Tesla - Autos, Laster, Speicher und Solardächer

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neuester Beitrag: 30.10.24 23:34
eröffnet am: 07.09.17 11:26 von: SchöneZukun. Anzahl Beiträge: 71383
neuester Beitrag: 30.10.24 23:34 von: Streuen Leser gesamt: 17054142
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21.03.18 23:26

1767 Postings, 3310 Tage LerzpftzLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.03.18 09:21
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

21.03.18 23:44

1767 Postings, 3310 Tage Lerzpftz.

Letzte Post von mir war ein falscher Link zu einem früheren Unfall. Gestern flogen noch Artikel rum, von wegen das Fahrzeug sei im manuellen Modus unterwegs gewesen, das scheint heute widerlegt worden zu sein oder ich finde den Artikel nicht mehr.

 

21.03.18 23:54

5454 Postings, 2418 Tage StreuenMelon Usk

Schlag mal "KE" nach und dann lies nochmal meinen Beitrag durch.  

21.03.18 23:59
1

5454 Postings, 2418 Tage Streuenmora77 beste Nachricht des Tages

Eine potentiell gute Nachricht, keine Frage. Aber davon hatte ich hier schon in #7097 gelesen :-)

Mal schauen wann bloomberg seinen Tracker anpasst und auf welchen Wert.  

22.03.18 00:02

2096 Postings, 2975 Tage Melon Usk@Streuen

Das brauch ich nicht. Wenn man zum Erreichen der 10-fachen MK, die 10-fache Anzahl an Aktien braucht, dann hat der Aktionär nichts davon. Und das ist im Falle Tesla sogar möglich, da nichtmal 10% der Aktien ausgegeben sind.

Lies Dir Deinen Beitrag nochmal durch. Ruhig mehrmals.  

22.03.18 00:05

5454 Postings, 2418 Tage StreuenMelon Usk

Abgesehen von möglichen KE gibt es wohl keine 2. Firma in der die Interessen der Aktionäre und des CEO so deckungsgleich sind.
War das so unverständlich? Wo siehst du den Unterschied zwischen KE und Verwässerung?  

22.03.18 00:11

2096 Postings, 2975 Tage Melon UskUnfallvideo

Nichts für schwache Nerven. Die Polizei von Tempe hat das Onboard-Video des Unfalls veröffentlicht. Ob der Unfall verhindert werden können? Keine Ahnung. Aber es zeigt, dass Fahrassistenzsysteme zur Unachtsamkeit verleiten (siehe Crash von Joshua Brown).

https://twitter.com/twitter/statuses/976587029390663680  

22.03.18 00:13

2096 Postings, 2975 Tage Melon UskStreuen

Denn wenn der Plan aufgeht kann man ihm dem Erfolg ruhig gönnen, die anderen haben dann ja auch zur Genüge profitiert.

Es ist dieser Satz, wo die Verwässerung eine Rolle spielt.

 

22.03.18 00:20

5454 Postings, 2418 Tage StreuenMelon Usk

Deswegen habe ich das mit der KE ja auch direkt darunter geschrieben. Wo ist also dein Problem?  

22.03.18 00:33

2096 Postings, 2975 Tage Melon UskWieso mein Problem?

Ich hab kein Problem, Deine Schlussfolgerung ist einfach nicht haltbar. Du siehst das nicht, belassen wir es dabei.  

22.03.18 01:07

12559 Postings, 4235 Tage WernerGg@Otternase: #7150, Enttäuschend?

"Und was passiert stattdessen? Passiert halt, alles ?normal?, dir Frau hat halt nicht den Fußgängerüberweg benutzt, Uber kann nicht verantwortlich sein. Thema erledigt."

1. Ich habe sehr wohl angesichts des Uber-Unfalls meine Kritik an ALLEN L2, L3-Assistenten wiederholt und nichts beschönigt.

2. Dass Tesla in guten wie in schlechten Dingen immer besonders im Fokus ist, liegt an dem von Musk forcierten irren Hype um die Firma. Was speziell den Tesla-AP angeht, so verkauft Musk den seit 2015 mit maßlos überzogenen und irreführendem Marketing, was niemand sonst macht. Da muss man sich nicht wundern, wenn sich die Welt eben auch auf jede schlechte Nachricht stürzt. Das ist die Kehrseite von Musks Größenwahn.  

22.03.18 01:33
2

12559 Postings, 4235 Tage WernerGg@Melon Usk: #7157, Unfallvideo

Man sieht, dass es Nacht ist, und die Frau extrem unbedarft die Straße betritt und sich nicht um den Verkehr schert.

