Deutsche Bank (moderiert 2.0)

Verbleib Griechenlands ist immer unwahrscheinlicher und die Folgen worden stark abgefedert!
Überlegt doch mal, was hier wirklich geschehen ist!
Griechenland hat eine Neuverschuldung von unter 3%, wenn man die Zinsbelastungen raus nimmt. Also worden eigentlich viele Reformen umgesetzt.
Aber dadurch dass Griechenland mittels der Finanznabelschnurr am Leben erhalten worden ist, bekamen die Innhaber der Staatsanleihen über eine längere Zeit die Zinszahlungen zu enormen Zinssätzen. Dadurch worde den Inhabern der Staatsanleihen genügen Zeit eingeräumt, die Belastungen durch einen Totalausfall zu verkraften, da sie sie entweder in ihrem Portfolio mit direkten Verlusten mindern konnten oder über einen Zeitraum den Verlust mit den Zinszahlungen abfedern konnten.
Deswegen ist langsam der Zeitpunkt erreicht, dass man Griechenland pleite gehen lassen kann.

Klar, wird dieses Ereignis ein weitere Beben verursachen! Doch wird danach nicht ein Aufatmen durch die Reihen gehen, eine Sorge weniger am Markt sein?

Weiterhin hält die DB eh kaum noch Staatsanleihen von Griechenland und die restlichen sind schon größtenteils abgeschrieben! Für die Deutsche Bank sind eher die spanischen und italienischen Staatsanleihen von Bedeutung. Doch mal ehrlich, wenn die beiden Länder raus fliegen, dann wird es da für den Euro gewesen sein! Dann wird es ein globales Beben mit 10,0 auf der Richterskala geben! Und das wollen wohl selbst die Amerikaner nicht. Wobei es auch innerhalb der USA einige Kräfte gibt, die diesem Szenario gegenüber nicht so abgeneigt sind, da sie dann die inneramerikanische Wirtschaft wieder freier von der globalen Entwicklung sehen. Doch dies ist natürlich ein Irrtum. Man Bedenke nur die Folgen für Apple, Microsoft, Google und Co.!

Also, der Staatsbankrott und dessen folgen sind jetzt über die vergangenen beiden Jahre stark abgefedert worden. Die Gefahr eines Dominoeffektes sind wesentlich geringer als noch vor einem Jahr! Schwierig wird es natürlich bleiben, so oder so!

Und irgendwann hat jeder Abwärtstrend seinen Tifpunkt erreicht und diesem müssen wir uns zwangsläufig nähern! Wo der dieses mal genau liegt weiß niemand, und diese 15,38€ von Ende 2008 sehe ich dieses mal auch nicht kommen. Meine Vermutung liegt die Trendwende zwischen 20 bis 22 Euro! Aber jeder, der eine Zahl nennt, rät da ins blaue hinein!
Und wer gibt die wirklich Impulse für Kursbewegungen, woher kommen diese!?!

 

Ich fürchte, dieser ganze Hick-Hack wird eine Weile weitergehen, und wer Bankaktien hat, braucht gute Nerven und kleine EKs.

1. Die Griechen sind verloren. Nur diese Zuschüsse verlängern den Zeitpunkt der Pleite um Wochen.

2. Spanien ist leider auch verloren. Sie haben auf eine Branche, nämlich die Baubranche gesetzt, die Arbeitsplätze sind rund um diese entsanden. Jetzt haben sie die misere. Ob der ESM hilft, darf gezweifelt werden. Wie immer entsprechen die offiziellen Zahlen der Spanier der Spitze des Eisbergs, die man sieht. Die inoffiziellen Zahlen sind verheerender..

3. Italien wird mit den Sparmassnahmen kaum schaffen. Deren Banken sind auch in Spanien sehr stark investiert und geraten in den Strudel.

4. Diese Ratingterroristen greifen jetzt sogar Deutschland an. Demnächst werden sie die hiesigen Banken abstufen. Nichts Gutes für unsere Kurse.

Warum tut die EU Nichts gegen diese Finanzterroristen? Es ist doch ganz klar, dass US Finanzinstute ein Krieg entfacht haben, um den Euro abzuschaffen, damit der Dollar überlebt, denn sonst kriegen die dort ihre Probleme nicht gelöst...

 

..hast Du noch andere Varianten außer wirtschaftlicher Apokalypse.

Kann sich Deutschland ein H4-Europa leisten - und zwar ein Europa mit Beamten-Pensions-H4?

Griechenland muß raus (braucht dann aber trotzdem weitere Gelder - ich denke nicht von den Banken). Die Spanier, die beamtenmäßig auch gut bestückt sind, werden abspecken und dabeibleiben.

