Deutsche Bank (moderiert 2.0)

verhindert also ein Urteil (wenn ihn beide annehmen), eine Klage gegen Breuer dürfte damit vorerst vom Tisch sein.

Ob jetzt die Klage eines Aktionärs gegen den Vorstand möglich ist?

 

Die Deutsche Bank wird mit Sicherheit gegen Breuer klagen, wenn auch nur pro forma. Nur so kann eine Haftung der D&O Versicherung herbeigeführt werden.

 

Das mit dem Vergleich ist mir schon klar, ich meinte eine neue Klage (wie es_reicht es auch schreibt) der Deutschen Bank gg. Breuer. Sie wäre m.M. nach nicht ganz aussichtslos, wenn man ihm beweisen kann, dass er mit diesem Interview fahrlässig gehandelt hat.

Klagen von Aktionären gg. DB halte ich wg. des hohen Streitwerts für viel zu gefährlich. Da würde die DB mit Sicherheit den längeren Atem haben. Außerdem ist der Schaden für einzelne Aktionäre sehr viel schwerer zu berechnen, als die 800 Mio., auf die man sich aller Voraussicht nach nun geeinigt hat.  

den wert jetzt schmeissen? der Ackermann will doch bevor er sich vom acker macht alles bereinigen? volle kake der mistkerl  

Stimme voll mit Dir überein!

Seit 10 Jahren kämpft die DeB mit Kirch und behauptet im Recht zu sein. Jetzt plötzlich nicht mehr? Hat das mit den Durchsuchungen bei Ackerman zutun? Hat der eine stillschweigende Übereinkunft mit der Justiz? Schliesslich profitiert Bayern vom Vergleich, das dadurch mindestens 60 Mio in die Kasse erhält.

Ich bin ziemlich vom Management enttäuscht: 1. Was soll der Mist mit dem Casino in Las Vegas? 2. Warum will Ackermann die 800 Mio der Kirch-Erben verschenken? Das ist Betrug an den Aktionären! Ein Nachgeben jetzt zeigt die Schwäche der Bank. Viele andere Klagen werden in Zukunft folgen. Warum wird Breuer dafür nicht haftbar gemacht? Er ist doch dafür verantwortlich (und vielleicht auch versichert.) 3. Es wird zu wenig für die Aktionäre getan.

Ich hab das Gefühl, dass die Bank zu einem Selbsbedienungsladen, besser Zockerbude, für die Vorstände und Investmentbänker dort geworden ist. An die Aktionäre wird zuletz gedacht. Wenn sich das mal nicht rächt! Wie wär's mal mit einer Dividendenerhöhung? Die "Deutsche Börse" macht es gerade vor...

 

Ich bin echt froh, dass ich raus bin aus der DeuBa - 800 Mio. für die Erben von Kirch. Das ist wohl ein Witz und gleicht einem Schuldbekenntnis. Und die Zeche zahlen wieder mal die Aktionäre und die Kunden der DeuBa.

Echt, aus dem Laden wird so schnell nichts mehr..... 

 

..börsentechnisch doch relativ gut weggesteckt. Vor wenigen Wochen wäre der Kurs um 10% gesunken. Fundamental hat sich ja dadurch nicht alles umgedreht - oder?

 

 So wie es ausschaut gehts morgen zur Schlachtbank.Dow kommt trotz Steilvorlagen nicht nachhaltig über 12900 er versagt beim Elfmeter schiessen.      Über die Futures treiben sie Masse in die falsche Richtung mit  Eröffnung wird der Grossteil auf dem falschen Fuss erwischt.Morgen früh erst down und mit Rückenwind der US-Daten up.Ben wird sein übriges dazu geben 15.00!

 

 

 

 

eingereicht werden.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,815535,00.html  

der Sack haut mal schnell 800 Mille in den Sand und die Deutsche Bank "wird wohl klagen müssen, weil die Öffentlichkeit es so verlangt?"

Wird echt Zeit, mal einen Anfang zu machen (gab es bisher ja noch nicht).  

Die Deutsche Bank macht in meinen Augen momentan große Fehler. Soweit mir bekannt ist, gab es keine akkute Gefahr, dass der Rechtsstreit mit Kirch eine schlechte Wendung für die Deutsche Bank genommen hätte. Warum dann der Vergleich? Reinen Tisch machen, lächerlich! Zwei Sätze kosten 800Mio und dabei haben sie sogar der Wahrheit entsprochen. Wäre es mit Kirch weitergegangen, wären nur die Forderungen weiter gestiegen, die noch ausstehen. Aber sind wohl "PEANUTS".

