Nordex vor einer Neubewertung

Was sollen diese alten News denn?
Der Auftrag wurde schon am 21.12.2017 gemeldet!!!

http://www.nordex-online.com/de/news-presse/...1&cHash=d7952cfdc7  

Das ist mal richtig klasse, denn mit diesem riesigen Spanien-Auftrag (größter europäischer Auftrag für Nordex in ihrer Firmengeschichte) hat gar keiner gerechnet.

Man sieht aber an diesem Auftrag, dass die Turbinenlieferzeiten deutlich runter gekommen sind. Erste Turbinenanlieferung schon im Sommer. Da hat doch einer vor ein paar Tagen, der ja Tag ein Tag aus hier fast immer das selbe schreibt inkl. statischen Zahlen, noch was ganz anders behauptet.

Die Türme sind selbst hergestellte Concrete Towers. Hier muss man wissen, dass alleine die Türme rd. 20% die Gesamtkosten einer Turbine ausmachen.

Hoffen wir mal, dass das jetzt erst der Anfang war an Auftragseingängen. Wir wissen ja zu 100%, dass es z.B. einen 125 MW Auftrag aus der Türkei vor einer Woche gab.  

Jetzt wäre ein Anstieg um 10% halt ne super Sache...
Aber das ja leider keine Jinko hier, wo sowas durchaus drin ist.  

Wenn das am Tag der 5€ von Goldman nicht gutes timing ist...

 

http://www.nordex-online.com/en/news-press/...=1&cHash=71f727b1e0

damit sind es - wenn man auch die türkei mit 125MW berücksichtigt nun knapp 500MW die in 2018 zur exekution kommen und 213 MW die in 2019 anstehen.
(wobei nordex hier nur schreibt, dass der auftrag im sommer 2018 begonnen wird - nicht wann er abgeschlossen wird - aber bei den durchlaufzeiten bei acciona kann das schon ende q4/2018 anfang 2019 sein ...)

damit ist das book2bill in q4 nun annähernd 1.

für 2mrd umsatz in 2018 fehlen noch 800MW nach meiner lesart ...

bei 3-5%-punkten weniger rohmarge liegen - 20% weniger opex bei geringerem umsatz - siehe call - und 20-25 mio weniger personlkosten liegen wir bei

-250 mio (0.21*2000-310-260*0.8-160-32)

bis

-290mio( 0.23*2000-310-260*0.8-160-32)

verlust auf der basis.

break even läge in der range von 3.1 bis 3.4mrd.
   

als ob nordex ansonsten anlagen ohne türme verkaufen würde ...

der einzige unterschied bei selbst hergestellten türmen ist, dass das hier die mat-kosten niedriger liegen - somit die rohmarge höher - aber dafür die kosten dann beim personal, .. anfallen ...

das problem ist : die rohmarge hat nordex bereits kommuniziert  und die ist :

nicht wie du annimmst 3-5 prozent(!) weniger bezogen auf 26%  - also 25% in 2018

sondern

3-5 prozentpunkte (!!!) weniger bezogen auf 26% (in 2017) - also 21-23% in 2018

bemerkungen dazu im call von nordex vom cfo  http://nordex141117-live.audio-webcast.com/...tation_language=English  

Jeden Tag die gleichen Zahlenschätzungen on dir und das 5mal am Tag. Ist dir das eigentlich nicht irgendwann zu blöd ? Mir wäre das schon lange viel zu blöd, aber dass du auftauchts wenn ich hier was poste, daruf hätte ich gewettet.

Übrigens glaube mir, es werden in der nächsten Woche noch der eine oder andere Großauftrag kommen. War schon immer so bei Nordex und zwischen den Feiertagen dauert es halt mal recht lange bis internationale Zahlungen bei der Nordex-Bank verbucht sind und vorher meldet Nordex nicht.

