YAHOO steigt und steigt und steigt

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neuester Beitrag: 12.12.19 13:39
eröffnet am: 27.09.07 16:19 von: Wubert Anzahl Beiträge: 9886
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03.07.15 23:35

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Hier mal

so ein Beispiel Siemens+Osram...

Aber wie ist das bei einer US Aktie?  

03.07.15 23:51
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2896 Postings, 4098 Tage Blacky Jacky@Maxxim: SpinCo. ist keine Dividende, sondern...

...würde wie ein Aktiensplit behandelt. Es könnte sich allerdings entsprechender Klärungsbedarf mit dem Finanzamt ergeben! Fakt ist, dass Du erst mit dem Verkauf Deiner Yahoo! oder SpinCo.-Aktien zur Kasse gebeten solltest. Sollte die Ausgliederung von Alibaba für Yahoo! steuerpflichtig ablaufen (wovon ich zu 99,99% nicht ausgehe), so hast Du selbst dafür gar nichts zu bezahlen, weil sich das über den (um den Steueranteil verminderten) Aktienwert der "neuen" Yahoo!-Aktien (nach der Ausgliederung) bereits in Deinem Depot bemerkbar machen würde. Wie gesagt, das wären Steuern, die nicht Du zu zahlen hättest, sondern Yahoo! selbst!

Das Thema hatten wir schon irgendwann im Herbst 2014. Da gabe es auch jede Menge Links zur steuerlichen Behandlung, die ich hier gepostet hatte...

 

03.07.15 23:53

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Etwas knifflig die ganze Sache...

03.07.15 23:56

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Mal so...mal so...

Werde mal nächste Woche ein paar Ebay Aktien ins Depot legen und schaun was mit den Ebay und Paypal Aktien nach Spin-off steuerlich durch die Bank passiert...  

04.07.15 00:01

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Blacky

Ja...muss schaun, was so meine Depot Bank macht....ob die sicher gehen wird und Spinco bei Verkauf mit der Abgeltungssteuer belegt oder nicht...

Werde es anhand Ebay mit ein paar Aktien nächste Woche versuchweise mal probieren...  

04.07.15 00:04
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2896 Postings, 4098 Tage Blacky JackyIm konkreten Fall sieht das so aus ...

Du hast 10.000 Yahoo!-Aktien für $40 bezahlt. Du bekommst im Herbst 10.000 SpinCo.-Aktien, deren Wert $38 beträgt, Deine 10.000 Yahoo!-Aktien fallen zeitgleich auf $22. Du verkaufst am Besten erst Deine Yahoo!-Aktien und erhältst dafür $220.000 und einen Verlustvortrag von $180.000, weil Du diese ja ursprünglich für $400.000 gekauft hast. Dann verkaufst Du Deine SpinCo.-Aktien und müsstest dafür eigentlich $380.000 versteuern. Jetzt wird Dein aber Dein Verlustvortrag von $180.000 abgezogen und Du zahlst nur noch Steuern auf die verbleibenden $200.000 aus der SpinCo.-Beteiligung! Das entspricht dann auch Deinem Gewinn ($38+$22-$40) x 10.000 Stück = $200.000.

Du siehst, das passt ganz gut... ;-)

 

04.07.15 00:08
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2427 Postings, 4246 Tage Volker2014@Blacky

Stimme Deinem steuerlichen Beispiel ebenfalls zu.  

04.07.15 00:09

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Ah O.k.

Danke Dir! Das ganze Zeug im Internet hat mich etwas durcheinander gebracht....so macht es auch Sinn...  

04.07.15 00:14
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2 Postings, 3851 Tage S228805656Besteuerung bei SpinOff

Hallo Maxim,

schau Dir mal das Splitting von Google an, 50:50, die ursprüngliche Aktienanzahl wurde halbiert, die neuen A-Aktien wurden eingebucht und somit wird die Abgeltungssteuer von 25 % fällig. Bei mir wurden die ursprünglichen Vodafone Aktien 10:6 gesplittet, ich bekam als Ausgleich eine Sonderdividende und  Verizon Aktien, die bei der Einbuchung sofort mit 25 % besteuert wurden. Das Besondere war, dass bei den verbliebenen Vodafone Aktien der Einkaufswert durch diese 25 % Besteuerung erhöht wurde. Der Steuerverrechnungstopf wird durch diese Summe erhöht. Kannst Du dann mit Aktiengewinnen danach verrechnen.  

