Cicero, Dich schätzend, kann ich Deinen Unmut in Bezug auf stksat verstehen, weil Du - glaube ich - Dich dann veranlasst siehst, das eine oder andere relativieren zu "wollen / sollen / müssen". Aber dennoch ist stksat's Sichtweise nicht nur (selbstverständlich) legitim, sie ist auch Anstoß darüber nachzudenken. Manches, von dem was stksat schreibt kannst du entkräften. Andere Postitionen sind eben eine Frage, wie man etwas sieht bzw. bewertet - und zwar auch unabhängig von Zahlen. Selbst wenn diese Zahlen nicht immer stimmen sollten, ER sieht sie so - und dieses "wie man etwas sieht", das lastet ohne Zweifel am Kurs. Der momentane Kurs ist ganz sicher nicht durch stksat herbeigeführt, da denken mehr, so wie er - das muss man auch so nehmen. Dafür ist dieser von Dir, Cicero, eingerichtete Thread ja auch so wertvoll, weil man sich hier fachlich versiert und von vielen Sichtweisen einem von den meisten hier geschätzten Unternehmen nähert. Und dort, wo eine Position nicht stimmt, da wird das auch aufgearbeitet.
Freue mich, dass auch Socki wieder mitdiskutiert. Er (nicht alleine aber doch recht intensiv) hat ja schon sehr früh dem CEO Verantwortung zugewiesen, als z.B. ich noch deutlich hinter Gerstenmayer stand, erheblich mehr als heute..... Wiewohl ich immer noch auf dem Standpunkt stehe, dass der Vorstand nicht alles, was kommt, vorhersehen kann und - für mich - ein großer Teil der Misere darin liegt, dass AT&S seit Jahrzehnten, riskant rasch expandiert. Da zahlt AT&S derzeit die Zinsen dafür - noch dazu im Sinne des Wortes.....
Was AT&S derzeit belastet, das ist für MICH gewaltig viel:
- sicherlich die Verschuldungssituation und die geringe EK-Quote. Das ist der enormen Expansionspolitik geschuldet, die zur Unzeit kam. Wobei sowohl die, bei Baubeginn von KULIM noch nicht "planbare" hohe Inflation samt folgender rasanter Zinsentwicklung, die negative Wirkung ordentlich verstärkt. Für mich ein Minuspunkt.
- der Umstand, dass die USA und die EU massiv auf Standorte im eigenen Einflussbereich setzen und hier viel Geld in die Hand nehmen. Leider nach der Entscheidung von AT&S, in Kulim zu bauen. Könnte für AT&S nicht gut sein, denn NOCH ein (großes) Werk in den USA oder der EU, das geht mit KULIM nicht. Die Unsicherheit ist: Wird Kulim I (und II) ausgelastet sein, wenn der Mitbewerb in den USA oder Europa zunehmend produziert (und Taiwan wird ja nicht "geschlossen") ? Das wird die Steiermark nicht übernehmen können. Für mich in Bezug auf AT&S, "zunächst" ein Minuspunkt.
ALLERDINGS: ich bin immer noch der Ansicht, dass die von China beeinflusste Hämisphäre der technologischen Wirtschaftswelt gewaltig groß ist, mit massiv großem Potential. AT&S könnte es schaffen, auf beiden Seiten der Welt befreundet zu sein ! Womit ich diesen Bereich, wenn AT&S technologisch am Ball bleibt und Kulim wirtschaftlich verdaut - auf längere Sicht - positiv sehe.
- die unsägliche stümperhafte Situation um die KE. Ich habe den Eindruck, dass dieses "Vorhaben" immer mehr von Marktteilnehmern an der Börse, der schlechten EK-Quote zugeordnet wird, und nicht allfäligen weiteren umsatzerhöhenden NEUEN Visionen.
Damit wächst die Sorge, dass AT&S brutal gesagt vor Liquiditätsproblemen steht. Die Aussage, man hätte genügend Kreditlinieren, könnte schlicht nicht mehr einfach "nur so" geglaubt werden. Jedenfalls nicht zu den bisherigen Konditionen, sollte an der Liquidität / Auslastung der Werke auch nur gezweifelt werden. Hier haben wir schon oft die katastrophale Kommunikation des Unternehmens diskutiert. An dieser hat sich nichts geändert - das steht für mich schon an der Grenze nach einem Ruf nach Konsequenzen. Das sehe ich derzeit leider sehr, sehr negativ !
