STEINHOFF Reinkarnation

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neuester Beitrag: 16.12.24 13:26
eröffnet am: 28.03.23 14:22 von: clever_hande. Anzahl Beiträge: 20784
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16.07.23 00:51

7669 Postings, 2322 Tage Roothom@silver

Ja sicher doch...

Alle wollen Euch die Aktien abschwatzen, um dann selbst die vielen Mio einzusacken, nachdem die Klagen Erfolg hatten.

Ich dachte doch glatt, die Fragen seien ernst gemeint. War wohl ein Irrtum. Sorry dafür...
 

16.07.23 01:14

7669 Postings, 2322 Tage Roothom@silver

Kleiner Tip noch, falls der Anspruchsgegner bereits abgewickelt wurde: Nachtragsliquidator bestellen lassen, dem man bei Erfolg der Klage den Titel zustellen lassen kann.

Dann kann man noch 30 Jahre lang vollstrecken...
 

16.07.23 01:23
2

21093 Postings, 3044 Tage SzeneAlternativDie Bilanzen sind seit Jahren tiefstrot

Wer glaubt, daraus noch profitieren zu können, soll das tun....
Gute Besserung!  

16.07.23 06:58
1

17855 Postings, 4676 Tage H731400Wo nichts ist

kann man auch nichts holen. Ein Grund mehr das die Hedgefonds den Laden dann still und leise abwickeln.  

16.07.23 07:43
1

24073 Postings, 8662 Tage lehna#43 jep Szene

Bei einem Bankrottskrämer kannst du als Mäzen/ Zocker noch so schütteln und auswringen- da fällt nix mehr ab...  

16.07.23 08:07
2

17855 Postings, 4676 Tage H731400CEO am 15.12.

we are pleased.........die Aktie fällt von 10 cent auf 0.0....und der Vorstand ist erfreut.....80 zu 20.....ohne Gegenleistungen bekannt zu geben. Dafür gehört er in den Knast oder erschossen !  

16.07.23 09:17
2

1450 Postings, 8132 Tage guniOder an den Eiern aufgehängt.

Ps. - die Umwandlung in CVR's haben ihren Zweck bereits erfüllt.
Die Aktionäre sind raus!
Die CVR's werden niemals einen Wert erreichen oder womöglich noch eine Wertsteigerung erfahren.

Der kleine Trick seitens SH ist leider so durchgewunken worden, ohne die geringste Chance auf eine Nachbesserung.

Klagen könnt ihr bis zum Nimmerleinstag, (zeitlich sollte man sich sowieso darauf einstellen) es wird nur viel Geld kosten was wiederum nur den Anwälten zu Gute kommt.

DIE PARTY IST AUS!
-----------
when nothing goes right... go left!

16.07.23 10:07

21093 Postings, 3044 Tage SzeneAlternativViel, viel Geld wirds kosten

Aber was störts die vom unermesslichen Optimismus geküssten SH Anleger?
Immer weiter, immer mehr Geld hinterherschmeißen....irgendwo wird sich noch
was auftreiben lassen für die nächste Klage, Klage, Klage.................
.......................................
.....................  

16.07.23 10:10

21093 Postings, 3044 Tage SzeneAlternativDie einen wollen regelmäßig ...ex,

die anderen klagen.
So unterschiedlich sind die Gemüter....  

16.07.23 11:43
15

8707 Postings, 2454 Tage Dirty JackMeine Sicht zu den möglichen Klagen

Seit dem 29.06.2023 sind bereits sämtliche im Reorg. Plan vorgesehene Sicherheitenumstrukturierungen abgeschlossen worden.
Die Hive Downs der Assets und Verbindlichkeiten von der SIHNV via Topco BV zur
STEINHOFF UK HOLDCO LIMITED
https://...information.service.gov.uk/company/14897534/filing-history
und von da in Teilen, hauptsächlich die nach dem GS verpfändeten SIHL Shares und SIHL/SAHPL Verbindlichkeiten ggü. der SIHPL, in die darunter befindliche
STEINHOFF RSA HOLDCO LIMITED
https://...update.company-information.service.gov.uk/company/14897579
sind vollzogen, denn zum 01.07.2023 gelten neue Kreditbedingungen und die Securities - und Share Pledge Agreements stehen, ebenfalls nach englischem Recht.
Damit ist die SIHNV aller Forderungen/Verbindlichkeiten/Assets, bis auf einen Betrag, der für die Abwicklungsmaßnahmen benötigt wird, entledigt und nunmehr wirklich eine leere Hülle.
Sorry, aber leider ist dies nun so und all die Werte liegen in England.
Dass man jetzt auch von Seiten der SDK gegen diese Beteiligungsholding ohne Beteiligungen klagen möchte, halte ich persönlich für einen Schildbürgerstreich.
Die Struktur des gesamten Steinhoffgebildes ist nunmal auf Aktienbeteiligungen untereinander ausgelegt und die Aktien sind nach englischem Recht verpfändet.