Länder gehen nie auf Forderungen von Terroristen ein, weil wenn Sie das tun würde, dann würden andere motiviert werden (aufgrund der Erfolgschance).

Also der Vergleich wird nicht nur die Q1 Zahlen verhageln. Charttechnisch stand die Aktie in den letzten Wochen so gut da, aber nun bin ich nicht mehr sicher ob ich nochmals einsteigen soll, nachdem mich ein SL rausgeschmissen hat. "Buy on bad news" wäre die einzige Motivation. Die Deutsche Bank schafft es immer wieder noch schlechtere Nachrichten zu generieren.

 

Mir kommt echt das Lachen, wenn ich die ganze Nachrichtenlage ansehe. Was den Kirch Vergleich betrifft, da hat einer nicht uneigennütz gehandelt. Da hilft man einigen Freunden, oder zukünftigen Kunden...

Der Kauf von Sal-Oppenheimer in der Krise war meiner Ansicht nach nichts Anderes. Wäre Sal-Oppenheimer in die "richtige Krise" geschlittert, dann hätten einige Vermögende Vieles abschreiben müssen. Schön, dass es da einen Ackermann gibt...

Die Bank ist die Nummer eins in DeB. Besser als CoBa und pleitegehen wird sie nicht. Aber, sie baut zuviel Sche........äh..Mist!

Ach ja, die Nachrichten...hier noch eins heute...

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/banken/0,2828,815662,00.html

 

den Kurs heute nicht...aber wir sind im Plus. Die 33 scheinen irgenwie zu halten...oder werden stets nach kleinen Rücksetzern zurückerobert. Aber die Vola ist schon heftig. Aber die Ausgangslage, um die 35 zu Überschreiten sind bei dem jetzigen DAX Stand eigentlich besser geworden....wenn jetzt der Angriff auf die 35 käme...ha,ha

 

Wundert mich ehrlich gesagt auch, dass sich die Deutsche Bank heute wieder ins Plus gerettet hat. Kann mir das nur so erklären, dass die Investoren mittlerweile sehr abgehärtet sind, was News anbelangt. 

Die deutsche Bank steht im globalen Vergleich sicherlich nicht schlecht da, KGV Verhältnis, charttechnischer Verlauf in den letzten 2-3 Wochen sprechen sicher für einen Kauf. Vor ein paar Tagen habe ich auch noch Deutsche Bank bei 40 Euro in naher Zukunft gesehen. Trotzdem frage ich mich, was da abgeht. Wie kann man so dumm sein und diesen Rechtsstreit so leichtfertig aufgeben und kleinbeigeben! 10 Jahre gekämpft und nun so eine Entscheidung!

Wünsche allen auf jedenfall viel Glück, spätestens bei 27 Euro bin ich wahrscheinlich auch wieder dabei. Immerhin hab ich die letzten 2 Jahre die Deutsche Bank mehrfach gekauft und verkauft und auch nach kleine Verluste, overall trotzdem gute Gewinne eingestrichen. 

 

Kann mir jemand als Unwissenden erklären, warum die Aktie eines Unternehmens, sagen wir mal, der deutschen Bank, nach vielen negativen Nachrichten, am Tagesende im Plus notiert.

Jedoch ein Unternehen mit positiven Nachrichten, z.B. Commerzbank, den gleichen Ausschlag im Negativen hat??

Bitte um ehrliche Antworten, keine Halbweisheiten.

 

 

Hallo an Alle,

Die Griechenland macht mit dem hin und her alle verrückt.

Die Märkte interessieren immoment nicht die 800 Mille der Deutschen Bank, die für den Vergleich geplant sind.

Ich denke zudem nicht, dass es die Bank viel kosten wird, da für diesen Prozess mit Sicherheit Rückstellungen gebildet worden sind.

Zudem ist die Aktie nur mit ca. 50% des Buchwertes immoment vom Markt bewertet !!

Vielleicht wird für den Aktionär ein Gewinn draus wenn die Rückstellungen aufgelöst werden.

Ein Vergleich macht eigentlich nur Sinn wenn er zum Vorteil der Bank ist(wie auf der Bilanzpressekonferenz von im gesagt wurde)

Der Mann macht sich zwar vom Acker, aber er ist auch einer der realativ viele Aktien selber besitzt aus diesem Grund bin icvh der Ansicht, das er im Sinne der Aktionäre handeln wird.

Die entscheidende Frage  ist zudem in welchen Bereichen die Bank noch Geld verdienen will und mit wieviel Rendite, dazu muss die Bank sich stärker äußern und ggf auch über vermehrte Firmenbeteiliungen nachdenken. Denn mit vielen Bankgeschäfften wird es Augenscheinlich schwieriger Geld zu verdienen auch vor dem Hintergrung mehr EK vorhalten zu müssen.