- wie wird die Leistung des Vorstandes, speziell des CEO beurteilt ? Welches Vertrauen bringt ihm der Börsenmarkt entgegen ? Um's klar zu sagen: dass z.B. die Zinsen steigen oder die Lager der Kunden voll sind, das muss der CEO nicht unbedingt vorhersehen können. Dass er eine KE braucht, müsste er schon wissen. Und wenn er nicht die Fähigkeit hat, eine solche KE RECHTZEITIG (siehe Kurs) umzusetzen, dann fehlt ihm eindeutig eine Führungskompetenz. AT&S ist ja schließlich keine Bäckerei - oder ein Staatsbetrieb. Und wenn er durch glaubhafte und zielgerichtete Äußerungen nicht in der Lage ist, die selbstverständlich einsetzende Unsicherheit zu beruhigen und stattdessen monatelang ein Kurzsgemetzel in Kauf nimmt, dann fehlt ihm auch die Kompetenz zur Kommunikation samt Verantwortungsbewusstsein (SOFERNE die KE und damit "ein Kurs" wirklich benötigt werden !!!!).
Hr. Gerstenmayer hat - in der Vergangenheit - technische Kompetenz aber auch Kompetenz im Aufbau neuer Werke bewiesen. Doch das alleine könnte nicht genügen - und ich habe die Vermutung, dass die Investoren weltweit, derzeit nicht Aktien von AT&S kaufen, weil das Unternehmen so hervorragend und visionär geführt wird. Für mich ist das - leider !! - ein Minuspunkt. So lange, bis der Markt "von selbst" AT&S wieder nach oben spühlt. Dann ist das zwar immer noch ein Minuspunkt, aber einer, der dann nicht mehr so schwer in's Gewicht fällt, wie heute ! Immer noch traurig genug: Hr. Gerstenmayer hat sich selbst geschadet und uns auch.
- beginnende Zweifel an der technischen Qualifikation. Daran wurde in den letzten Jahren, korrekter Weise, NIE gezweifelt. INTEL, als einer der wichtigsten Kunden scheint sich sehr aktiv mit der neuen Technologie der Glassubstrate zu befassen. AT&S gelingt es nicht, dazu etwas ernsthaftes von sich zu geben. Abgesehen von einem eher bescheidenen Kommentar, die Technologie ist (noch) nicht so gut ausgereift (ich glaub es war ein technischer Direktor). Schön und gut. ABER: arbeitet AT&S dran ? Beherrscht AT&S die Technologie ? und vor allem: Wird AT&S, wenn INTEL das abruft, in der Lage sein zu liefern - und nicht erst wieder mit dem Bau einer neuen Fabrik beginnen ?
Oder anders gefragt: Wird AT&S Lieferant für INTEL bleiben, wenn man dort die Sache anders sieht ? --- Pointiert: Baut man hier in Kulim vergleichsweise noch immer noch neue Werke für Wankelmotoren - während der Markt sich wo anders hinentwickelt - es sei denn, man ist MAZDA Fan ..... Ich war MAZDA Fan, schätze rund 40 Jahre - aber in Bezug auf AT&S tut sich da für mich (ohne Information von AT&S über seine diesbezügliche Qualifikation) - vorerst nur längerfristig - ein immer größer werdender Minuspunkt auf.
- wird die aktuelle KI Fantasie am Börsenmarkt nicht vielleicht doch mehr differenziert, als man bedenkt ? Nicht alle, denen KI derzeit Flügel verleiht, wie z.B. NVIDIA, sind Kunden von AT&S. Hilft ja wenig, wenn Unternehmen in die Höhe schießen, deren Zulieferer in Taiwan beheimatet sind. Das könnte ein MItgrund, für die aktuelle AT&S Kursentwicklung sein - ich kanns für mich noch nicht richtig einordnen. Es wird vermutlich (für mich) davon abhängen, was sich in den nächsten Monaten bei und in Bezug auf AT&S mit INTEL und AMD entwickelt. Sehe das derzeit eher neutral.
