AMC Entertainment Holdings 2.0 - Todamoon?!?

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neuester Beitrag: 05.08.25 08:11
eröffnet am: 19.03.21 15:15 von: The Uncecso. Anzahl Beiträge: 60294
neuester Beitrag: 05.08.25 08:11 von: Palatino NF Leser gesamt: 24870087
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15.12.21 16:15
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206 Postings, 1708 Tage WashingtonLangweilig heute

#AMC Das wird einer der langweiligsten Tage. Die werden versuchen, manipulativ den Preis unter 25 Dollar zu halten, um nicht 53400 Call Optionen zu einem Strikepreis von $25 hedgen zu müssen nächste Woche. Das ist immens, es geht hier um 534000 Aktien. Wenn viele apes kaufen, reicht es, wenn mindestens 25,01 Dollar erreicht werden, und die Hedgies sind gelackmeiert. Nur meine Meinung.  

15.12.21 16:47
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556 Postings, 1527 Tage Humpelhax@Washington

da fehlt ne Null,
wären dann 5.340.000 Aktien  

15.12.21 16:57
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7669 Postings, 2324 Tage RoothomIch finde es auch besser,

wenn posts nicht gelöscht würden.

Dann kann jeder selbst lesen und beurteilen, welcher Argumentation er/sie zuneigt. Und ggf. inhaltlich mitmachen. Darin liegt ja der Sinn eines solchen Forums.

Ich hab es nicht veranlasst.  

15.12.21 16:58

5383 Postings, 3732 Tage s1893Grosses Kino

Ging gestern auch erst runter.  Differenz war gestern zwischen Tief und Hoch  20%.

Das es nun verschiedene Interessen gibt mit 25 $ ist klsr. Die Frage ist wer uns Apes hier organisiert 😀 am Freitag um 21:45 h


Nur meine persönliche Meinung und keine Empfehlung zu handeln.  

15.12.21 17:18

206 Postings, 1708 Tage WashingtonHumpelhax

Stimmt! Danke. Echt große Summe, um die es geht am Freitag.  

15.12.21 17:25
3

1478 Postings, 1558 Tage Mmmmak@Roothom


Wir wissen, dass du es nicht warst. Ich glaube es ist hier auch allen klar wer diese Löschungen immer veranlasst. Es ist auch ziemlich sicher derselbe, der hier alle leichteren-, humorvolleren-, oder unterhaltsamen-offtopic-Posts löschen lässt – wie zum Beispiel damals diese Fußball-Hedgie-Analogie.

Was willst du machen. Wenn einer nur dunkle Wolken und Regen gelernt hat, wie soll er plötzlich die Sonne zulassen? :)

Pass auf, wie schnell dieser Post gleich wieder verschwindet... :)


Nur meine persönliche Meinung und keine Handlungsempfehlung!  

15.12.21 18:44
2

6573 Postings, 1531 Tage Bauchlauscher@ s1893 : Grosses Kino

Was ist denn am Freitag um 21:45 Uhr?

Mein voller Terminplan hat da noch ne Lücke gefunden ;-))  

15.12.21 19:08

3190 Postings, 3037 Tage Hans R.Dividende Missverständnis?

Zitat T_U.

"
Bezüglich der Dividendenidee stimme ich mit der Aussage von warriorRainbow zu 100% überein. Es würde wohl nicht den von vielen erhofften Zweck erfüllen bzw. ziemlich sicher nicht und es würde AMC nur sinnloses Geld kosten welches sie derzeit besser verwerten können. Wenn AMC irgendwann mal von sich aus entscheidet eine Dividende zu zahlen, z. B. weil sie, wie in der Vergangenheit, sehr gut verdienen, dannn ok, aber es wird wohl über eine Bardividende nicht die erhofften synthetischen Shares aufgedeckt noch der Squeeze ausgelöst, außer unsere Freunde wären zu dem Zeitpunkt bereits so blank, dass sie es sich nicht mehr leisten könnten. Ansonsten wird einfach von unseren "Freunden" diese Dividende für "ihre synthetischen" Aktien übernommen und niemand merkt etwas.
"

Ich sprach das vor kurzem schon einmal hier an.

Wie sollten denn die Hegdies ihren Anteil der Dividene an die Aktienhalter der synthetischen Aktien zahlen?

