Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Dein Optimismus in allen Ehren!

Die Herrschaften der DB haben mit der letzten KE uns etwas Schlimmes eingebockt, nämlich dass der Kurs jetzt bei 25 statt bei 50 liegt.

Das mit den Leerverkufen und Aktienkäufen ist möglicherweise eine Finte, um Kleinanleger für die nächste Schur zu locken. Siehe Buffett, er hält Cash!

Und wenn sie sich eindecken, meinst Du wirklich, die kaufen Bankaktien? Wir sehen ja gerade, dass das nur vereinzelt passiert.

Ich z.B. bin nur noch bei der DeB, um den EK zu drücken. Sonst würd ich es auch nicht anrühren, wo doch eine Menge Alternativen da sind. Die einfachste Alternative z.B, ist Barclays: Auch ähnlich niedrig bewertet, kein Euro, dafür starker Pound, in Zukunft noch stärkerer Pound...und im DAX? z.B. Aareal...was ich sagen will, es gibt eine Menge Alternativen ...

Die DB ist zwar ein Blue-Chip ...aber Momentan scheint die wie aus der Regionalliga...keine adequate PR, ich vermisse die nötige Profesionaliät...

 

Ref.: .... Und wenn sie sich eindecken, meinst Du wirklich, die kaufen Bankaktien? Wir sehen ja gerade, dass das nur vereinzelt passiert.  ......

Wenn die Deutsche Bank-Aktie "leerverkauft" wurde, muss irgendwann gekauft (eingedeckt) werden. Das geschieht in der Regel, wenn sie vorher durch Leerverkauf ordentlich im Kurs gedrückt wurde.

Natürlich bin ich ebenfalls sehr skeptisch, ob das nun die sogenannte Wende darstellt!  

Welche Aktien würdest Du denn kaufen : Die mit viel Luft nach oben oder eine Aktie, die schon gut gelaufen ist und jetzt vielleicht noch Potential von 5-10% hat ??

Was glaubst Du, warum die DB im Februar/März so getrieben wurde ? Alles wurde zum Verfallstag im März hochgepuscht, danach gings wieder runter.

Du darfst nicht den Fehler machen und denken wie ein Kleinanleger - die BigPlayer denken anders.

Und mit der Detuschen Bank macht man ja keine Fehlinvestition, aber im Moment auch keine schnellen Kursgewinne.

 

 

was macht eigentlich dein Schlaf so. Der DAX ist bei 6950 nach wie vor in Schlagdistanz zur 7000 Marke und die Dt.Bank segelt so ganz langsam abwärts...fast unbemerkt und das, obwohl du täglich den Ausbruch über die 26 herbeischreibst....haben jetzt schon Schwierigkeiten die 25 zu halten...leider nur eine Frage der Zeit, wann diese Marke nachhaltig fällt....

Denke ertragen und die Realitäten anerkennen ist im Moment einfacher...im August sehen wir sicherlich die 26 nicht mehr, was auch ich sehr bedauer. Wenn im September ein paar gute Entscheidungen vom BVG und den politischen Entscheidungsträgern erfolgen, dann sollte es klappen...so denn der DAX dann noch genug Luft hat. Denn machen wir uns nichts vor, wenn die 7000er Marke im x-ten Anlauf nicht genommen werden kann, dann werden die Großen wieder mit fallenden Kursen ihr Geld machen, um es dann später nochmals zu versuchen. Und rate mal, was dann mit der Dt. Bank passiert...nein, sie wird nicht gegen den Trend steigen!

Ich mache es wie Forrest, ich kaufe weiter nach, wie schon oft geschrieben...und nein, mein Schlaf beeinträchtigt das nicht, denn ich bin weiter fest davon überzeugt, dass die Dt.Bank auf drei Jahres-Sicht die 60€ erreichen wird. Somit helfen mir die aktuellen Kurse kurzfristig nichts....aber am Ende knallt die Peitsche. Bin ja kein Zocker, sonst würde ich ja in ein Casino gehen :-) 

 

Alles klar! Ich hatte Dich falsch eingeschätzt! Danke der Nachfrage, ich kann recht gut schlafen. Die Deutsche Bank-Aktie sehe ich ähnlich wie Du, sie ist ein langfristiges Investment. Dass ich täglich die 26 € herbeireden soll  ...., da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt; das sollte so nicht rüberkommen; die Möglichkeit besteht jedoch, das lese ich aus dem Chart mit seinen Indikatoren! Leider besteht auch die Möglichkeit, dass es in die entgegengesetzte Richtung geht, solange sich der Kurs in dem violetten Abwärtskeil befindet. Dennoch, man sollte ein bißchen optimistisch sein, auf jeden Fall wird alles anders, wenn der Kurs den Keil nach  o b e n  verlässt. Dann werden die Karten neu gemischt.