Aber keine Frage, dieser wirklich klasse und völlig unerwartete Sapnienauftrag kann erst der Anfang sein. Aktuell rd. 1Mrd. € an Turbinenumsatz hat Nordex nun offiziell für 2018. Also dann ca. 1,5 Mrd. € Umsatz, wenn man die Service-, Wartungs, Turn Key-, Upgradeumsätze und Umsätze aus dem eigenen Projektgeschäft mit dazu nimmt.  

ist ja nett (und ich will mit dir nicht über ein paar 100mio reden)  - aber wie sieht es denn mit der break even schätzung aus - kann es sein, dass du da prozent und prozentpunkte bzgl. der angabe auf seite 25 der q3/201 präsentation verwechselst und damit

25% rohmarge

anstelle von

21-23%

annimmst (genau wie ein paar analysten) - obwohl das anders formuliert und bestätigt wurde im call vom cfo burkhard :

siehe minute 41:35 und 55:33 bis 56:13

http://nordex141117-live.audio-webcast.com/...tation_language=English

deshalb kommst sowohl du als auch deiner meinung nach warburg auf einen break even bei nur 2.6mrd - der tatsächlich eher im mittlen 3.xmrd bereich liegt ....

also wie sieht's aus ?

 

Nordex hat ein 2018er KGV von 170!

Obwohl ich sehe, dass der Kurs steigt, fällt mir kein Grund ein, warum er das tun sollte. Für mich ist die Aktie viel, viel, viel zu teuer und für eine Short-Spekulation fehlt mir die Überzeugung.  

ich habe hier noch kein statement von dir gelsen, in der du auch nur annähernd klärst wie du auf diese annahme mit 2.6mrd und 25% rohmarge - nun auch ein paar mal von dir iteriert kommst ...

vielleicht konvergiert es ja schneller - wenn du einfach mal in einem posting hier auf sachebene verfällst.  

brachte ein kurzes Plus von ca 15 cent und nun zurück auf Start. Da muß viel mehr Fleisch an den abgenagten Nordexknochen. 500MW AE in Jan 2018 wäre ein Anfang.  

Schraubenzhieher ich hab die schon vor Jahren als du Nordex in die Insolvenz geschrieben hast und vor ein paar Monaten als du über eine Fusion Jinko Solar und JA Solar fantasiert hast inkl. irgendwelcher Zahlen, geschrieben, dass ich null Bock habe auf deinen jeden Tag zigmal aufbereiteten Zahlensalat einzugehen. Auch nicht auf andere Aussagen von dir, die teilweise ganz einfach falsch sind oder auch nur geträumt sind.

Schraubenziher du schreibst seit dem 4. 12. in den Nordex Threads. Da lag der Kurs bei 7,62 € und hast sage und schreibe in diesem Zeitraum von 4 Wochen in den Nordex-Threads 195 Postings geschrieben !! IIst echt irre. Selbst am Heiligabend hast du dir hier die Finger wund geschrieben. Ich hab ja bei Ariva schon einiges erlebt, aber das was di hier in den Nordex-Threads schreibst übertrifft wirklich alles.

Das war es Schraubenzieher und glaub mir eines meine Abschätzungen gibt es nur über Boardmail und soll ich dir sagen warum, weil man derzeit rein gar nichts bei Nordex einschätzen kann, außer dass deine Rechnung über den Break Even ganz einfach falsch ist. Nordex wird ein schwieriges Jahr haben ohne Frage, aber das weiß ja mittlerweile wohl jeder. Wie schwierig wird sich zeigen  

Es nervt weiterhin!  

Wie immer DANKE!  

ein einzeiler mit einem statement zu dem thema rohmarge hätte gelangt, ulm.

keine antwort ist auch eine antwort -  wo dein offensichtlich eklatanter denkfehler (und offensichtlich einiger analysten deiner meinung nach) liegt - darauf bekommst du  ab minute 55:13 im call eine antwort ...

prozentpunkte != prozent

 

deiner meinung nach - dann darfst du das gerne korrigieren :

rohmarge 21-23% (siehe call und präsi seite 25 q3/2017)

personalkosten 330 mio - 20-25mio aus 45-18 konso : 4305-310mio

opex (laut call ggf. 20% niedriger bei 2.5mrd umsatz in 2016 - 600mio weniger durch deutschland) : 260*0.8 = 208 mio

im call wird häufig und auch nicht abgestritten von cfo burkhard von weniger als 100mio ebitda gesprochen (unter der annnahme von 2.5 mrd umsatz in 2018) - das ist auch so ganz schlüssig - selbst wenn man best case bedingungen ansetzt :

2500*0.23-305-208 = 62mio

abschreibungen : 160mio (wie 2017 bedingt durch ppa)

-> ebit ist damit ziemlich sicher (selbst bei 2.5mrd umsatz und best case rohmarge) im dreistelligen mio bereich negativ

zinsen : 32 mio

verlust von -130 bis -190 mio  bei 2.5mrd umsatz ...

also nix mit breakeven bei 2.6 mrd ...

aber du darfst gerne in einem ein- oder mehrzeiler erwähnen - was da falsch sein soll.  