Für einen menschlichen Fahrer wäre das eine kaum zu beherrschende Situation.

Dieses Uber-System hat aber Radar und Lidar (und Ultraschall). Alles unabhängig von Außenbeleuchtung. Es hätte die Lage also rechtzeitig erkennen müssen. Wie man sieht, funktioniert das ganze Zeugs noch nicht.  

22.03.18 08:06

27774 Postings, 4628 Tage Otternase@WernerGg Und? Wer noch ausser Dir?


Dann war das Interesse nach ‚Aufklärung‘ der damaligen Kritiker anschenend eher pure Anti-Tesla-Heuchelei, oder?

Und Dein erster Reflex war, ich würde zu Uber böse sein und es ‚bashen‘, oops?

Du selber zeigst mal wieder, dass es Dir um was Persönliches mit Elon geht. Da versteifst Du Dich schon mal auf harte, einseitige Kritik beim Tesla-Unfall, und beim Uber Todesfall genügt Dir eine pauschale Feststellung, dass Menschen halt sterben. Level 2 und 3 sind schuld - nicht etwa ein Uber System, das nicht einmal einen Bremsvorgang eingeleitet hat, ein Fahrer, der ebenfalls nicht reagiert hat, und ein Polizeichef, der auffällig Position pro Uber bezieht, und davon ausgeht, dass ein autonom fahrendes Auto wben nichts im Schatten sehen kann - und dass die Fußgängerin ja hätte den Fußgängerüberweg benutzen können.

Und dass das autonom fahrende Auto innerhalb der Stadt 15% zu schnell fuhr, auch unwichtig. Als ob das nicht mehr Reaktionszeit gegeben hätte, und wenn man sieht, dass das Auto eher am Rand beschädigt war, könnte man ja auf die Idee kommen, dass ein kleiner Schlenker, ein einfaches Brems-/Ausweichmanöver das Ausmaß ja vielleicht gemindert hätte - aber das Uber Fahrzeug hat eben gar nicht reagiert.

Wo aber liegt der Vorteil eines autonom fahrenden Fahrzeugs, wenn es in so einer Standardsituation gar nicht reagiert? Wenn also spielende Kinder als solche ignoriert würden, und ein Kind auf die Straße rennen würde - und das Fahrzeug gar nicht erst reagieren würde? Dann bräuchte man diese Fahrzeuge nicht, weil sie eine Gefahr wären.

Man kann also innerhalb von Ortschaften zu schnell fahren, und wenn Schatten die Sicht behindern, fährt man einfach weiter, als ob nichts wäre - wozu die Geschwindigkeit reduzieren? - und wenn jemand totgefahren wird, schaut man, ob Fußgängerüberwege in der Nähe sind, und hat den Schuldigen.

Wie gesagt: ist ja Uber. Ich warte nun eben auf den empörten Aufschrei beim nächsten Tesla Unfall, und werde dann den Spiegel all jenen vorhalten, die sich dann künstlich empören werden.  

22.03.18 08:16
1

27774 Postings, 4628 Tage Otternase@Melon Man sollte beim Video ...


... bedenken, dass die Kamera das sichtbare Licht auswertet, und schlechter funktioniert als ein menschliches Auge. Der Polizist hat sich zu einer Aussage verleiten lassen, in der er eine Kamera mit ablende x und einem 08/15 Sensor dem menschlichen Auge hleichgesetzt hat.

Zudem steht für mich dann sofort die Frage im Raum, warum keiner der Sensoren Frau UND Fahrrad überhaupt registriert hat. Sie muss mehrere Sekunden lang über die Fahrbahn gegangen sein - sie rannte nicht.

Ein Algorithmus hätte mehr als genügend Zeit gehabt zu bremsen - er hätte sie sehe müssen.

Dass gar nicht gebremst wurde, das ist eindeutig ein Zeichen dafür, dass der Uber Algorithmus in einer normalen Situation komplett versagt hat.  

22.03.18 08:35

27774 Postings, 4628 Tage Otternase@WernerGg Sorry, den zweiten Kommentar ...


... habe ich erst danach gelesen.

Ja, das von Uber jedenfalls scheint massive Probleme zu haben eine Frau nebst Rad von der Seite (= größte Fläche) erkennen zu können.

Und das schicken sie als Test auf die Straße?  

22.03.18 08:40

584 Postings, 2799 Tage certaraLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 22.03.18 13:40
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - derartige Aussagen bitte belegen oder vermeiden.