Freundliche Grüße!  

Zur Zeit ist  n o c h  alles im grünen Bereich! Ich rechne allerdings heute mit einem Antesten der oberen Begrenzung (25,01 €) und einem darauffolgenden Durchbruch.

 

Leider ist mir da ein Fehler unterlaufen. Der Durchbruch würde erst bei 25,91 € erfolgen, und das wäre heute mit einer Kursverbesserung von über 3 Prozent verbunden, was wenig wahrscheinlch ist.

Entschuldigung!  

Wir stimmen ja überein, was die Bewertung und Ähnliches anbelangt.

Wahrscheinlich hatten Viele diese Deine Argumente hinsichtlich des Potentials vor Augen als sie bei 35...oder ...30...oder..25 bei der DeB eingestiegen sind...die Aktie der DB ist gefallen, während aus dem 5% Potenzial der anderen Aktien mittlerweile 20% oder mehr geworden ist...

O.K. will mich auch nicht mehr beschwerden....Vielleich kannst Du uns ja sagen, wann der nächste grosse Verfallsdatum ansteht und wir mit einer Kursrally a la Januar, von "Grossinvestoren" initiert, vorbereiten können?

 

Nun bin ich mit einem Teil seit fast 4 Jahren bei der DB investiert und anderereTeile wechselten des öfteren mal, da ab und an Gewinne realisiert worden sind und dann wieder günstiger aufgenommen zu werden.

Jetzt mal mein Resümee dieser Zeit.
Es gibt Titel, die sich seit der Zeit Anfang 2009 wirklich gut entwickelt haben. Es gibt auch Titel, über die kein Mensch mehr spricht und auch welche, die so dahin dümpeln.
Unterm Strich haben sich Banken miserabel entwickelt und auch die DB, die sich einigermaßen wacker in der Branche geschlagen hat, ist für mich dennoch sehr enttäuschend. Leider und das hätte ich damals nicht gedacht. Selbst ein schnödes Investment in den Dax hat uns mehrfach outperformed. Auch wenn ich damals von einem weisen Mann gelesen habe, dass Banken ca. 10 Jahre benötigen, um sich von einer Finanzkrise zu erholen, habe ich dies als historisch abgetan, doch langsam glaube ich dran. Irgendwie folgt hier ein Problem nach dem anderen und steter Tropfen höhlt den Stein. Hätte mir jemand vor 2 Jahren gesagt, dass die DB sich mehrere Monate unter 30 Euro bewegen wird, den hätte ich ausgelacht.
Und trotzdem halte ich die DB für ein gutes Langfristinvestment. Doch sehe ich für ein Investment über viele Jahre immer mehr Gefahren, weswegen ich den ETF auf den ESTX Banks mit einer einhergehenden Streung für ein Langfristinvestment immer attraktiver finde. Wo der Kurs der DB in 3 Monaten oder in einem Jahr stehen wird, kann irgendwie niemand mehr realistisch einschätzen, leider! Es hängt zu viel von äußeren Faktoren ab und deswegen machen immer mehr einen großen Bogen um die DB, wodurch sich deren Kurs auch nicht wirklich erholt.

Bin eigentlich nur noch über die Entwicklung sprachlos und ratlos! Wenn man mal zurücktritt und sich sein eigenes Bild versucht neutral zu betrachten, merkt man schnell, wieviele Argumente eigentlich auf Hoffnung basieren.

Persönlich vermute ich zwar, dass wir im August in diesem 25er Bereich herum dümpeln und dann eine Art Bankenralley bis Weihnachten erleben werden, so bis 35. Aber was sind schon 35 für die DB!? Außerdem basiert dies nur auf mein Bauchgefühlt.
Etwas objektiver betrachtet,  halte ich so ziemlich alles von 20 bis 40 € bis Weihnachten für möglich! Und eine so schwammige Einschätzung mögen Investoren nicht!