- welche Marktmacht haben Leerverkäufer wirklich ? Persönlich glaube ich, dass ein gesundes mit stabilem Zukunftspotential ausgestattetes Unternehmen von shorties nicht in Grund und Boden gestampft werden kann. Das ist vielmehr ein Virus, den ein gesundes wirtschaftliches Immunsystem im Griff hätte. Das allerdings AT&S aktuell fehlt - muss man sagen (das gesunde Immunsystem, nicht das Virus !!). Daher haben die Shorties Erfolg bei AT&S - so lange, bis die Resistenz einsetzt - sei es aufgrund einer KE oder - mir lieber - durch wachsende Umsätze. Das sollte aber nun bevorstehen und die Infektion müsste bald vorüberziehen. Bald, noch nicht gleich. Dennoch, für mich zwar "nicht positiv" - aber kein Grund mehr zur Sorge (die Folgen dieser Infektion sind eh schon da ...).
- wie lange noch hat Hr. Gerstenmayers Maxime Gültigkeit, dass er kein Börsenspekulations-Unternehmen betreibe, sondern einen Konzern, dessen wirtischaftliche Entwicklung wichtig sei, nicht aber der Börsenkurs. Dieses Theorem angesichts einer offenbar zumindest verhandelten KE aufrecht zu erhalten, stimmt schon nachdenklich. Aktionäre, wie z.B. Androsch und Dörflinger, die (vermutlich) sowieso nicht die Absicht haben, ihre Papiere auf den Markt zu werfen, werden sich mit einer solchen "Strategie" wohl anfreunden können - wenn nicht grad eine KE "notwendig ist". Aber ist das eine Motivation derzeit neu einzusteigen ? Eigentlich NEIN ! Ich sehe diese Strategie negativ. Auch wenn sie für den normalen (!!) Betrieb des Unternehmens weniger Bedeutung hätte, außerhalb von KE Zeiten, meine ich.
Zwischenfazit:
All diese Unsicherheiten können Investoren derzeit davon abhalten, AT&S Aktien zu kaufen. Einiges davon könnte der CEO in Kooperation mit dem AR durch bessere und professionellere Kommunikation auffangen (wobei der Komperativ "bessere" eh schon zu hinterfragen wäre). Anderes wird sich hoffentlich "von selbst" verbessern, sobald die Zinsen sinken und gleichzeitig die Umsätze durch steigfende Nachfrage wieder anspringen. Auf diese Hilfe "von außen" - die man ja eigentlich für das zweite Halbjahr erwartet - scheint der Vorstand auch zu setzen.
Und gibt es etwas, das FÜR AT&S spricht ?
Obiges waren meine Überlegungen nach Ursachen für den Kursabsturz der letzten Monate. Welche Überlegungen gibt es für mich, die Papiere zu halten (abgesehen von der Abneigung, Verluste am Papier tatsächlich zu realisieren) - oder gegebenfalls zuzukaufen ?
- Noch kann AT&S den laufenden Betrieb aus dem operativen Geschäft decken. Das ergibt sich aus dem letzten Quartalsbericht und es wären ansonsten adhoc Meldungen ergangen. Der allgemein angenommene Aufschwung im 2. Halbjahr 2024 ist in greifbarer Nähe, also müsste der laufende Betrieb auf Dauer gesichert sein - womit man den Titel halten kann (zumindest dann, wenn man nicht auf schnelle Gewinne abzielt). Für mich ein Pluspunkt !
- Die hohen Zinsen werden in den nächsten 6 - 12 Monate sinken. Hoffentlich rasch und signifikant genug. Den Sparern hat das alles sowieso nicht's gebracht, sodass sinkende Zinsen diesmal nichts sind, was man bedauern müsste (es sei denn, man hält Banken Aktien ...). Ein Pluspunkt !