04.07.15 00:22

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54S2

Bei Google hast Du ja nach Aktiensplit eigentlich dasselbe Kapital wie vor dem Split...nur musstest Du dann zusätzlich die genannten 25% Abgeltungssteuer bezahlen. D.h. eine Mehrbelastung...?  

04.07.15 00:26

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54S2

Danke auch Dir!

Bin jetzt wieder beruhigt. Manchmal sollte man nicht zuviel im Internet lesen und glauben, was so geschrieben wird.....das verwirrt nur...

Um sicher zu gehen, was so meine Bank macht, werde ich mal versuchweise 20 Ebay Aktien nächste Woche ins Depot legen und dann in 3 Wochen nach Spin-off verkaufen...  

04.07.15 00:40
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2 Postings, 3851 Tage S228805656SpinnOff

Hallo Maxxim,

ich hatte das mit den Google Aktien in dem Forum gelesen, die Leser waren wegen der Steuerbelastung des deutschen Finanzamt sehr verärgert. Kannst ja mal im Forum lesen. Meine Erfahrung hatte ich halt wegen meinen Vodafone Aktien gemacht. Gab dort auch viele Diskusionen wegen der Steuerbelastung.  

04.07.15 01:02

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Ja...

Hab bisschen da gelesen...anscheinend war das etwas problematisch mit Google Splits....und da muss man wohl mit solchen Dingen aufpassen...

Im Unterschied dazu haben wir bei Yahoo...

Vorher:
Yahoo WKN

Nachher
Yahoo WKN bleibt
Spinco WKN neu....und volle Abgeltungssteuer bei Verkauf...

Das läuft dann wohl so ab, wie Blacky es geschrieben hat...Da Yahoo WKN gleich bleibt, wird wohl hier der Verlusst bei Yahoo WKN mit "Gewinnen" bei Spinco abgerechnet....

So....bis die Tage...schönes WE...  

04.07.15 13:20
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2896 Postings, 4098 Tage Blacky JackyDas entspräche auch dem letzten ...

... Absatz des von Dir weiter oben geposteten FAZ-Artikels zur typischen steuerlichen Behandlung von SpinOffs ausländischer Kapitalgesellschaften in Deutschland.

Ich hoffe jedoch auf etwas mehr Gewinn als nur $20 je Aktie. $35 bis $40 sollten es am Ende des Jahres schon sein... ;-)

 

04.07.15 16:06

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Letzten Endes

werde ich wohl die Yahoo Aktien eine Weile behalten, bis sie das Aktienrückkauf beendet oder übernommen werden. Sieht in der Tat danach aus, als ob Softbank bisher der potentielle Käufer sein wird. Falls Yahoo mit Google kooperiert, könnte Softbank Yahoo übernehmen oder einen wesentlichen Teil davon...eben so ähnlich wie in Japan.

Alibaba auf diesem Niveau würde ich auch nicht verkaufen wollen...

Also wird die Reise mit Yahoo wohl eine Weile weitergehen.

Bei der steuerlichen Betrachtung, sind Splits wohl mit Vorsicht zu geniessen. Da ist es wohl vorteilhaft, die Aktien vorher zu verkaufen, weil zum Teil die Banken die Situation falsch einschätzen und selbst nicht durchblicken.

Im Google Fall gab es ein wirr-warr....Falls interessiert...http://www.sem.berlin/google-aktiensplit-2014/

Bei einem Spin-Off muss man wohl unterscheiden, ob das zu abspaltende Unternehmen schon vor dem Spin-off als Tochterunternehmen bestand oder neu gegründet wird.
Letztenendes hängt es von der Bank ab, wie die das dort handhabt wird und ob man noch hinter dem Geld hinterherlaufen muss.

In unserem Falle ist es eine klare Abspaltung und Spinco ist ein neu gegründetes Spin-Off Unternehmen. Im Gegensatz dazu, ist bei EBay der andere Fall, wo eben Paypal schon lange als Tochterunternehmen bestand. Damit ist wieder eine andere steuerliche Situation bei eBay als bei Yahoo gegeben.

Äh...zu kompliziert...Muss man sich wohl mit § 20 Abs. 4a Satz 5 EStG beschäftigen ...und dann auch mit den BMF Schreiben...Mal sehen, wie das mit EBay wird...20 Aktien und dann in 3 Wochen die Antwort...

Wird wohl schon so ablaufen, wie Du es schreibst Blacky....Verlusste bei Yahoo WKN und Abgeltungssteuer bei Spinco werden wohl gegengerechnet....  