Chart erstellt mit:
http://www.boerse-go.de/Deutsche-Bank-Aktie/Profichart

Wenn man jetzt mal zurück tritt, sich den 5 Jahreschart anschaut und sich selber mal die Frage beantwortet:
Wie habe ich zu diesem Zeitpunkt die Deutsche Bank eingeschätz und wie zu jenem. Einfach mal diverse Zeitpunkte durchgehen...

auch wenn der DAX mit der DB nicht viel gemeinsam hat, verdeutlicht er doch eindeutig die Industrieentwicklung gegenüber den Banken...

Jetzt nur mal den DAX, damit man ihn nicht relativ zur DB sieht....

Das ist doch gar kein Problem. Der nächste Verfallstag (auch Hexensabbat genannt) ist am 21.09. und dann noch mal am 21.12. - für diese Jahr und

der erste in 2013 wäre der 15.03.

Es gibt aber leider keine Garantie dafür, dass man die DB "hochprügelt".  Am 15.06. war auch einer und da hat sich so gut wie gar nichts getan bzw. man hatte die DB nach dem hoch am 1. Verfallstag 2012 schon genug bis zum 2. runtergeprügelt.

Übrigens : Bei dem Potential gehe ich vom Stand heute aus : Wenn ich heute investieren will, schaue ich mir doch die Branchen an und überlege, wie ich das Geld verteilen würde. Banken und Versicherungen würden bei mir ganz oben stehen, weil es dort noch viel Potential gibt, aber natürlich auch Risiken. Doch mit Hinblick auf 2013 oder sogar 2014 sehe ich dort das meiste Nachholpotential.

Kurzfristig bin ich nicht investiert und mache mir daher auch nicht ganz so viele Gedanken, wenn der Kurs mal richtig schlecht ist, wie im Moment. Dann ärgere ich mich höchstens, dass ich zu früh eingestiegen bin. Dennoch würde ich mir auch einen Sprung über die 30 wünschen und bin auch der Meinung, dass die 25 alles andere als ein fairer Kurs für die DB ist.

Warten wir auf dem September. Ich glaube zwar nicht mehr an die 40 in diesem Jahr, aber an die 35 schon noch.

 

http://www.godmode-trader.de/nachricht/Deutsche-Bank-Wieder-Abwaerts,a2899855,b1.html  Deutsche Bank - WKN: 514000 - ISIN: DE0005140008  Börse: Xetra in Euro / Kursstand: 24,99 Euro  Nachdem die Aktie der Deutschen Bank bei 22,11 Euro einen Boden ausbilden konnte, befindet sie sich nun in einem aufsteigendem Dreieck, konnte aber bisher den starken Widerstandsbereich zwischen 25,97 Euro und 26,60 Euro nicht überwinden.  Bricht die Aktie nun im Dreieck nach unten aus, so sind Kursverluste bis 22,11 Euro zu erwarten, und unter dieser Marke bis 20,78 Euro.  Oberhalb des Widerstandsbereichs besteht Anstiegspotential bis etwa 30,00 Euro.     Kursverlauf vom 09.03.2012 bis 15.08.2012 (log. Kerzendarstellung / 1 Kerze = 1 Tag)

 

 

Schau Dir mal auf Handelsblatt einen "BigPlayer" an. Der nette Herr Faber. Er lässt keine Gelegenheit aus, um gegen die Eurostaaten zu wettern und malt stets ein düsteres Bild von der Eurozone - und jetzt. Das Arschloch kauft selber Euro Aktien. Mit seinem Gelaber hatte er die Kurse jetzt niedrig genug geredet und ist zwischendurch mal eingestiegen. So wirds gemacht. Eigentlich ein starkes Stück, aber wer macht schon was dagegen.

 

Die Chartanalysen sind ja sehr interessant. Was mich heute nur sehr wundert ist, dass die DB vehement die 25 verteidigt. Sie performed sogar besser als der Dax. Das widerspricht ein wenig der Theorie, dass die DB deutlich nachgibt, wenn der Dax konsolidiert. Heute ist die Abwärtsbewegung natürlich nur gering, dennoch überrascht es mich, dass sich der Kurs über 25 hält.

 

 

Danke für deine Gegenüberstellung DAX-DB.
Man sieht ganz schon wie der Rackermann da mit geackert hat. Auch die Lehmann und Brüder haben mit geholfen.
Vielleicht geht es ja bald aufwärts. (So wie mit der Maus.)  