Auch die Einfrierung von Geldern in ZA behindert den Verlauf der Story nicht, da dies wiederum nicht die SIHNV betrifft, sondern wie es auch dargelegt wurde, die südafrikanischen Beteiligungen von SIHL mit ihren beiden Töchtern SIHPL und SAHPL betroffen sind:
"The central bank's Financial Surveillance Department sent an order to FirstRand Bank in May to freeze five accounts linked to Steinhoff International Holdings (Pty) Limited, Steinhoff Investment Holdings Limited and Steinhoff Africa Holdings (Pty) Limited"
https://allafrica.com/stories/202307060017.html

Ich möchte hier niemanden davon abhalten, zusammen mit der SDK sich auf ein Musterverfahren einzulassen vielleicht gelingt ja auch ein Versuch, aber bei dem Thema "Ad hoc Pflichtverletzung" sehe ich es genauso wie
buylow_sellhigh
im WO Forum vom 12.07.23 18:07:46
https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...teinhoff-international

Falls es überhaupt zu einem Verfahren kommen sollte, sind die Erfahrungen in Bezug auf die VW Klage von Fun_Trader ebenso sehr interessant in Bezug auf die Dauer.

Abgesehen davon, dass man die Auflösung der SIHNV vielleicht erfolgreich blockieren könnte, aber entleert wurde sie bereits und auch der "Rechtsnachfolger" Topco BV verfügt nicht über die Möglichkeiten für Entschädigungszahlungen.
Dem müssten die Stiftungen zustimmen, immerhin sind diese die jeweils 20 % Aktionäre der Topco.

SIHNV weiter rumdümpeln zu lassen, falls ein Titel die Auflösung verhindern sollte, dürfte für die ZA-Gang noch die einfachste Lösung sein, falls es überhaupt dazu kommt.

Wie gesagt, seit 29.06.2023 stehen alle Shares für Assets und Verbindlichkeiten in englischen Holdcos und die Pfandobjekte noch weiter unterhalb in den Zwischenholding, in ENGLAND.

Das alles ist nur meine persönliche Sichtweise.

Alles was man an Straftatbeständen dem Management vorwirft, sind bisher eben nur Anschuldigungen und es wurde auch von niemanden bisher eine zusammenhängende Beweiskette erstellt.
Ohne diese bleiben es eben Anschuldigungen, auch im deutschen und niederländischen Recht.
Zusammenfassend ist das aus meiner Sicht alles nicht befriedigend aber eben Realität.

Zu clever wurde hier ein Plan erstellt, der auch gerichtlich abgesegnet wurde und dem die SDK leider in der Kürze der Zeit, auch Dank Bremsversuchen der Südafrikaner, nicht begegnen konnte.
Abgesehen auch von gewissen handwerklichen Fehlern unserer Vertretung in der Kommunikation.

Aber das war nicht entscheidend, nur ärgerlich.



 

16.07.23 11:57

22174 Postings, 4677 Tage silverfreakyHast du jetzt verkauft?

Oder nimmst du diese werlosen Optionen?  

16.07.23 12:03
13

8707 Postings, 2454 Tage Dirty Jack@silverfreaky

Ich nehme die "wertlosen" Optionen als Plan B, da Plan A mit der SDK nicht funktioniert hat.
Ich tausche also "wertlose" SIHNV Aktien in "wertlose" Optionen und warte auf mögliche Ausschüttungen, die da kommen mögen oder nicht.
Dass ich beide Schienen prüfen würde, habe ich bereits im Dezember gesagt und mich aber erst für Plan A und dessen Unterstützung entschieden.
Zum Thema "wertlos" habe ich aber meine eigene privatinterne Sichtweise.
 

