Steinhoff International Holdings N.V.

Richtig: Die Verschmelzung begann doch schon durch das LUA mit der Gründung der GWG als Vertretung der Gläubiger für die aktive Zusammenarbeit mit der Holding in Sachen CVA´s.
Selbiges Zusammenarbeitsprinzip stellt sich bei SUSHI/MF heraus, hier ist es die Backstop Group.
3 Vertreter aus dieser Gruppe und zwei Vertreter des Gläubigers SEAG (203 Mio $) bilden wiederum eine Aufsichtsgruppe, deren Namen mir gerade nicht einfällt.
 

Der hat Aktien für ne vieretel Milion Euro verkauft, die er für über eine Million gekauft hat.
Das war ein schlechter Schnitt.

Kein Kauf, sondern ein Verkauf ;)
 

....die Gläubiger erhalten auch hier wieder Anteile?  

Es gibt ca. 2,7 - 2,8 Mrd Aktien in Europa und USA, lt. der Tabelle.
Nach dieser Tabelle kommen noch ca. 1,04 Mrd. Aktien im Süden Afrikas hinzu.
In ZA befinden sich ca. 80 % in Fonds und Instis.
In Europa und USA kann man die dort in Fonds und Instis befindlichen Aktien mit ca 1,5 Mrd beziffern.
Annahme:
Ca. 500 Mio Aktien sind über die Kleinanleger, wie uns im Forum verteilt bleibt ein ungeklärter Rest von ca. 1 Mrd. Aktien.
In etwa diese Größenordnung wurde aus ZA nach Europa/USA „exportiert“.
Diesen Rest verorte ich bereits  Portfolios, die in Beziehungen zu den Gläubigern stehen.

Insiderhandel?
Nehmen wir doch mal Blackrock: Als Institution betreibt diese Gesellschaft mehrere Mutual Funds, Hedgefunds und ETF´s (iShares).
BLACKROCK CREDIT ALPHA FUND LP ist zweimal Abstimmungsberechtigter in der SEAG Gläubigerliste.
iShares für ETF´s und auch andere Mutualfunds von BR kaufen Steinhoffaktien (kann man auf SEC einsehen), ganz legal.
Wenn man jeder Institution, die mit Bond -Fonds ihr Geld verdient, den Aktienhandel wegen Insiderverdachts verbieten würde, wäre die gesamte Finanzindustrie am Boden.
Übrigens gibt es lt. meinen Unterlagen eine ganze Menge dieser Beziehungen.
Werde sie mal zusammenstellen.  

....macht dann dahingehend auch Sinn, das ein Teil des Shareholder Values wieder hergestellt wird, nämlich dem Teil der Steinhoff bleibt, richtig?

Sagen wir mal Steinhoff behält am Ende XX%....und daraus errechnet sich der neue Buchwert und folgerlich der Aktienkurs.

Und die Gläubiger machen doppelt Kasse!


 

fährt auf jedenfalls die Schiene "Lieber Beteiligung von Gesunden Unternehmen als Kranke zu  100% zu Besitzen."
Sorry für die Altaktionäre aber bereits mit der Abschreibung von 12 Mrd wurdet ihr geschlachtet.
Da brauchen wir garnicht erst auf Bilanzen zu Warten und das Spiegelt der Kurs auch wieder.

Mich tröstet daran nur das wer 200.000€ Anfang 17 ausgegeben hat für nur 1ne Aktie.
Auch nie an der Armutsgrenze WAR deshalb ist die Schlachtung für mich wie mein Schnitzel zum Mittagessen.
Soll nicht böse gemeint sein aber keiner von denen Nagt am Hungertuch! Ich Ja...  

die Zusammenstellung "shareholders by country" ist doch ein schlechter Witz, oder? 4,5 Mio Germany? Das hamma ja schon allein in diesem Forum..  

"für nur 1ne Aktie" = 1 Unternehmen nicht für den Kurs  

....unsere sind doch auch bei CS Lux, also die meisten...  

ah... danke. muss mal gucken wo meine sind.    