Italien seh ich nicht als das Problem - lösbar.  Wenn Deutschland 8% Zinsen bezahlen müßte und die Wirtschaft sprich Steuereinnahmen zurückgehen (was nach Rekordeinnahmen eher wahrscheinlich ist - es fehlen ein paar Milliarden Steuern z.B. von der DB) sähen wir auch nicht viel besser aus.

Aber eins ist sicher: Ratlosigkeit - wie auch bei uns - ist überall.

 

Ich bin der Letzte, der eine Apokalypse wünscht, da ich selber hoch investiert bin ...aber, ich kann mir nicht helfen, komme imme wieder zum selben Schluss..

Wie will man Beamte feuern? Oder deren Gehälter einfach so kürzen ohne Gegenklagen? Wenn ich höre, dass die Griechen neue Beamtenstellen geschaffen, statt abzuschaffen, dann weiss ich auch nicht mehr...Und wenn so ein bekloppter Samaras, der vor den Wahlen doch die Sparbemühungen torpediert hat, statt mit der dortigen Regierung zu koorperieren, sich jetzt aufspielt...dann sag ich ..sche..ssdreck, &%/=( :(&%$$ :=(

Meine Erfahrungen im Süden sind folgende: Der Beamtenstatus wird quasi vererbt. Dort sitzen althergessene Einwohner. In den ganzen Hotels sind z.B. in Portugal meistens Brasilianer, in Spanien Columbianer etc. angestellt. Da reden die von Jugendarbeitslosigkeit, wo doch die Jugendlichen sich zu schade fühlen, jene Jobs anzunehmen. Aber nein, man importiert lieber Arbeitskräfte aus ehemaligen Kolonialgebieten....Dieser "Kolonialgedanke" lebt leider dort fort und hilft denen nicht..

 

Sieht nicht gerade nach einem technischen Rebound aus, vielmehr nach einer Atempause, auch keine übermäßigen Umsätze und innerhalb von 14 Handelstagen, also innerhalb ca. 3 Wochen von 29,85 € auf 23,265 €, also einem Verlust von 22% bei einer niedrig bewerteten DB! Heftig! Einfach nur heftig! Und innerhalb von 4 Monaten sogar ein Verfal von über 40%!

Auf jeden Fall beträgt die Dividendenrendite bei der Trosdividende von 0,75 € jetzt über 3%!
Bei welchen Szenarien geht es der DB denn wirklich an den Kragen!?
Warum glauben auf einmal immer mehr Leute an eine KE, warum fällt dieses Gerücht auf so fruchtbaren Boden?!

hat wer News?  

Deutsche Bank mit ersten Eckdaten zum Ergebnis im zweiten Quartal: Erträge mit €8,0 Mrd unter dem Vorjahr von €8,5 Mrd.  

http://www.finanznachrichten.de/...gsveraenderungen-betroffen-016.htm  

Deutsche Bank: Risikovorsorge Kreditgeschäft mit €400 Mio unter dem Vorjahr von €464 Mio, Zinsunabhängige Aufwendungen mit €6,6 Mrd unter dem Vorjahr von €6,3 Mrd.
Deutsche Bank: EBIT liegt im zweiten Quartal bei €1,0 Mrd (VJ: €1,8 Mrd).
Deutsche Bank: Nachsteuergewinn im zweiten Quartal nur noch bei €0,7 Mrd, nach €1,2 Mrd im Vorjahr.
Deutsche Bank: Kernkapitalquote im zweiten Quartal bei 10,2% (erstes Quartal: 10,0%).  

Woher hast Du diese Zahlen?
Die haben doch
16. Juli - 30. Juli Quiet period !

Aha, und ca. 0,7 Mrd. netto Gewinn im Q2! Vor einem Jahr waren es 1,2 Milliarden!

Am 31. Juli, also in einer Woche wissen wir mehr und genaueres!

https://www.deutsche-bank.de/ir/de/content/...rmationen_2012_4028.htm

....700 Millionen wären sehr wenig, wenn man bedenkt, dass keine neuen Rückstellungen gemacht wurden...und 6,6 Milliarden Aufwendungen sind gigantisch - es sollte doch gespart werden!

Warten wir mal die echten Zahlen ab... 

 

 

klickst du hier:
http://www.boerse-go.de/jandaya/#!Ticker/Profil/Deutsche-Bank  

Ich bin entsetzt. Mein Kauf zu 23,60 € war wohl doch nicht so dolle, morgen steil nach Süden. Wenigstens bleibt die Kursentwicklung interessant, auch wenn mir die Richtung nicht so passt.....

 

gibt dann nächstes Jahr wahrscheinlich die an sich schon jämmerliche Dividende von 0,75€ auch nicht mehr....erbärmlich.

 

Herzlich willkommen im Club, Cokro! Leiden gehört bei der DeB leider zur Normalität. Auch bei diesen Kursen!

Aber die 35 wirst Du wahrscheinlich bis zum Weihnachten einmal gesehen haben....

