Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 18.08.25 00:12
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 58120
neuester Beitrag: 18.08.25 00:12 von: SARASOTA Leser gesamt: 15463431
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06.04.21 16:25

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 07.04.21 09:25
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Kommentar: Provokation

 

 

06.04.21 17:14

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerZerti 19.April kommen LH Zahlen

Q1 Erwartung??

https://investor.ryanair.com/traffic/

Passagiere die zahlen: von 26,8 Mio in 2020 auf 2,6 Mio in 2021 = 10% der Passagiere zum VOrjahr

Was macht Ryan im Januar bei loadfactor 69% - im Februar und März weniger Flüge anbieten - somit Passagierzahlen von 1,1 Mio im Januar
drastisch runter - aber Loadfactor um 10% hoch...... weil zuviel Maschinen im Einsatz mit zu niedrigem Loadfactor kostet mehr als mehr Maschinen geparkt stehen zu lassen.

https://wizzair.com/de-de/...stor-relations/investoren/verkehrszahlen

Passagiere: 8,9 Mio in 2020 und ca 1,4 Mio in 2020 - Loadfactor unter 70%

Wizz hat den ABstand zu Ryan in 2021 deutlich verkleinert - aber zu Lasten Loadfactor

LUFTHANSA?

https://www.eurocontrol.int/publication/...mpact-european-air-traffic

LH hat prozentual deutlich mehr FLüge in 2021 zu 2020 angeboten als Ryan air

Wieviel Passagiere und welchen Loadfactor LH in Q1 hatte -- erfahren wir am 19.April


Fakt ist jetzt schon, das LH keine 40% der zahlenden Passagiere von 2020 hatte, weil dies rechnerisch nicht geht, aufgrund der angebotenen Flüge von Eurocontrol und angenommenen 100% Loadfactor.


Meine Meinung: LH wird max 20% der Passagierzahlen haben zu 2020 - der Loadfactor wird unter 60% liegen.

Bei unter 40% der EInnahmen Passagiere muss ein dickes MInus kommen - wie dick werden wir sehen.

 

06.04.21 17:31

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerSARA und 12345

1728 Postings, 6521 Tage SARASOTA : @KBVLER: UND LESEN KANNST AUCH NET!
Also nochmal:   #49805

das impfen! Impfdosen ausgeliefert 19,7 Millionen, verimpft aber nur 13,8 Millionen. Das bedeutet Deutschland ist zu blöd zu impfen.
Wird erst besser mit den Hausärzten, die sollten pro Woche locker 1-2 Million verimpfen können.


06.04.21 15:14
5312 Postings, 5886 Tage 123456A : DANKE SARASOTA...
für Deine Infos ohne Eigeninterpretationen.


"IMPFDOSEN AUSGELIEFERT 19,7 MIo dein Posting 49805 WANN? 01.04.21 10:55

1. KEINE ANGABE VON QUELLEN
2. FALSCHAUSSAGE

zu 2: Quelle Bundesgesundheitsministerium

https://www.bundesgesundheitsministerium.de/...s/faq-covid-19-impfung

12345

"Wird erst besser mit den Hausärzten, die sollten pro Woche locker 1-2 Million verimpfen können."

Was soll dieser Satz sonst sein, ausser EIgeninterpretation?

EIn Lob an Sara für sein Posting , welche eine Prognose von ihm ist und im Posting ist nachweislich eine Falschaussage?!?!



 

06.04.21 17:35

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerNachtrag

Zwischen 19,7 Mio Impfdosen für Q1

ERWARTET

und

AUSGELIEFERT

ist ein sehr grosser Unterschied - weil unter 16 Mio ausgeliefert wurden. DIe Bundesregierung braucht Erfolge - Ergo schreiben Sie nicht über 15,8 Mio , wenn sie über 17 Mio gelifert bekommen haben

Aber ich habe die QUelle oben einzeln addiert - es sind unter 16 MIo  

06.04.21 17:35

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTALöschung


Moderation
Zeitpunkt: 07.04.21 09:43
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

06.04.21 18:49

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerSara

1. User Provokation

"Du verstehst kein englisch, das ist es!"
"@KBVLER: UND LESEN KANNST AUCH NET!"
"ER IST HALT NICHT IN DER LAGE...."
"KBVLER: AUWEH, RECHTSCHREIBUNG, GRUNDRECHENARTEN dazu noch Leseschwächen in englisch und deutsch"

2. Off topic
Postings american AIrlines und Delta ohne Bezug zu Lh im Text - das sie Quellenangabe fehlt stört mich nicht - sind andere User die meine Posting melden , wegen Fehlender QUellenangabe