Ich warte jetzt schon seit 2 Monaten auf eine Kaufgelegenheit unter 10 Cent, aber die Gelegenheit bietet sich einfach nicht mehr.

Ca. 3 Wochen noch Zeit bis zum TradingUpdate. Meiner Meinung nach wird bis dahin nochmals versucht Aktien von den Kleinanlegern einzusammeln, nach dem TradingUpdate ist dies unter Umständen nicht mehr so einfach, wenn dieses positiv ausfallen sollte.

Meine Aktien liegen übrigens auch bei Clearstream Lux.

 

In etwas mehr als einem Monat wissen wir mehr...Entweder sind unsere Depots dann grün wie der Amazonas oder rot wie die Fahne der Volksrepublik China! :-)))

Jetzt heisst es nur noch: Nerven behalten, ruhig bleiben und wir werden sehn, ob das dieses Jahr der Sommer unseres Lebens wird!  

Der letzte Sommer mit Steinhoff war schon mehr als zufriedenstellend.

Sommerhoch letztes Jahr war ca. 24 Cent und das war ein fantastisches Gefühl.

Ich hoffe damit auch auf eine Rückkehr des Hochsommers.  

 

ganz ehrlich.. hab nen EK von 0,12€ und viele werden vermutlich sogar noch darunter liegen. Selbst die mit 0,30€ brauchen sich über die Farbe Rot meiner Meinung nach keine Gedanken machen, denn egal was im April/Mai/Juni passiert.. wir werden über die 0,30€ kommen.  

jemand kräftig am Watschenbaum... -> ignore  

Nicht ganz richtig, unsere Aktien liegen in Luxembourg bei Clearstream, damit sind Aktien in anderen Verwahrstellen gemeint.
Da gibt es noch einige.
Wenn man L&S mal näher unter die Lupe nimmt, haben die über eine Bank in Düsseldorf ihre Zertifikate finanziell und auch mit Aktienhinterlegung abgesichert.
Hatte ich vor längerer Zeit mal gelesen in deren Unterlagen, müßte dort nochmal wieder reinschnüffeln.
Gilt auch für andere Länder.
Hab mal v.a. die Skandinavier bei der Recherche innerhalb der Nordea-Funds ins Visier genommen.
 

von 1 Mrd Aktien in gläubigernahen Portfolios.
Es gibt etwas über 400 Gläubigerinstitutionen/ HF´s, die Meldeschwelle von 3 % dürfte so bei 129 Mio Aktien liegen.
Wenn da Interesse besteht, dürfte es eng werden, weit unterhalb von 3 %.
 

Wir hatten schon einen testierten!! Gewinn pro Aktie von über 0,30 EUR pro Aktie und heute wiegt sogar der Aktienkurs nur noch ein Drittel eines Jahresgewinns vergangener Tage.

Das Verhältnis bei dieser Aktie passt hinten und vorne nicht, die Aktie muss einfach mehr wert sein als 11 Cent.

So viel kann doch gar nicht verschwunden sein, oder waren die Werte wirklich nie vorhanden.

Auf den April bin ich wirklich gespannt, was uns die neuen Bilanzen (und schon wieder testiert) verraten werden.  

Ich bin kein Experte, aber ich bin hier hoch investiert und denke durch die Ausführungen von DJ und MYS, dass es in Europa ähnlich laufen wird wie bei bei Mattress Firm.
In Amerika halt CH 11 und in London CVA...die Gläubiger stimmten allem zu und bekommen wieder ein Stück vom Kuchen.

Hoffen wir mal, dass es nicht gleich wieder die halbe Torte wird....ein paar Krümel tun es diesmal auch!

In Amerika werden schon die "RICHTIGEN" dafür Sorge tragen, dass Tempur und MF zueinander finden.

Da der Kurs immer noch auf Insolvenzniveau ist, werden hier alle Späteinsteiger profitieren! :o)




 

0,115 hoch und jetzt weitere Angaben.