... müsste Tesla im NEGATIVEN dreistelligen Bereich notieren. Bin ja selbst stark Value-orientiert, aber manchmal sollte man ein Stück weit in die Zukunft schauen. Märkte und Kursbewegungen sind selten rational.  Wie Kostolany sagte, ist Börsenerfolg eher Kunst als Wissenschaft, und Betriebswirte hatten seiner Meinung nach an der Börse nix verloren, weil ihnen ihr Fachwissen eher schadet als nützt. Der Nordex covernde Goldman Sachs Analyst ist sicher ein hervorragender Fachmann. Er lag mit seinen Kursprognosen am Ende des Aufwärtstrendes total daneben und wurde vom Trendwechsel völlig überrascht, selbiges scheint ihm jetzt am Ende des Abwärtstrends zu widerfahren.  

Kann das permanente Aufwärmen desselben Zahlensalats nicht langsam mal beendet werden.

Das trägt doch inzwischen nichts mehr zum Informationsgewinn bei.

Und abschließend: Ich persönlich möchte an der Börse Geld verdienen. Dazu bilde ich mir durch verschiedene Medien eine Meinung. Die Info ob im nächsten Quartal 1 Schraube und 1 Bürostuhl mehr abgeschrieben werden muß (und diese Info gefühlte 100 mal) ist meiner Meinung nach vollkommen irrelevant.

Langsam wird das hier zum Nordex Fanclub bzw. eher zum Nordex Feindclub.  

Kann man diesem faselnden Schraubendreher nicht einfach mal das Werkzeug wegnehmen.

Nach seinen Aussagen müsste sich ja Nordex zwischen 1,50 und 3,00 kurz vorm Konkurs bewegen.

Tut´s aber nicht, schon komisch, dabei gibt er sich soviel Mühe.
Ich bin auf jeden Fall wieder im Plus, trotz Schraubenverdreher.

Noch ein gutes Neues an Alle, außer ...........  

Ich dachte schon, dass er mich nur nervt.
Ich habe nichts gegen Fakten und persönliche Meinungen(egal welche Richtung), doch man sollte dabei auf den berühmten Boden bleiben.

Ich wünsche allen ein gutes Börsenjahr und hoffentlich geht es bei den EE wieder in die richtige Richtung.  

Es sind noch gut 650 bis 750 Mio. $ an „Safe-Harbor“-Aufträge für Nordex in den USA offen mit denen sich die Projektierer/Investoren die Subventionen gesichert haben mit dem vollen Production Tax Credit (PTC) in Höhe von 2,3 Cent pro kWh. Dieser Subvention-Spitzensatz bekommen diese Nordex-Projekte. Deshalb hat Nordex z.B. schon etliche Turbinen in die USA verschifft, so dass ein Windprojekt als begonnen gilt. So wie in diesem Beispiel für den US Energiekonzern Allete hat Nordex vorab 16 N100-Turbinen für 3 bis 4 Windprojekte (wenn die Aufträge scharf werden sind es dann wohl so um die 120 bis 140 Turbinen) im Mittleren Osten der USA schon in die USA verschifft (ohne Umsatz - steht als Lagerbestand in der Bilanz):

http://www.businessnorth.com/daily_briefing/...b379-9bcb995d0bea.html

Diese Aufträge sind für die N100, die ist zwar eine ältere Turbinengeneration, aber sie ist nahezu ideal für die rauhe Gegend. Die Umsetzung dieser Projekte soll noch in diesem Jahr erfolgen. Bis dato gibt es noch keinen Auftragseingang dazu.

Bisher wurde lediglich einer dieser „Safe-Harbor“-Aufträge abgearbeitet und offiziell als "Vollauftrag" gemeldet mit dem 300 MW großen Windpark "Red Dirt" von Enel. Als „Safe-Harbor“-Auftrag war er nur 32 Mio. $ schwer und als scharfer Auftrag dann etwas mehr als das Zehnfache. Dieser Auftrag wurde Ende Februar 2017 als scharf gemeldet und ging Anfang Dezember 2017, also nur 9 Monate später, voll in Betrieb. Das nur zur Anmerkung, weil ja ein Obergescheiter immer wieder behauptet hat, dass solche enge Termine nicht realistisch seien. Gut beim heute gemeldete Spanienauftrag wird ja mit dem Errichten auch schon in 6 Monaten begonnen.Da ist dann Mr. Dauerschreiber sprachlos.