 

 

 

Laut News wurden 380Mio im vierten Quartal für die Rechtsstreitigkeiten zurückgelegt.

Sollte der Vergleich mit der Förderbank KfW gemacht werden, bis dato 335Mio Euro, wären wir inklusive der Kirch Sache bei einer Vergleichsumme von 1,135 Mrd. Sprich das erste Quartal würde mit einer Summe von 755Mio reduziert werden. Ich denke das die Deutsche Bank proforma eine Rechtsklage gegen den damalige Deutsche-Bank-Chef Rolf Breuer machen wird, um die Manager Versicherung in Anspruch zu nehmen, die jedoch eine maximale Deckungssumme von 500Mio hat. Best case liegen wir dann bei 255Mio. 

 

Warum mußt du so etwas schreiben ?  Inhaltloses Wisch.

Es kostet uns mindestens 800 Millionen.  Hätte die DB   im 4. Q   800 Millionen Gewin  vermeldet wäre der Kurs jetz bei 40 oder mehr.

Das die DB im Sinne der Aktionäre handelt  ist wohl nur ein Gerücht.

Nichts für ungut  .

 

der dax steigt 1,4% und unsere DB nur ein wenig...ganze 40 cent:((wenn wir die 7Tsd erreicht haben sind wir bei 34 Euronen...zum k..

 

Bei der Nachrichtenlage verstehe ich die gesamte Party an den Märkten nicht.
Die DB hält sich nicht nur erstaunlich stabil bei der Nachrichtenlage diese Woche, wo schließlich wirkliche Hämmer ausgepackt worden sind, nein, sie steigt sogar, alleine heute schon wieder fast 2%. Weiß jetzt nicht, welchen Chart Du angeschaut hast, aber auf Xetra waren es 1,92%, vom gestrigen Tief bei 31,95€ auf heutigen Schlußkurs 33,925€, das sind fast 2,00€ Kursanstieg bei der Nachrichtenlage!

Zur Erinnerung die Nachrichten dieser Wochen:
Mo: Viele EU Länder werden von Moody's herabgestuft oder erhalten negative Aussichten
Di: Einigung mit Kirch über 775 Mio. Euro, wofür denn bitte, der teuerste Kommentar aller Zeiten.
Mi: Banken werden von Moody's weltweit wohl neu bewertet und vermutlich herabgestuft werden, der DB droht eine Herabstufung um gleich 2 Noten.
Do: Weitere gerichtliche Einigungen werden spekuliert, hier mal Hundertmillionen, dort mal Dreihundertmillionen im Gespräch, Mal hier in Deutschland mal in den USA.
Vor 2 Wochen bekamen wir auch die die miserablen Zahlen vor den Latz geknallt. Man kann hat alles so interpretieren, wie man es gerade haben will, soll in diesem Fall heißen: Endlich wurde klar Schiff gemacht!

Was macht der Aktienkurs daraus: Hält Abstand zu 200 Tageslinier und dem alten Abwärtskanal und steigt gegen Ende der Woche sogar. Seit September jetzt schon über 50%. Wer hat denn vor 5 Wochen den Starschuß gegeben?!
Natürlich hat die DB aus fundamentaler Sicht noch richtig viel Potential nach oben, aber eine richtig ordentliche Konsolidierung täte eigentlich ganz gut. Der Zug scheint allerdings ins rollen geraten zu sein...

Wenn es nach der Elliott Wave Theory geht, hat sich seit 2008 eine Welle gebildet, und wir sind gerade in der letzten Aufstiegsphase, die den Dow in den nächsten 5-7 Monaten über die 14 000 bringt, bevor es dann richtig kracht.

Falls mit Griechenland vorläufig Ruhe kehrt, würden wir mitten einer Rally sein, das bis Juli/August andauern würde. Alles Tassen-Leserei natürlich...

Ich denke, dass -im Hinblick auf das französische Wahljahr- bis Mai eine vorläufige Lösung hinsichtlich Griechenland gefunden wird. Dann werden sie aus dem Euro rausgehen müssen, da gibt es keinen Ausweg. Das wird Schockwellen senden, das für eine Zeit sich negativ auf den Aktienmarkt auswirken wird. Es sei den, die Amis starten ein QE3 oder die Wirtschaft dort blüht plötzlich. Dann erübrigt sich Vieles. Aber, wenn die Rezession in Europa richtig aufgeht, wie viele vermuten, dann werden das auch die Chinesen das zu spüren bekommen und deren Immobilienblase zum platzen bringen. Morgan Stanley z.B. ist dort im Immobiliensektor vehement tätig. Solche Institute würde es schwer treffen. Wir würden in einer schweren Krise als 2008 stehen.