Schade nur eine Erholung eine Pause der Bären  

Diesen Gedankengang hab ich auch schön öfter. Also 30cent Gewinn je Aktie wurden samals testiert. Ich glaube immer noch nicht daran, dass man sich soviel Gewinn irgendwie erschummeln kann. Das wurde halt testiert! Irgendwann wurde das den Prüfern wahrscheinlich zu viel. Ich denke, dass man 20-25cent Gewinn je Aktie noch durchbekommen hätte. Aber soll da am Ende wirklich alles geschummelt sein? Dass man die Hälfte durch irgendwelche Bilanztricks ,,erschaffen" hat, also 15cent pro Aktie, fällt schon schwer zu glauben. Aber alles? Ich denke, dass wir hier ne ordentliche Überraschung erleben werden im April und zwar eine gewaltig positive. Selbst wenn der Gewinn je Aktie nur 1cent beträgt wird der Kurs abgehen. Dass heisst aber dass über 90% des Gewinns künstlich ,,erschaffen" worden sind. Glaubt ernsthaft jemand, dass so etwas jahrelang testiert worden wäre? Niemals, schon garnicht wenn irgendwelche Börsengänge bevorstehen. Der Kurs steht hauptsächlich wegen der eingefrorenen Kreditlinien soweit unten. Und natürlich auch wegen anderer Sachen. Bei all den ganzen kleinen Details die hier im Forum ausgewertet werden, was absolut in Ordnung ist, sollte man doch das große Ganze nicht vergessen. Das sagt mir folgendes: Umsatz: 18Mrd....Marktkapitalisierung: ca 450Mio. Paar Schulden ok, aber mit den ganzen Experten, welche man im Laufe des letzten Jahres hinzugezogen hat, sollte man doch einiges gerade gebogen bekommen. ABER manchmal sieht man den Wald vor lauter Bäumen nicht. Gerade der ,,MARKT" hat sowas schon oft bewiesen....
PEACE
 

Noch ist nicht Feierabend!

Huey  

eines der größten Gläubiger von SH, Farrallon Capital LLP mit 567.949.977,00 € gemeldetem Anspruch, stieß ich auf einen interessanten Satz:
"We also seek to build strong relationships with the management of the companies in which we invest."

"Wir streben auch starke Beziehungen zum Management der Unternehmen an, in die wir investieren."

Das ist doch wie eine Bestätigung des Posts #154475  von Mysterio2004!

"http://www.faralloncapital.com/core-strategies/"  

passt ja dann auch zu einer von Farallon Capital LLP Investmentstrategien, dem Credit Investment:"This category includes investments in companies experiencing financial distress or whose credit is viewed as marginal but improving, or whose debt Farallon believes is inexpensive relative to its underlying risk, or delivers an attractive return.  Credit Investments include non-investment grade debt in leveraged or underperforming companies, as well as companies experiencing a liquidity crisis, defaulting on their debt obligations, filing for Chapter 11 bankruptcy protection (or its equivalent), undergoing liquidation or undergoing another corporate event, such as a merger, recapitalization, reorganization or restructuring. Credit Investments may also be made in anticipation of strengthening credit, a repayment or refinancing, an event of default or amendment or renegotiation of covenants or economic terms. This category comprises mainly debt securities and instruments and debt-like securities and instruments, including, without limitation, bonds and loans, including high-yield and mezzanine loans, bonds and notes; funded and unfunded bridge loans; bank loans, participations and sub-participations in such loans; accounts and note’s receivable and payable held by trade and other creditors; asset-backed securities and loans backed by loans, leases or receivables; commercial and residential mortgage-backed securities and loans; credit default swaps and other types of derivatives; preferred stock and convertible securities and warrants; litigation claims; and interests in liquidating entities. Farallon may purchase existing securities or instruments on a secondary basis or may purchase newly originated securities or instruments on a primary basis."

"http://www.faralloncapital.com/core-strategies/"