- Die Lager der PC & Server Produzenten leeren sich, die Digitalisierung ist ungebrochen. Die digitalgebundene Elektrifizierung (Auto, Medizin, KI, Umwelttechnologien, Haushaltstechnologien etc.) werden zunehmen (müssen). Für mich ein weiterer Pluspunkt.
- Der Kurs ist aktuell so schlecht, dass er uns schon wieder durch diesen Umstand vor eine KE schützt .... :o)) - hoffentlich .... :o(( .... Für mich ein etwas skurriller Pluspunkt.
- Zumindest AMD hat sich in aller Öffentlichkeit zu AT&S bekannt (INTEL ja auch, durch seine Mitfinanzierung in Kulim). Beide sind immer noch gewaltige Größen in der Computerwelt und werden - zumindest "bald" Leistungen von AT&S abrufen. Da deren Kurse nach wie vor in Bereichen sind, von denen AT&S nur träumen kann, ist davon auszugehen, dass die Auslastung bei AT&S in den nächsten grob gesagt: 12 Monaten signifikant steigen wird. Da sind die aktuellen AT&S Kurse - selbst dann, wenn sie noch weiter fallen sollten - auf Jahressicht derzeit wahrscheinlich günstig. Für mich wieder ein Pluspunkt.
DANACH allerdings wird's davon abhängen, was sich bei AT&S technologisch tut (Stichwort: Glassubstrate) und ob sich das Unternehmen dazu bequemt, eine Wortspende an die Öffentlichkeit zu richten - und sei es nur, um etwas Kurspflege zu betreiben. Wenn Herr Gerstenmayer aber Zeit findet, bei Osram Aufsichtsratsmitglied zu sein, wär's nett, wenn er gegelgentlich davor ein paar Minuten abzweigt, etwas für den AT&S Kurs zu tun - auch wenn es ihm (was ja eigentlich eine Selbstverständlich keit sein sollte) in erster Linie darum geht, wie es dem Unternehmen operativ geht. Ansonsten sollte man ihm anbieten, noch mehr bei Osram zu arbeiten und jemand anderen den Platz freizumachen, der sich zu 100 % um AT&S kümmern möchte.
- Besteht die Aussicht, dass AT&S eine Dividende auszahlt ? Nun, das ist für 2023/24 schwierig zu sagen, denn eigentlich sollte man das nicht - was zu sagen mit das Gehirn gebietet, nicht das Herz. Aber, soferne AT&S technologisch am Ball bleibt und auch deren Prognosen eintreten, halte ich das zumindest ab dem GJ 2025 und ev. auch schon für 24/25, für geboten, vertretbar. Das wäre ja momentan ein MINUSPUNKT - aber da ich davon ausgehe, dass im GJ 2024/25 dann auch der Kurs wieder deutlich höher stehen wird als heute, ist die dann in Relation zum heutigen Kurs zu zahlende Dividendenrendite auf jeden Fall ein Pluspunkt.
- Ist der momentane Kurs für einen Einstieg günstig ? Auch wenn ich es nicht ausschließen möchte, dass der Kurs noch weiter fällt, ja das wäre sogar leicht möglich, sehe ich den derzeitige Kurs für einen Einstieg positiv. Aber nur für einen sehr vorsichtigen Einstieg - euphorisch würde ich das nicht sehen !
Persönliches Schlussfazit:
Ich habe für Montag einen Kaufauftrag abgeschickt. Ich nehme damit auch in Kauf, dass der Kurs noch weiter fallen könnte. LEIDER ist es ein Mini Auftrag, da ich dafür mein Konto überziehen muss - und mir bedauerlicher Weise nicht die Kreditlnien von AT&S offen stehen. Aber dennoch ....
Allerdings: es ist mir wichtig zu schreiben, dass ich durch meine Entscheidung absolut niemand persönlich beeinflussen möchte. Es gibt ja auch einige Minuspunkte, über die man bei einer Kaufentscheidung nicht hinwegsehen darf. Soweit es mich betrifft, mache das bereits für mein Kind (so lange AT&S technologisch an der Spitze mitwirkt !!!) und gar nicht mehr so sehr für mich. Das wird wohl nicht auf jeden zutreffen !! |
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