16.07.23 12:37

1450 Postings, 8132 Tage guniBleibt ja auch nur Plan B

Liegen lassen und abwarten, sind doch alle daran gewöhnt von..

Wichtig ist doch nur, sich nicht durch solche Fehlinvestments selbst fertig zu machen.
Das Leben geht weiter, mit oder ohne Börse.

Diejenigen die Klagen wollen, sollten ihr Glück besser in ein überschaubareres Investment stecken...ist wahrscheinlich erfolgreicher.

Im Haifischbecken zu schwimmen birgt halt immer Risiken und ist nichts für Mimöschen!
-----------
when nothing goes right... go left!

16.07.23 12:57
2

36 Postings, 751 Tage HoneymilkLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.07.23 18:29
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

16.07.23 13:07
3

68 Postings, 768 Tage Janole@Honeymilk

Doch, mich interessieren die Beiträge von Dirty Jack. Deine geistreichen Beiträge kannst Du aber gerne sein lassen. Haben absolut keinen Mehrwert. Mich wundert das die Admins solche Beiträge nicht sperren.  

16.07.23 13:11
2

36 Postings, 751 Tage HoneymilkLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 18.07.23 09:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beschäftigung mit Usern/fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

16.07.23 13:17
1

4080 Postings, 7465 Tage manhamSorry

Den Schwarzen zu Unrecht geboten
Sorry janole  

16.07.23 13:59
4

224 Postings, 1357 Tage Hagüwa@Honeymilk

Erspar uns dein Geschreibsel. Wir wissen, was wir an dirtyjacks fundierten Beiträgen haben. Ich hoffe, er berichtet auch in Zukunft weiter. Dagegen wird kein Mensch  das von dir Hinterlassene vermissen.  

16.07.23 14:23
9

480 Postings, 859 Tage Jaap Peerlawsuits and claims

Dirty, with all due respect, it's totally clear that you are not a lawyer......

But okey, good to read you here again, many thanks, only it should be better for these warnings about the possibility and succes of lawsuits if you had expressing your opinion a few weeks ago, especially if you believe now that it is too late for lawsuits. Interesting that no word of disgust from your mouth till today. I don't mean to offend anyone, but it seems everyone has just given up, even you? But okey, that is my opinion, correct me if I am wrong.

In the case of SNH, of course, it's not just about a breach of the ad hoc obligations, but also the misleading statements and other violations (mismanagement), especially throughout 2022.  Where can you read that these kind of claims are time-barred? Nowhere.

The new legal entity and the (former) Board can indeed be charged with claims, this happens all the time. Directors can also be held personally liable for misrepresentation and fraud. It does not matter, whether they, or their company's, have domicilie in England or Timbuktu. Maybe they are moving to the 'Kaaimen Islands' where Hugo Nelson have several BV's....As an example, take Jooste and the seizure of his companies and assets. Fortis, another example.

Whether a claim is successful is another matter. And it takes time, years. It's difficult indeed and you need lots of Pecunia. The SdK is a total failure, a fake organisation and in my opinion in default in the SNH case, but this is another issue.

Interesting fact in the WHOA proceedings: LdP and the other Boardcriminals have tried to include an very interesting clause in the WHOA decision. The clause meant that they would be relieved of all possible liability. These sneaky basterds....However, this trick did not work. The judge in the Netherlands did not agree with this and has nicely told the Board that this is intended for another judge.

The question to you and others: why do you think the Board tried to get this release of liability upheld by the court? An answer in advance: These criminals are certainly aware of the fact that they can still expect claims. If it really is the case that claims are no longer possible because of moving the capital to England, then they wouldn't have had to hide this 'release-proposal' within the WHOA proposal, right? In addition:  why do you think they are still holding back the full PWC Report?

After the formal liquidation: The 'books' and accounts must be available for inspection for a period of at least two months. After completion of the liquidation, the company's books must be kept for another seven years. In the upcoming AGM shareholders have to determine who should take care of this.

About the discharge of liability's upon liquidation: It is in a director's interest that he/she is granted discharge after the dissolution. Granting discharge means that the director is granted discharge by the company for the policy pursued.

But, please note: discharge does not work if external parties want to hold the director/Board liable. In principle, the discharge is also limited to data from the annual accounts or information that has otherwise been communicated to the general meeting of the private company. The discharge may extend to cases where the director has seriously harmed the company or even deliberately caused harm, deception and deceit are not covered by this.