Es sind momentan noch 62 Mio. $ (zumindest offiziell), als scharfe Aufträge > 650 Mio. $ schwer, an „Safe-Harbor“-Aufträge offen:

http://www.nordex-online.com/...news[backPid]=61&cHash=63f18959e6

Sollten diese Aufträge kommen, die Nordex wohl wie immer gut gehegt hat und so macht der schwächelnde US Dollar dann kaum Probleme, und es spricht nichts dagegen, dass sie nicht kommen werden, dann würde sich die Auftragslage von Nordex schlagartig deutlich verbessern und es könnte in der Tat dann doch noch in Richtung Break Even Umsatz von 2,6 Mrd. € in diesem Jahr gehen, denn es ist noch genügend an Zeit bis mindestens Mai 2018 andere Aufträge fürs 2. Halbjahr 2018 reinzuholen. Zumal sich ja die Probleme in Indien offensichtlich aufgelöst haben, denn Vestas hat ja im Dezember 2 große Indien-Aufträge gemeldet. Übrigens mit den uralten V100-2.0 und V110-2.0 MW Vestas-Mühlen. Da sind die 3 MW mit Rotordurchmesser > 120 Meter Acciona-Mühlen dann schon weitaus besser. Offen sind für Indien ja zwei bekannte Aufträge über insgesamt 177 MW und die Möglichkeit besteht natürlich auf weitere Indienaufträge, denn man sieht an den jüngsten Auftragsmeldungen von Vestas, Gamesa und Suzlon, dass die Delle bei Onshore-Wind durch die Einführung von Auktionen Anfang 2017 sich so allmählich auflöst und Indien wieder ein jährlicher 3 bis 4 GW Markt werden wird. Wäre dann hinter China und den USA der 3. größte globale Markt für Onshore-Wind.

Der 125 MW-Auftrag aus der Türkei von Agaoglu Energy wird zu 100% kommen zur Realisierung in diesem Jahr

Ist alles ein wenig schwierig einzuordnen rund um Nordex, weil die Auftragslage nach wie vor zumindestens für uns Außenstehenden schwach ist. Aber sie hellt sich zunehemend auf.

Eine Glaskugel habe ich leider noch nicht wie ein andere Poster um voraussehen zu können wie dieses Jahr nun wirklich laufen könnte für Nordex. Zumal man keine Vergleiche zu 2017/2016 ziehen kann, denn da lagen die Turbinenliefertermine doppelt so lang wie heute. Schon alleine deshalb macht nur jemand ein solcher Vergleich null Sinn.  

Übrigens nicht bei Vestas.
Auftragseingang in Indien legt 2017 stark zu, über 600 MW mit der "uralten" V100 und V110 :-)
Vielleicht einfach mal darüber nachdenken, ob "besser" nicht auch was damit zu tun hat, zu welchem Preis die Mühlen angeboten werden können.
Übrigens verkauft sich auch die "uralte" V126 mit allein 1,3 GW gemeldetetn Aufträgen 2017, etwa 5 x so oft, wie die N131.
Ist die etwa so viel besser? :-))
 

Was ist mit dir los???
Du hast vermutlich keine Familie, keinen Job- anders ist dein ständig auf die Nerven gehendes "Geschreibsel" nicht zu erklären!

Ich habe aufgrund der informativen u. inhaltsvollen Berichte von "Ulm000" bei mehreren von ihm bewerteten Aktien tolle Gewinne eingefahren u. bin ihm daher sehr sehr dankbar!

Als stiller Mitleser kann ich mich über "merkwürdige" Typen wie du einer bist nur wundern bzw. ekeln!

Zum Glück gibt es ja unseren verehrten "Ulm000!"
 

Hallo an alle,
Der steigende Kurs bei Nordex spricht für sich ...
Hat jemand einen aktuelles Kursziel per Chartanalyse?  

€10 als psychologische Marke
€10,7x 1. große Hürde
€11.8x 2. große Hürde

es gibt noch ein paar kleinere Widerstände, die sind aber nicht wichtig, imho

meldet Nordex in den nächsten Tagen die 125MW aus der Türkei und ggfs den sehr großen Auftrag von Enel, dann rauscht er durch, ohne auf großen Widerstand zu stoßen, meiner Meinung nach.