Zu 2 :

Hier der Bezug
https://www.planespotters.net/airline/Lufthansa-Group

https://www.planespotters.net/airline/American-Airlines

Aktuell sind bei LH KEINE 50% der Flieger in der Luft (aktuell mit Langzeitparkern über 730/31.12.2020=790)

bei Delta über 80% und American über 90%

ERGO braucht LH bestimmt keine neuen Piloten oder muss Jets aus dem Langzeitparkmodus massenhaft zurückholen
bei unter 50%  

06.04.21 19:04

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTAAch Gottchen,

Delta und United hat keinen Bezug zur Lufthansa, selbstverständlich hat das einen Bezug.

1. zeigt es auf wie es in D sein könnte wenn 50% der Bevölkerung geimpft wäre und
2. ist Lufthansa mit United in der Star Alliance und damit schon interessant für die Flüge in USA.

Deine Rechtschreibfehler sind offensichtlich und sind daher keine Provokation, sowie von Dir falsch wiedergegebene Texte von mir.

Die Quellenangaben von Reuters und CNBC  sollten reichen. Willst Du mehr Informationen von mir, ist das mit einen kleinen Unkostenbeitrag  möglich.  

06.04.21 19:08

8984 Postings, 7482 Tage 123456a@SARASOTA

Es ist einfach erfrischend zu lesen und ohne Eigeninterpretationen darüber Diskutieren zu können.
 

06.04.21 19:23

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 08.04.21 08:34
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Kommentar: Regelverstoß - Beschäftigung mit Usern

 

 

06.04.21 19:46
2

231 Postings, 1631 Tage Zertifikatehändler@kbvler

laut meinen Kalender ist Q1 am 29.04, nicht 19.4

Wie auch immer, meine Rechnung ist etwas simpler.
Ich schätze für die Jahre 2020 und 2021 ein gesamtes Minus EPS von etwa 14-16€
Wäre ich Super-Optimist und die LH würde ab 2022 jedes Jahr wieder Ergebnisse erzielen wie vor corona in 2019, dann wären etwa im Jahr 2031/2032 diese Verluste armortisiert.
Ist aber eine sehr positive Schätzung :-)

Würde ich die Sache etwas pessimistischer sehen, würde ich ein Minus EPS für die Jahre 2020-2022 von etwa 20€ erwarten. Naja, hin und her gerechnet, irgendwann zwischen 2035-2040 wäre die größte Krise der Luftfahrtgeschichte börsentechnisch egalisiert :-)

Das ist der Grund warum ich short bin, hier ist mMn viel zu viel Zukunft bereits eingepreist, und das in einer der traditionell margenschwächsten Branche.

 

06.04.21 20:08

231 Postings, 1631 Tage ZertifikatehändlerFairerweise

muss man aber auch sagen, dass Bewertungsmodelle wie vor 20 Jahren auch nicht mehr greifen.
Soviel money (dumb&smart), welches mit Unterstützung von Zentralbank- und Staaten-Stopfungsmaschinen in die Märkte gepumpt wird, muss man natürlich auch mit einbeziehen.
Das kommt natürlich auch einer LH zugute.

 

06.04.21 20:13

8984 Postings, 7482 Tage 123456a@ Zertifikatehän

Sehr interessant.
Sie sind gerade Mal 3 Wochen hier angemeldet und treten auf wie ein "alter" Luftfahrtexperte.
Woher rühren Ihre Schätzungen?
Etwas schwach für eine seriöse Einschätzung oder?

"Ich schätze für die Jahre 2020 und 2021 ein gesamtes Minus EPS von etwa 14-16€"
 
Angehängte Grafik:
lufthansa_verlust.png (verkleinert auf 50%) vergrößern
lufthansa_verlust.png

06.04.21 20:15

231 Postings, 1631 Tage Zertifikatehändler@123456a

Na ist recht optimistisch geschätzt. Da für 2020 ja schon ein EPS von 12€ steht, wird die 16€ für 2020 und 2021 wohl nicht reichen:-)
Aber danke noch mal für die Zahlen, sieht ja noch schlimmer aus das Ganze :-)  

06.04.21 20:17

231 Postings, 1631 Tage Zertifikatehändler123456a

Was hat eine EPS Schätzung mit 'Luftfahrt-Experte' zu tun?
Aber bitte, wie sieht Ihre EPS Schätzung für das Jahr 2020 und 2021 aus?

 

06.04.21 22:35

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTA@123456a: Er ist nicht erst seit 3 Wochen hier.