04.07.15 16:39

5954 Postings, 4738 Tage holzauge75Schade das Baba noch nicht an der Heimatbörse

gelistet ist:
Stabilisierung mit Milliardensummen: Broker wollen Chinas Kurssturz aufhalten - n-tv.de
Bis Juni befeuerten riskante Wetten das Dauer-Hoch der chinesischen Kurse. Dann begann der Shanghaier Leitindex plötzlich zu fallen. Mittels Milliardensummen sollen die chinesischen Börsen nun stabilisiert werden.
 

04.07.15 20:11

13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Eigentlich

ein Glück im Moment, dass es nicht dieser Tage dort an der Börse ist....dort kracht es ziemlich...

Aber in naher Zukunft wäre es nicht schlecht.....  

06.07.15 11:51
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367 Postings, 3960 Tage silent_joeJava empfiehlt Yahoo!

"Yahoo hat eine Partnerschaft mit Oracle angekündigt. Dessen Java-Update empfiehlt künftig Yahoo als Startseite und auch Standardsuche für Chrome und Internet Explorer, wie das Wall Street Journal berichtet. Wer Java installiert oder aktualisiert, muss künftig eine Checkbox abwählen, um diese Konfigurationsänderung zu verhindern."

http://www.zdnet.de/88238951/...p;utm_medium=rss&utm_campaign=rss

Die Meldung ist zwar schon eine Woche alt, aber dafür mal ein meines Erachtens sehr wichtiger Schritt in die richtige Richtung.  

06.07.15 18:04
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2427 Postings, 4246 Tage Volker2014der Titel des

Forums ist falsch gewählt.  Es sollte heißen fällt und fällt.
Spaß bei Seite.... hier brauchen wir richtig dicke Nerven.  

06.07.15 18:40
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2896 Postings, 4098 Tage Blacky JackyMorgan Stanley mit Kursziel $56 ...

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2015/07/...rons&ru=yahoo

... und dem Hinweis, dass es sehr wohl möglich sein wird, den Alibaba-Anteil steuereffizient auszugliedern.

Der Markt greift einfach nach jeder sich bietenden Chance, die Kurse zu drücken und Ängste zu streuen. Wie lang kann und soll das noch gut gehen. Gerade auch die Kursmanipulationen in China sind doch das Allerletzte! Das Griechenland-Thema vernichtet ein Vielfaches dessen, worum es da überhaupt geht. Das ist alles komplett wirr im Moment (und in den letzten Monaten) und so bleibt wohl nur zu hoffen, dass die neue Berichtssaison, die übermorgen mit den Alcoa-Zahlen eingeläutet wird, diesen Trend nicht noch verstärkt, sondern im Gegenteil auf bessere Ergebnisse hindeutet.

Wieso Yahoo! in seinem Blog und auf seiner Seite noch keinen Hinweis auf die Präsentation der Q2-Zahlen gegeben hat, ist mir schleierhaft. Lediglich bei Yahoo! Finance findet sich der von Maxxim erwähnte Hinweis auf den 21.07.2015. Ich finde das etwas sonderbar, aber warten wir mal ab, was da kommt. Ich würde mir (zum wiederholten Male) wünschen, dass Marissa Mayer bis dahin nicht mehr CEO von Yahoo! ist.

 

06.07.15 18:55
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13787 Postings, 5214 Tage Maxxim54Hab eben

dazu eine Beschwerde bei Investor Relations geschrieben.
Das Ding ist tot ...oder schon verkauft....nicht mal einfachste updates auf der Homepage....

Shit, bei 52 kein SL gesetzt zu haben....  

06.07.15 19:29

367 Postings, 3960 Tage silent_joeJa was soll man da noch groß zu sagen..

http://yodelpride.tumblr.com/

Dem Bild nach zu urteilen wurde Yahoo! von Nazis übernommen..

Spass bei Seite. Naja, wenigstens kann man nicht sagen, dass Sie gar nichts machen.  

06.07.15 20:18

5954 Postings, 4738 Tage holzauge75In letzter Zeit gab es mehrere Empfehlungen

für Yahoo! mit Kurszielen deutlich über 50$. Jeder andere Wert hätte wohl längst einen schönen Satz nach oben gemacht. Es ist zum kotzen.  

06.07.15 22:04

367 Postings, 3960 Tage silent_joeMaxxim

Wärst du wohl mal so gut und gibst einen Überblick, was da charttechnisch auf uns zu kommt?! Ich flippe langsam aus, wenn ich den Verfall von Yahoo! So sehe.  

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