Gedankenspiel:

Die Broker/Banken ermitteln zum Stichtag die bei ihrer Institution von Anlegern gehaltenen AMC Aktien und übermitteln das dem Ausgeber der Dividende.

Wenn AMC nun weiß wieviel Aktien bei den verschiedenen Brokern gehalten werden, kann an diese Broker die Dividende gezahlt werden, die dannfür die Aktionäre verbucht wird.

Angenommen es gäbe 1 Millionen synthetische Aktien.
Bekäme AMC diese Zahl von den Brokern/Banken, wüßte man dass etwas nicht stimmt und würde gewiss gar keine Zahlung an diese senden solange diese Diskrepanz nicht geklärt wurde?!

Woher soll denn Citadel wissen, an welchen Broker und welchem Konto man die Dividende für ihren synthetischen Share zahlen müßten.
Citadel bekommt von den Brokern keine Auskunft, sondern AMC.
Ferner hält nicht jeder Ape dauerhaft seine Anteile, wie sollten die Hegdies das nachvollziehen wo wer wieviele Aktien hält?

Wenn das was hier fabuliert wird funktionieren sollte (dass Citadel einfach die Dividende aus ihrer Portokassen zahlen könnte) müßten sämtliche Broker/Banken, in- wie ausländische, da mitspielen. Was wohl nicht legal wäre.

Meiner Meinung nach würde bei einer geringst Dividende seitens AMC das ganze Spiel auffliegen (weil es für die Hedgies unmöglich wäre die Dividende zu zahlen).

Falls es natürlich gar keine synthetischen Shares gäbe wird auch nichts aufgedeckt.


Habe ich einen Denkfehler?  

15.12.21 19:39

4952 Postings, 2688 Tage neymarAMC Entertainment

15.12.21 19:44
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172 Postings, 2091 Tage R2D2chipHans R.

Ja leider hast du ein Denkfehler. => ... müßten sämtliche Broker/Banken, in- wie ausländische, da mitspielen. Was wohl nicht legal wäre.

Hier ist aktuell überhaupt nichts legal!
Da sonnst der Kurs längst drei Stellage wäre.

Ich bin kein Fan von der Dividende. Falls wirklich künstliche Aktien am Markt existieren, Vermutungen liegen ja so bei 1-2 Milliarden Stücke, und falls AMC 1.-€ pro Aktie als Dividende ausschütten sollte, würde es Shitadel aus der Porto Kasse zahlen, und deshalb lautlos untergehen.

Mir gefällt eher die Variante mit Krypto Währung als Auszahlung schon deutlich mehr.

Nur meine Meinung  

15.12.21 19:50
10

2459 Postings, 1786 Tage The_Uncecsorer@ Hans R.

Der Weg einer Dividende ist wie folgt: Die AG zahlt gemäß der von ihr ausgegebenen Aktien, als im Falle von AMC ca. 513 Millionen Stück, die Dividende an die Clearingstellen, welche ja (weltweit) mehr oder weniger begrenzt sind, da diese von den Börsen zugelassen / zertifiziert werden müssen. Die Clearingstellen, welche ja die Aktien für die ganzen Broker / Banken meist in Form einer Sammelverwahrung verwahren, teilt dann die von der AG erhaltene Dividende auf die einzelnen Banken / Broker auf. Diese wiederrum teilen es den einzelnen Kunden zu. Wie du siehst, die große Schnittstelle zwischen einer AG und einzelnen Aktionären ist die Clearingstelle und wie du du bestimmt weißt ist bzw. betreibt Shitadel eine Clearingstelle und so kann Shitadel aus eigener Tasche die synthetischen Shares mit Dividenden bedienen ohne das etwas auffällt. Wäre Shitadel hingegen keine bzw. würde keine Clearingstelle betreiben, dann wären viele ihrer krummen Machenschaften erst gar nicht möglich.

Streng genommen haben die Anleger in ihren Depots noch nicht einmal Aktien sondern lediglich xxx "Bezugsrechte" auf Aktien aus der Sammelverwahrung, sprich, wenn du z. B. 100 AMC Aktien in deinem Depot hast, dann hast du streng genommen nur 100 Bezugsrechte aus der Sammelverwahrung bei der Clearingstelle wo sich z. B. ingesamt 1 Million AMC Aktien in dieser Sammelverwahrung befinden.