06.04.21 22:36

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerZerti

sprech lieber nicht von EPS sondern von Gematbetrag Verlust.....nachher liegst du falsch in 2022 unter Umständen,
weil es eventuell dann 3 MRD Lh Aktien geben KÖNNTE mit einer angedachten und dann durchgeführten KE von 5,5 und den alten 450 Mio

3 Mrd AKtien a 12 EPS MInus wären 36 MRD Verlust......


12345 sollte einmal sein EPS bis 2019 neu hochrechnen, Sprich die Ergebnisse 2014-2019 auf 2022 bis 2026 nehmen mit gleichem Gewinn, was schon sehr optimistisch wäre - nur dann würde er sehen, welche Rolle die Verwässerung spielt. Schmelzen des EPS

Ob sich 2 MRD Gewinn durch 400 Mio AKtien teilen oder durch 600 MIo (Stand aktuell) oder in 2026 - bei Gewinnen über 14 EUro die AKtien die Wandlung der ANleihe) dann wird es dünn mit EPS Gewinn  

06.04.21 22:53
2

2149 Postings, 2927 Tage andi2322ihr

bangkok ladyboys meint doch echt ihr habt die weisheit gepachtet ich weiß gar nicht warum ihr hier in so einem billigen forum schreibt ihr hättet doch ganz locker joe kaeser als ceo ablösen können mit euren experten wissen! in den firmen wo ihr schreibt braucht keiner mehr ein ceo dafür gibts euch  

06.04.21 23:09

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTAUnd jetzt speziell für KBVLR:

Quelle ZEIT ONLINE:

"Die Bundesländer haben bisher rund 12,33 Millionen Dosen des BioNTech-Impfstoffs geliefert bekommen. Dazu kamen bisher rund 5,58 Millionen Einheiten des Herstellers AstraZeneca und 1,76 Millionen Dosen des Herstellers Moderna an."

Ergibt nach Adam den Riesigen 19,67 Millionen Impfdosen.

Verimpft wurden aber nur : 10.540.309 Erst und 4.534.755

Ergibt nach Adam den Riesigen 15,07 Millionen Impfungen.

Es liegen über 4 Millionen Impfdosen in den Kühlschränken, die man jetzt versucht zu vertuschen und als nicht ausgeliefert rechnet.
Beispiel Sachsen hat bisher nur 66% seines Bestandes verimpft, das Saarland ist noch schlechter mit 60,4%, Bremen mit 83% Bester.

Weiter geht's:  Quelle: Bundesgesundheitsministerium, Stand 23. März 2021
"In den nächsten Wochen werden wesentlich mehr Dosen in die Bundesländer geliefert und sollten kein verzögernder Faktor mehr für die Impfkampagne sein. Das Bundesgesundheitsministerium rechnet nach neuesten Prognosen zwischen dem 5. April und dem 1. Mai wöchentlich bis zu 5,5 Millionen neue Impfdosen der Hersteller AstraZeneca, BioNTech und Moderna.

Die ersten Lieferungen des vierten zugelassenen Coronaimpfstoffs von Johnson & Johnson sollen Mitte April in Deutschland ankommen. In der Woche vom 12. April werden zunächst 256.800 Dosen erwartet, in der Kalenderwoche vom 26. April weitere 444.000 Dosen. Im Mai sollen 2,3 Millionen Dosen folgen, im Juni 7,1 Millionen. Damit wird Deutschland im zweiten Quartal 10,1 Millionen Dosen erhalten. Im dritten Quartal werden 22 Millionen, im vierten Quartal noch einmal 4,6 Millionen Dosen erwartet. Bei diesem Wirkstoff reicht eine Spritze, eine zweite Impfung ist nicht nötig.
Rund 17,5 Millionen Dosen sollen im April kommen."
 

06.04.21 23:11

11739 Postings, 8117 Tage SARASOTA@kbvler: Du solltest Dich hüten

mir nochmal Falschaussagen zu unterstellen, so wie Du Wochen mit Tage durcheinander bringst.  

06.04.21 23:13
1

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerund wieder 5 MRD gefunden und "weg"

Quelle IR LH aus 2020 GB/Jahresabschluss ANlagen


"Die sonstigen betrieblichen Erträge resultieren in erster Linie aus der Realisierung eines Buchgewinns in Höhe von 5.608 Mio. EUR aus dem Einlagevorgang im Zusammenhang mit der AirTrust AG. Der Buchgewinn ergab sich aus der Bemessung der zusätzlichen Anschaffungskosten der 100%igen Beteiligung an der Lufthansa Commercial Holding GmbH nach dem Zeitwert der eingelegten 100%igen Beteiligung an der AirTrust AG, was zu einer Aufdeckung der stillen Reserven in den Anteilen der AirTrust AG und damit zu einer Stärkung des Eigenkapitals der Deutschen Lufthansa AG führte."