 

 

22.03.18 08:42

584 Postings, 2799 Tage certaraEineFrau kann man leicht übersehen..

..aber in einen LKW mitten auf der Fahrbahn krachen, das schafft nur der Murks !  

22.03.18 09:10
2

12559 Postings, 4235 Tage WernerGg@certara - Technologievorsprung von Tesla

"Technologievorsprung von Tesla !
Der Tesla Autopilot fährt mit 55 Meilen / h in einen LKW, der quer über die Fahrbahn steht beim Wenden.
Das ist mal eine Leistung !! "

Du erzählst völligen Mist; das ist nicht hilfreich. Der Tesla-Unfall war vor fast zwei Jahren mit AP1, der nicht für Querverkehr konzipiert war und vom Fahrer auf brutalste Weise missbraucht wurde.

Der Uber-Unfall erfolgte mit einem modernst möglichen System, das um wenigstens eine Größenordnung weiter sein müsste. Noch dazu unter Testbedingungen.  

22.03.18 09:18
2

5454 Postings, 2418 Tage StreuenElektroautos bald billiger als Verbrenner

Beim Auto geht viel über Emotionen, aber eben auch über das Geld. Wenn die Elektroautos erstmal auf beiden Feldern überlegen sind, warum sollte dann noch jemand einen Verbrenner kaufen.

https://ecomento.de/2018/03/22/...d-nicht-mehr-teurer-als-verbrenner/  

22.03.18 09:20

5454 Postings, 2418 Tage StreuenUnfall mit wendendem LKW?

wann soll der gewesen sein? Es gab ja nicht viele Unfälle mit dem Tesla Assistenzsystem und ich bilde mir ein alle bekannten zu kennen.  

22.03.18 09:25
2

5454 Postings, 2418 Tage StreuenUber vs Tesla

Ich fände es interessant zu wissen wie das Tesla-System die Situation gehandhabt hätte. Tesla gibt ja an sehr stark auf Radar zu setzen. Fußgänger sollten vom Radar erfassbar sein, erst recht wenn sie ein Fahrrad mitführen.

Hat das Auto LIDAR? Auch das hätte die Frau erkennen müssen, denn es hatte freie Sicht und LIDAR hat eine eigene Lichtquelle.

Dieser Unfall hätte auf jeden Fall nicht passieren dürfen. Wie schon gesagt wurde, die Frau hat sich ja ganz langsam bewegt.  

22.03.18 09:28

1026 Postings, 6111 Tage LGDFLIein wenig nachschlagen sollte helfen

Erstmals hat es einen Todesfall durch ein selbstfahrendes Auto im Straßenverkehr gegeben. Der Fahrer fuhr mit Autopilot, als sein Tesla-Sportwagen einen Lkw übersah. Die US-Verkehrsaufsicht ermittelt.
 

22.03.18 09:48

2096 Postings, 2975 Tage Melon UskLIDAR hat eine eigene Lichtquelle

'nough said.  

22.03.18 10:17

27774 Postings, 4628 Tage OtternaseWas mich irritiert sind zwei Dinge ...


... und zwar a: woher kommt der Schatten, wenn doch beiderseits der Straße Straßenlaternen diese beleuchten: hier kurz bevor das Rad erstmal zu sehen ist ...

Und ...  
Angehängte Grafik:
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22.03.18 10:25
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27774 Postings, 4628 Tage OtternaseUnd 2. Wieso ...

... kommt nicht eine einzige Reaktion vom System, wo doch selbst die Fahrerin ansatzweise zu reagieren versucht hat - sie war ganz sicher nicht konzentriert.

Damit aber sind solche Tests insgesamt fragwürdig. Denn wenn nicht sichergestellt ist, dass die Fahrer aufmerksam sind, sind diese Testsysteme keine Tests, sondern Risikoexperimente.

Hier m.E. der Moment, in dem ein menschlicher Autofahrer bereits erstmalig zu reagieren begonnen hätte - ob er in der Zeit den Fuß auf die Bremse gekriegt hätte, ist schwer zu sagen, aber ganz sicher hätte er instinktiv eine Ausweichbewegung versucht. Erst recht, weil die Gegenfahrbahn frei war.

Das System hat, ich bleibe dabei, komplett versagt. Und die Frage ist, ob Uber zu früh solche Tests durchgeführt hat, und es muss auch die Frage erlaubt sein, warum solche Tests grundsätzlich erlaubt sind - denn offensichtlich gibt es eklatante Mängel.
 
Angehängte Grafik:
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