Eine AG weiß nicht, außer bei Namensaktien, wer dessen Aktien besitzt sondern lediglich die Clearingstellen. In Deutschland ist Clearstream, ein Tochterunternehmen der Deutschen Börse AG, die größte Clearingstelle.

Ich hoffe, ich konnte es einigermaßen verständlich erklären? Falls nicht, noch mal nachfragen.  

15.12.21 19:53

3190 Postings, 3037 Tage Hans R.So ein Q....

Der S-Broker würde mit Citadel gemeinsame Sache machen, ihnen die gehaltenen Shares mitteilen, und Citadel zahlt dann an den S-Broker, und der an seine Kunden?

Wie genau sprechen sich all die Broker auf der ganzen Welt denn ab, wer wieviel von AMC direkt erhält, und wieviel Citadel zur Befriedigung des Divenden Bedürfnises bezusteuern hätte?

Ist doch

1. Quark anzunehmen dass sämtliche Broker/Banken da mitspielen

2. Logistisch ähm ..., aufwendig?!  

15.12.21 19:55

3190 Postings, 3037 Tage Hans R.Ging an R2D2Chip

15.12.21 20:02

3190 Postings, 3037 Tage Hans R.Ah Clearingstellen

Ich hatte dazu gegoogelt, aber so tief gehend dass die Dividenden über die Clearingstellen abgewickelt werden fand ich nicht.

Danke für die Erklärung.

Aber wie du ansprichst, es gibt noch andere Clearingstellen.
Das könnte für Citadel ja nur für Kunden ihrer eigenen Clearingstellen gelten.

Könnte man annehmen dass Citadel ihre synthetischen nur bei eigenen verwahrt?

Aber kann man gänzlich ausschließen dass bei Verkauf der Aktien über normale Börsen oder bei Übertrag von Aktien/Verwahrstellen da nicht doch Diskrepanzen auftreten?
 

15.12.21 20:15
4

2459 Postings, 1786 Tage The_Uncecsorer@ Hans R.

Wenn andere Clearingstellen ebenfalls synthetische Aktien in den Umlauf bringen, dann wird dort genau so verfahren. Tun es diese nicht, dann läuft ja alles so wie es laufen sollte.

Korrekt, es gilt nur für die synthetischen Shares die in der Sammelverwahrung bei Shitadel liegen und die Vermutung geht ja schon seit einiger Zeit dahin, dass z. B. die Kunden von Robbing Hood ab einem gewissen Zeitpunkt keine Shares mehr bekommen haben bzw. für ihre ins Depot eingebuchten "Bezugsrechte" in der Sammelverwahrung diese Stücke nicht gekauft wurden. Und schon hast du somit synthetische Shares produziert und ohne einen mitspielenden MM bzw. Clearingstelle wirst du auch keine synthetischen Shares in den Umlauf bringen können.

Diese synthetischen Aktien werden bei einem Verkauf wohl nie die normalen Börsen erreichen und vorher von Shitadel vernichtet bzw. aufgelöst, das was man als covern bezeichnen kann.

Im Falle eines Übertrags, z. B. zu einem anderen Broker mit einer anderen Clearing- bzw. Sammelverwahrungsstelle hätte Shitadel ein Problem und müsste irgendwoher echte Shares besorgen. So gesehen auch wieder eine Art von covern und ähnliches wurde z. B. von Apes beobachtet, die z. B. ihre Aktien von Robbing Hood zu Fidelity übertragen haben lassen. Da gab es bei einigen Kunden ziemliche Ungereimtheiten und auch ging der Aktienkurs von AMC zu dieser Zeit nach oben.  

15.12.21 20:37
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3190 Postings, 3037 Tage Hans R.bei einem Fehler ertappt

Man, da nahm ich an dich (und die anderen) bei einem Fehler ertappt zu haben ...

Und dann kommst du mit profunden Erklärungen die auch noch Sinn ergeben.
Danke dafür ...  

