, dass es 5,5 Mrd. Euro Zuschreibungen geben wird.
Ich sage: Es bleibt bei den 12 Mrd. Abschreibungen (+/- neue Erkenntnisse im geringeren Umfang).

Und dafür brauche ich das Ding nicht zu lesen. Ich bin faul, das lasse ich den Markt für mich machen.

Comprendes?



Ich klinke mich dann mal aus für heute. Glaubt halt was ihr wollt, nicht mein Problem.  

Du liest hier aber schon die Posts mit bevor Du wieder mit der Axt in den Wald gehst und wahllos Bäume umhaust !???

https://www.ariva.de/forum/...die-tickers-491426?page=306#jumppos7663  

gute Fragen (an Watcher). Wo ich die gelesen habe, ist mir spontan eins über den Kopf gegangen (natürlich pure Spekulation, aber trotzdem schreibe ich dir sie).
Kann es z.B. sein, dass die Gläubiger das so haben wollten, als eine zusätzliche Absicherung für Ihre Gelder, in dem, wenn es extrem nötig wäre, mal doch ein ReS. + KE durchzuführen, um mit dem Geld die Restrukturierung voranzutreiben, (o. das Geschäft zu retten)  

die LdR mit ihrer KE.... 5ct kommen nicht, fragt Ralle, bei ihm kommt ihr mit 2ct rein ;)


AgT

Ps: Wie war das Ralle mit Marktmanipulation??? Deine Gang macht es vor ;)  

 

der User Dirty Jack hat drüben schon bisschen gerechnet, und hat versucht, die maximal möglichen Zuschreibungen zu beziffern. Ich fand seine Kalkulation nicht falsch  (ob das richtig ist, oder du richtig mit den 5,5Milliarden richtig liegst, (was ich sehr stark  bezweifele) werden wir erst im April erfahren.

Bei ihm waren es ca. 1 Milliarde, wenn ich mich gut dran erinnern kann (habe gerade keine Zeit und Lust die Nachricht zu finden, da für heute schon viele Seiten mit neuen Posts gibt, und u.a. viel Schwachsinn ;-)

ich bin persönlich der Meinung, dass es keine Zuschreibungen geben wird. Belegen kann ich das aber nicht, genau so wie du die 5,5 Milliarden nicht ;-)  

https://www.ariva.de/forum/...die-tickers-491426?page=306#jumppos7663

Aus den zu hohen Abschreibungen wird sicherlich einiges in Rückstellungen verwandelt, das kann ich mir gut vorstellen da man sicherlich einen vernünftig kalkulierten Teil der Klagesumme bzw. eines evt. Vergleichs berücksichtigen wird. Das wäre für mich logisch !
Das man bei effektiv 6,5 Milliarden Unregelmäßigkeiten im Zeitraum von 2009 bis  2017 anschließend die vollen 12 MRD Abschreibungen die man 2018 vorgenommen hat im vollen Umfang aufrecht erhält will ich auch bezweifeln. Zudem dürfte das, wenn es nicht plausibel ist und nicht vollumfänglich bilanziert werden kann auch entsprechend korrigiert werden !

https://www.ariva.de/forum/...ings-n-v-531686?page=6526#jumppos163174  

jeder mit der eigenen Meinung!
(wir sprechen später noch mal darüber, zwar spätestens im April)
Deine Theorie über Rückstellungen in Wert von 5,5 Milliarden kann ich mir gar nicht vorstellen, besser gesagt, glaube ich das gar nicht.

Sogar 1Milliarde fände ich schon viel ;-)

Sie hätten nie noch mal so einen großen Fehler gemacht, und dem Markt ü. ein AdHoc die Summe von 12 Milliarden kommuniziert. Das ist schon eine große Summe, mit der man nicht so rumspielt.  

Noch so einer von LdR - und will mir REALITÄT zeigen.

Bin bereit PLUS, zeig mir dein MINUS ;)


AgT

Ps: Blasphemie ist es, wenn SIE Sir, denn Mund nur öffnen..... :-D  

Leider sind wieder zu viele auf das Gepushe am Freitag reingefallen und sitzen heute auf einem fettem Minus.
Die Kursreaktion heute war absehbar und ist sogar noch moderat ausgefallen.

Für mich sind die Abschreibungen Hin oder Her gar nicht das große Problem.Das Problem wird die GUV sein,die am 18.April das erste mal seit Beginn der Betrugsvorwürfe vorgelegt werden wird.
Und ob Steinhoff nun ein paar cent Buchwert mehr oder weniger hat ist in dem Moment uninteressant,wenn man merkt,dass man auf Sicht unprofitabel ist und das in einem Maße,dass es nicht beherrschbar ist.
Auch das Verhältnis Eigenkapital zu Fremdkapital,auf das gestern USB hingewiesen hat,wäre beherrschbar,wenn anhaltend sichere Gewinne sprudeln würden.
Die bittere Realität werden wir am 18. April serviert bekommen.Und da glaube ich eben,werden hier ganz viele auf dem falschem Fuß erwischt werden.Leider!

Aber jeder kann ja für sich bis dahin entscheiden,wie er sich positioniert!
Ich weiß es;)  

Hab Mal deine letzten Posts gelesen, bei Tom Taylor.

Ähm ja, aus Überzeugung zu einer Aktie und hier vom TurnAround  bei TT(du glaubst ja nur daran) zum Totalabsturz bei Steinhoff (auch hier glaubst du es nur)! ;)

Wie war das mit "Gutmenschen".


Bin zwar keiner, der anderen Fehler vorhalten will, aber da es hier als Gruppe ist, kann sich der ein oder andere selbst ein Bild machen, von unseren REALISTEN ;)


AgT

Ps: Hallo Echo....hallo xxx ;)