Faber kauft europäische Aktien und gleichzeitig warnt er vor einem China Einsatz wegen Kollaps? Da passt das Eine nicht zum Anderen: Denn ein China Kollaps wäre bestimmt nicht gut für hiesige Aktien.

Naja, diese selbsternannten Gurus entpuppen sich eh als Scharlatane...mehr dazu sag ich nix...

 

Aus dem kleinen Abwärtstrend-Kanal hat sich der Kurs bereits befreit.  

Beide Indikatoren haben bereits ein Kauf-Signal generiert.  

Morgen geht es aufwärts, Dax über 7000 ins WE und dann wird sich heraus stellen, ob es eine Bärenfalle werden wird eben doch nicht!
Und bei der Gelegenheit geht die DB auch über 26 mit ähnlicher Folge...

Sozusagen:
Kräht der Hahn auf dem Mist,
ändert sich das Wetter oder nicht!

FairSpirit,
Deine täglichen Charts finde ich amüsant. Die Charttechnik wie auch die fundamentale Analyse scheitert doch bei der DB schon seit längerem. Daraus tägliche oder wöchentliche Prognosen zu erkennen, trifft mal zu und mal eben nicht.
Es hängt zu viel vom politischem Handeln ab und dies ist schon innerhalb Deutschlands ein enorm schwieriger Prozess, innerhalb Europas eine Tragik-Komödie. Und in Europa steht Deutschland immer mehr im Abseits, obwohl Deutschland fast alles zahlt. Mal sehen, ob dies alles gut geht und davon hängt auch wieder die Existenz des Euros ab, von der wiederum die wirtschaftliche Stärke Deutschlands abhängt. Dumme Zwickmühle!

Das ist leider so. Die Nachrichten bestimmen die Kurse, mindestens zu 80%.  19% vielleicht noch die Charts und 1% Fundamental - bei der DB natürlich.

Trotzdem finde ich die Chartanalysen von Fairspirit sehr interessant. Mach bitte weiter so. Es wird der Tag kommen, wo Du recht behalten wirst und die DB nach oben ausbricht.

Der Anstieg heute gibt aber eher FairSpirit recht, den ich habe keine Nachricht mitbekommen, die heute den Anstieg um 1,5% rechtfertigen würde (oder ist mir was entgangen). Daher führe ich das mla auf die Kaufsignale der Charts zurück, die FairSpirit so gut erläutert hat.

 

 

 

ne hypothetische Frage:

Was glaubt ihr wird die DB dieses Jahr noch reissen? 30,35 oder gar 40 ?

Mich würde mal eure Meinung hierzu interessieren?

 

Beste grüsse

 

Eigentlich sollten meine Chart-Analysen mehr informieren als amüsieren ...; na man kann nicht alles auf einmal haben; ich bin es auch so zufrieden. Sicher treffen sie nicht immer zu, doch seit sie populär wurden, ich erinnere mich so etwa ab 1965, orientierten sich immer mehr Trader an dieser Art der Analyse und kaum eine Kauf- oder Verkauf-Entscheidung wurde seitdem ohne sie gemacht.

O.k., wie ich bereits mehrfach gesagt habe, analysiere ich streng nach den Chart-Regeln und nicht aus dem Bauch heraus, und wenn diese Regeln vielleicht doch etwas taugen, dann könnten sie vielleicht doch noch sinnvoll sein. Wir werden sehen; ich bin immer bereit, etwas dazuzulernen.

Auf jeden Fall kann man für heute sagen, dass der Kurs ganz gut läuft; er hat ja auch Nachholbedarf. An die erneuten 22 € habe ich ohnehin nicht geglaubt.

Charttechnik ist allerdings auch viel "Auslegungssache" ; man benötigt hierfür eine gewisse Erfahrung, doch auch Anfänger können sich schnell reinfinden, daher veröffentliche ich auch stets die dazugehörigen Indikatoren; die sorgen für Verständlichkeit und beflügeln die Objektivität.  

Auch der längerfristige T.B.I. Indikator hat jetzt ein Kaufsignal gerneriert, was ich als besonders positiv empfinde. Die "Shorties" werden dieses Signal besonders beobachten; für sie gilt nunmehr "halten" oder "eindecken".  

lies: generiert statt gerneriert.