Ich bin auf jeden Fall gespannt, was es für ein Super-Gau uns diese jahr erwartet. Vorletztes Jahr hatten wir die Ölpest und Vulkanausbrüche, letztes Jahr Fukushima und dieses ???

 

Dann hätte die Deutsche Bank den höheren Gewinn auch versteuern müssen oder liege ich damit falsch?

 

nu ist es amtlich, zaziki gyrosland ist kaputt..... hier die meldung

reek cabinet backs extra austerity measures


Greece's cabinet approved Saturday a final set of austerity measures sought by the EU and IMF as a condition for a 130 billion euro ($171 billion) rescue package, raising the chances of a deal next week to avert a chaotic default on its debt.

The approval was largely a formality after Athens last week unveiled details of the extra budget and public sector wage cuts worth 325 million euros to euro zone partners.

A government official said cabinet had also agreed to launch by March 8 a debt swap for private creditors with the aim of completing it by March 11. The swap is intended to accompany the rescue deal and will mean that creditors take a 70 percent cut in the real value of their holdings.

After months of often acrimonious negotiations, Greek hopes are rising that Monday's meeting in Brussels will endorse the rescue which Athens needs to avoid bankruptcy on March 20 when major debt repayments fall due.

http://uk.reuters.com/article/2012/02/18/...ece-idUKTRE81F0EL20120218


das bedeutet nach meiner lesart, die gläubiger werden zu einem schuldenschnitt von 70% gezwungen.....somit dürften wir ein credit event haben, sorich die CDS sollten "aktiv" werden......ferner sollten bald standard and poors  zazikiland auf default setzen.....jedenfalls ist das meine lesart....

oder interpretiert einer von euch es anders?  

..mit den privaten Gläubigern sind ja eh schon die Untergrenze. Es geht darum, dass die EZB nicht runter will und sie trägt die Hauptlast der Anleihen, die sie für ca. 65% im Schnitt (von mir geschätzt) ihres Wertes zugekauft hat. Warum sie mit Gewinn abschließen will, ist mir nicht klar!

So auf jeden Fall geht Griechenland pleite, die Anleihen, die die DB ja eh schon abgeschrieben hat, sind dann auch für die EZB nichts mehr wert....und deshalb wird es so schnell nicht zu einer Pleite kommen - wenn sie auch de facto natürlich bereits eingetreten ist.

Was würde passieren bei einer Pleite - außer dass die anderen Eurostaaten..und hier natürlich insbesondere Deutschland und Frankreich grosse Schwierigkeiten bekämen - auch wenn Geld druckbar ist? (Davon sind die 200 Fraport-Streiker mit 70% Steigerung anscheinend sowieso überzeugt) Man kann Griechenland doch nicht verhungern lassen! Private Kredite würden die dann natürlich keine mehr bekommen - also Marshall-Plan und der kostet dem IWF und in erster Linie der EZB, die mind. mit 100%-Bürgschaften arbeiten muß. 

Griechenland ist ein Bauern- und Handwerkerland geprägt durch Tourismus -  Industrie  fast Fehlanzeige! Mind. 50% der tätigen Bevölkerung sind inkompetente Beamte, Taxifahrer und Kioskbesitzer. Ich habe große Bedenken, wenn das alles schief geht und übergreift auf andere Staaten. Infiziert sind fast schon alle.

..und dann ist es egal, welche Aktien man hat oder nicht hat! Also halte ich!!

 

das problem mit den amigos der EZB ist IMO folgendes, die EZB hat bereits die Bonds getauscht, bei dem schuldenschnitt werden diese bonds ausdrücklich ausgenommen, sprich die EZB tut sich selbst zum gläubiger erster klasse auf.....das könnte für die staatsfinanzierung übelste auswirkungen haben, denn warum sollten private noch das risiko eingehen, wenn die EZB von allen verlustrisiken befreit wird.....

laut zaziki medien ist es auch so, dass griechische griechenland bondholder per gesetzt von dem schuldenschnitt ausgenommen werden sollen (bis zu einem investitioonsbetrag von 100k euro), sprich die griechen bekommen ihren märz bond vollausbezahlt während die andern nen schnitt bekommen....  das soll dadurh möglich sein, dass der bond nach griechischem recht ausgegeben wurde..... es wird auf alle fälle spannend was nächste woche passiert...montag bis mittwoch könnte zu einem reinen glücksspiel mutieren.....ich habe absolut keine ahnung was der markt mit der nachricht macht, zumal auch die medien noch nicht auf den zug aufgesprungen sind...

spannend wids alle mal!