 

Wenigstens ist es jetzt raus, warum der Kurs so abgenippelt ist. Gewinnwarnungen gibt's wohl nur noch theoretisch oder ein paar Tage vorher....die Zeiten ändern sich.

 

http://www.handelsblatt.com/unternehmen/banken/...ht-ein/6916390.html  

Die Dividende von mickrigen 75 Cents ist doch bis 2014 doch schon länger die Standarannahme.  
Wenn in diesem Umfeld der Gewinn schlechter ausfällt, ist doch wirklich zu erwarten. Der Kurs spiegelt doch eigentlich einen Verlust wieder! Wenn die DB im ersten Halbjahr nur 2 Mrd. nach steuern verdient hat und es im Gesamtjahr nur 4 Mrd. werden, ist dies immerhin ein KGV bei den momentanen Kursen von gerade mal 5, ganz schön niedrig! Außerdem ist doch wohl die Gewinnlage eher in einer Ausnahmesituation, die sich irgenwann wieder auf einem höheren Niveau in normalen Bereichen für die DB einpendeln werden.

Aber wie sich die Zahlen genau zusammen setzen, werden wir in einer Woche sehen und uns dann darüber Gedanken machen. Vor allem, wie dann die Perspektiven sind. Bin auch sehr gespant auf den Posten Postbank!

Bei Libor gibt es ja auch Neuigkeiten, snscheinend waren es 2 Sündenböcke, die die gesamte Verwicklung der DB in diesen Skandal verursacht haben!

Dass das alles nicht so dolle ist, ist klar! Doch die momentanen Kurse reflektieren doch eigentlich viel schlimmeres, wurde da nicht zu viel in den Kurs schon eingepreist?

damit wird der Kurs wohl doch unter die 20,00 EUR gehen...hätte ich nie für möglich gehalten....und ich werde dann schön ausgenockt....einer meiner größten fehlinvestitionen überhaupt...

 

als Zocker wird geschimpft...und der kleine Anleger versucht sich als Buffet, obwohl der macht das wahrscheinlich gar nicht, also der kleine Anleger denkt er kann mit OS das große Geld machen...in diesen Zeiten. Sorry, aber da kann ich kein Mitleid empfinden....das ist Casino verhalten.

Bin auch schon fast 100.000 TSD im Minus und das freut micht so gar, gar gar nicht....aber ich kann es aussitzen. Gott sei Dank! 

 

kleiner...na ja  

Ist ja putzig diese Diskusion wer den längeren äh groesseres depot hat. Ehrlich gesagt Jungs das interessiert hier keinen.
Zum Kurs ist nur zu sagen, dass er wesentlich schlechter steht als die Lage es hergibt. Aber die Börse ist nun mal nerven oder besser verlorene nerven. Und zur Zeit verlieren mehr die nerven oder die geduld.ich sehe da zur Zeit auch keine Entwarnung. Und es bleibt zu befürchten das der finanzsektor länger nicht auf die Beine kommt. Nach meiner Meinung bieten sich investments in db in 2012 nicht an.

Trotzdem allen viel Glück die drin sind
Dollarhexe  

Dollarhexe, Du wirst von den jetzigen Kursen bald träumen...

Ich bin auf ein Jahr gesehen, ewas negativ gestimmt, was den Kurs betrifft, da ich auch einen Crash grösseren Ausmasses im Markt erwarte. Bevor es dazu kommt, fehlt mir noch eine Rally im Dax auf 7200-7400, daher gehe ich bei der DeB mittelfristig von steigenden Kursen aus.

irgendwie kommt mir die jetzige Situation wie ein Deja vu vor: Da werden eine Woche vorab schlechte Nachrichten rausposaunt, um dann doch positiv zu überraschen...Vielleicht tut nächste Woche Bernanke wirklich was...es würd mich nicht wundern, wenn nächste Woche ein Turbo gezündet würde...

 

von den Zahlen halten soll. Wenn ich sie aber richtig interpretiere, so wäre es unter Berücksichtigung bestehender, aber unberücksichtigter Risiken wie Libor und Kirch und Griechenland Rest die befürchtete Nullnummer.. außerdem weiß man noch nichts genaues. 

Aber die Analysten wußten es, dass 1 Milliarde hätte rauskommen müssen. ....und wieso sehen sie jetzt die 3 Milliarden Gewinn nach Dividende gefährdet....ich rechne noch damit!!

Also nochmal: Wegen 300 Millionen hat der Kurs seit ca. 2 Wochen ca. 6 Milliarden Kapitalisierung eingebüßt....klingt logisch! ...und wenn er 400 Milionen höher ausgefallen wäre, hätten wir jetzt einen Kurs von 33!!....klingt logisch!

Letztes Jahr war der Gewinn 1200 Millionen ....und der Kurs sank dann auf 22....klingt logisch!