15.12.21 20:43
1

116 Postings, 2613 Tage ElefönHans

Ich hatte die gleiche Frage gestern auch schon formuliert, aber dann ist die App vor dem Senden abgestürzt. Hatte den Weg der Dividenden online nämlich auch nicht so genau gefunden.
Folglich wird es so nicht funktionieren, aber wenn es so einfach wäre bin ich mir sicher, dass AA es schon längst auf den Weg gebracht hätte.  

15.12.21 20:47
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1364 Postings, 3006 Tage PaulM78Eine Gedenkminute für HF Anchorage

https://www.wsj.com/articles/...llion-flagship-hedge-fund-11639588959

Das ist in jeden Fall kein kleiner Fisch, er war mit 17,8% seines Portfolios Short in unserer AMC. Wenn die Kunden nicht ihr Geld zurück bekommen, wird das sicherlich in den USA disktutiert werden, denn in dem entsprechenden Brief hat man aus meiner Sicht keine klaren Aussage dazu getroffen.

https://stockzoa.com/fund/anchorage-capital-group-llc/  

15.12.21 21:02

69 Postings, 1517 Tage UmbertoAnchorage

Für jemand der kein wsj Zugang hat, werden Gründe genannt?
Was ist mit seinen shorts?  

15.12.21 21:22
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334 Postings, 1485 Tage DerGeerätIch verstehe

Die Taktik unserer Freunde nicht...
Was machen die da?
Den ganze Tag rot und jetzt ist grün???

 

15.12.21 21:34
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7485 Postings, 2946 Tage Bullish_HopeUmberto / all

Hatte über den Header mit Google gesucht; mehr Infos kann ich nicht finden-ggf weiß jemand mehr:

https://gettotext.com/deutsch/...im-wert-von-74-milliarden-us-dollar/

Anchorage Capital schließt Flaggschiff-Hedgefonds im Wert von 7,4 Milliarden US-Dollar
George Albin15 December 20210

(Reuters) – Der Hedgefonds Anchorage Capital Group schließt seinen Flaggschiff-Fonds nach 18 Jahren und gibt die 7,4 Milliarden US-Dollar, die er verwaltet, an seine Kunden zurück, berichtete das Wall Street Journal am Mittwoch.

Anchorage gab dem Bericht zufolge kein Datum bekannt, bis zu dem die Kunden ihr gesamtes Geld aus dem Fonds zurückerhalten würden.

Das Unternehmen sagte, es werde sich auf seine strukturierten Kredit- und Private-Equity-Fonds konzentrieren, berichtete WSJ.  

15.12.21 21:40

716 Postings, 6262 Tage c.stoneVolumen

Mal ne doofe Frage: wenn ich mir die Tagesvolumen anschaue, dann sind im Dezember schon mehr als 600 Mio. Aktien gehandelt worden. Das heißt, der gesamte Bestand an vorhandenen Aktien (513 Mio.) haben sich in nur ein paar Tagen mehr als einmal komplett gedreht.
Davon abgesehen, dass die Verkäufe mMn kaum die Aktien von Apes sein können, denn die haben - wie ich auch - in den letzten Tagen nachgelegt:
Hat das irgendeine Aussagekraft oder ist das normal (z.B. durch HFT oder Daytrading)?
Kann man davon ableiten, dass sofern alle Apes weiter hodln, die hohe Menge nur dadurch zu erklären ist, dass definitiv immer mehr Shares n*ackt geshortet werden?
Danke für kurze Erhellung.
VG vom c.stone  

15.12.21 21:44
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69 Postings, 1495 Tage Chris 0815@DerGeerät

Denen fällt nichts anders mehr ein.
Gestern ähnlich, hab erst gedacht im AF kommt noch was, war ja dann auch nicht so.
Gestern morgen hab ich mein AMC Shirt als moralische Unterstützung wieder aus dem Schrank geholt, so wie es aussieht kann es auch erst am Samstag zur Wäsche .
Kommende Woche, werd ich es wohl durgehend tragen müssen, hilft ja nix.
 

15.12.21 21:48

334 Postings, 1485 Tage DerGeerätHab gerade von der FED

Gehört... Ohne nachgelesen zu haben was beschlossen wurde, gehe ich davon aus, dass es positiv war  

15.12.21 23:09

3040 Postings, 3576 Tage Tommy2015Allen eine angenehme Nachtruhe!

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