As always, stay tuned and have a nice Sunday.



In the case of SNH, it is of course not only about breach of the ad hoc obligations, but also about misleading statements and other violations (mismanagement), especially in the entire year 2022.

Where does it say that claims are time-barred? Nowhere. The legal successor can indeed be burdened with claims, this happens all the time.
Directors can also be held personally liable in the event of deception and fraud. It doesn't matter whether they are in England or in Timbuktu. As an example: take Jooste and the confiscation of his businesses and assets.

Whether it is successful is another matter

The account must be available for inspection for a period of at least two months.

Keeping the books

After completion of the liquidation, the company's books must be kept for another seven years. The articles of association or the General Assembly determine who should take care of this. This is usually the liquidator.
Discharge upon liquidation

It is in a director's interest that he/she is granted discharge after the dissolution. Granting discharge means that the director is granted discharge by the company for the policy pursued.

Please note: discharge does not work if external parties want to hold the director liable. In principle, the discharge is also limited to data from the annual accounts or information that has otherwise been communicated to the general meeting of the private company. The discharge may extend to cases where the director has seriously harmed the company or even deliberately caused harm, deception and deceit are not covered by this.

 

16.07.23 14:24

36 Postings, 751 Tage HoneymilkLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 16.07.23 18:30
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

16.07.23 14:34
1

21093 Postings, 3044 Tage SzeneAlternativMehrwert an Beiträgen?

Sagen wir mal so...jeder der von euch titulierten "Basher" und "bezahlten Schreiberlinge" hat insofern einen deutlicheren "Mehrwert" erbracht als "Dirty".
Hätte man die "Basher" mal etwas ernster genommen, diese nicht nur angepöbelt und aufs Schlimmste beschimpft,  hätte man die Reißleine viele, viele, viele hunderte und tausende Kurs- Prozente weiter oben ziehen können und sich deutlichste Verluste ersparen können.
Jetzt wo die Aktie nichts mehr wert ist, man stattdessen wertlose CVRs bekommt, zieht man erneut nicht die Reißleine und akzeptiert die Niederlage, schließt ab mit dem Kapitel.
Nein....jetzt sollen die CVRs, die niemand und keiner jemals vor ein paar Wochen wollte, herhalten, dass doch noch utopische Geld- Träume wahr werden.
Ja, das ist Slap-Stick...ganz, ganz eindeutig.
 

16.07.23 14:37

24073 Postings, 8662 Tage lehna#50 jep dirty

Jetz noch Kohle in das Fass ohne Boden, in den Schiffbruch stecken und zu klagen, sind nmM auch Schildbürgerstreiche.
Den wirtschaftlichen Zusammenbruch gabs bereits 2017 nach Aufdeckung des Milliardenbetrugs. Danach hat Louis nur noch versucht, mit Eimern Wasser aus der Titanic zu schippen.
Die Chancen auf Weiterfahrt beim Seelenverkäufer lagen nmM bei unter 10 Prozent-- also im absoluten Zockermilieu...
 

16.07.23 14:47
4

22174 Postings, 4677 Tage silverfreakyHör auf Unsinn zu Erzählen.

Louis hat die Aktionäre verkauft , um selbst abzukassieren, sonst hätte er nie solche Bedingungen akzeptiert.  

16.07.23 14:48

24073 Postings, 8662 Tage lehna#61 Szene

Aber dazu ist der Talk doch auch da, um mit Show, Gags und Bonmots zu unterhalten.
Würden hier nur Zahlen und Tabellen etc rausgehaun, wär als Börsenfreak schon lange weg.
Ok, Himmelhochjauchzen und Depri wechseln oft zu rasant und Widerworte werden vom Ariva Mainstream oft zugeschwärzt.
Aber das gehört im Netz einfach dazu...

 

16.07.23 14:52
1

24073 Postings, 8662 Tage lehna#63 öhm, silver

Natürlich wollte Louis kassieren- das ist das Prinzip an der Börse.
Aber das wollten die Pennystockzocker doch auch, wasn dadran schlimm?
Oder wollten die dem südafrikanischen Spitzbuben mit ihrer Kohle aus der Patsche helfen- da muss grinsen...

 

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