WAS IST AIR TRUST AG?

https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss

"Die restlichen 51 Prozent verblieben bei der eigens zu diesem Zweck gegründeten Schweizer Stiftung Almea. Almea und Lufthansa waren in diesem Verhältnis (51:49) Eigentümer der Firma AirTrust AG, die wiederum Alleineigentümerin der Swiss war."

FAKT:

LH Managment hat AIr Trust (SWISS) neu zum Zeitwert bewertet und daraus resultiert ein Buchwertgewinn von 5,6 MRD


WOOOW

Das sollte doch Herr Spohr mal versuchen Swiss zu verkaufen für 6 MRD oder mehr.

Persönliche Meinung: Unverständlich für mich, wie ein Zeitwert von über 5,6 Mrd Euro gemacht werden kann. Gekauft wurde Swiss Durch LH für 310 Mio - die wurden abgeschrieben, also lag der Buchwert intern 2019 darunter - wieviel weiss nur LH intern.

FÜr den Preis von über 5,5 MRD findet sich meiner Meinung nach kein Käufer zur Zeit - wie kommt so ein Zeitwert zu Stande?
Boeing hat in COvid die 80% Embraer Deal für 4,2 Mrd , welcher vor Corovid abgeschlossen wurde platzen lassen

Muss ganz schön eng sein, das man die TOchtergesellschaft neu bewertet auf über 5,6 Mrd nur um einen Buchgewinn von 5,6 MRD auszuweisen......

OHNE DEM BUCHGEWINN WÄRE DER VERLUST 2020 DER LH 5,5 MRD VOR STEUERN HÖHER GEWESEN!!!

Das ist keine Hypothese, Unterstellung ect. sondern Buchhaltung!  

06.04.21 23:19

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerSara

es war eine Falschaussage, weil am 01.04.2020 gab es die Zahl 19,6 Mio Impfdosen geliefert NICHT!

Aber das Bundesministerium hat jetzt in den Q1 Zahlen heute 19,6 MIo Impfdosen (und in Klammern steht inkl Lieferungen bis 06. April)

Werde mal Herr SPahn fragen was Zahlen vom 01.04. bis 06.04. in einem Q1 Ergebnis zu suchen haben.

AM 01.04 waren es 15,8 Mio auf der Seite des Ministeriums - würde auch gerne Her Spahn gratulieren zu 3,9 Mio Lieferungen in 5 Tagen über Ostern

Da kann man wohl eindeutig erkennen, wie gross der Erfolgsdruck ist.  

06.04.21 23:25

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerSara

dein Posting war vom 01.04.2021 mit den über 19 mio GELIEFERT - da gab es eine Stand 23.04. ERWARTUNG von 19 Mio Lieferungen


Deine 15 Mio verimpfte aus deinem Spiegelartikel - sind nicht Q1 !! sondern von heute

https://impfdashboard.de/

Impfdashboard.de Stand: 06. April 2021, 09:45 Uhr
Zusammen gegen Corona

12,7 %
Mindestens Erstgeimpfte
15.075.064
Verabreichte Impfdosen  

06.04.21 23:33

8984 Postings, 7482 Tage 123456a@kbvler

Sie können es nicht lassen.
Spekulationen über Spekulation ohne fundiertes Wissen!
Oder verfügen Sie über ein Wissen?
Dann sollte es Insiderwissen sein!

PS.
Fragen Sie doch mal bei der IR nach oder melden Sie sich doch bei der JHV an.  

06.04.21 23:35

10531 Postings, 5946 Tage kbvlerImpfen ist sekundär aber Swiss

um 5,6 MRD Buchgewinn zu aktivieren einen Zeitwert von über 5,6 MRD anzusetzen - das ist für mich ein Hammer.

Das war ja Deutsche Bank die ihre Bürotürme verkauft und zurückgemietet haben um 1,?? MRd Buchgewinn zu machen wirklich "Peanuts" dagegen.


Hier noch was zum "Mitarbeiterabbau" - alles aus IR LH Quellen

"
T27 MITARBEITER IM JAHRESDURCHSCHNITT
2020 2019
Bordpersonal im Einsatz 25.381 25.874
Bodenpersonal 14.070 11.811
Personal in Ausbildung 47 36
39.498 37.721

MEHR PERSONAL - abgebaut wurde massiv mit 20.000 Stellen im Catering!
 

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