Gedanken zur Klöckner-Aktie

in einer ad-hoc-Meldung wurde berichtet, dass die Swoctem GmbH  St. 89.684 Klöckner-Aktien zu 6,771 € gekauft hätte. Als betroffener Käufer wurde Professor Dr. Friedhelm Loh genannt.  

https://www.finanzen.net/insidertrades/Kloeckner_Co

https://de.wikipedia.org/wiki/...iererwerbs-_und_%C3%9Cbernahmegesetz

Mindestwert

Für den Fall, dass der Käufer innerhalb der letzten sechs Monate vor Veröffentlichung des Angebots einen höheren als den oben berechneten Durchschnittspreis gezahlt hat oder bereit war zu zahlen, hat der Angebotspreis mindestens diesem Preis zu entsprechen.

 

Hab mal alle Aktienkäufe von Loh zusammengerechnet und wir kommen auf 3340029 Stücke.
Kloeckner ist mit insgesamt ca. 99,8 Mio Aktien bewertet.

Müsste eigentlich Loh nicht um die 30 Mio. Aktien besitzen um auf +- 30 Prozent der Firmenanteile zu haben?

Mathematisch gesehen sind 3340029 Aktien niemals knapp 30 Prozent von 99,8 Mio Aktien.

Oder wird das komplett anders berechnet?
Kann mir mal bitte einmal die ganze Sache erklären....

Gruß sesa  

https://www.kloeckner.com/de/investoren/aktie.html

2018 hat er jetzt nochmal 3,34 Mio Akien gekauft. Somit komme ich auf einen Anteil von 28,6%. Ein wenig Puffer zur 30%-Schwelle ist somit noch vorhanden.

 

die Aktie kann einfach nicht nachhaltig steigen.  ich frage mich, wer da gestern jenseits der 6,60 gekauft hat? und heute geht es mit Minivolumen 20 Cent runter. macht echt keinen Spaß hier. Die Put-Optionen auf der 6 wurden auch wieder erhöht. aktuell sind es 4.970, also fast 500.000 Aktien.  

Es kamen bis jetzt noch keinerlei Nachrichten die einen nachhaltigen Kursanstieg rechtgertigen können. KCO hat über die Jahre fast jegliche Glaubwürdigkeit am Markt verloren. Keine der von Rühl prognostizierten Entwicklungen hat stattgefunden. Das tatsächliche Potential von XOM ist mir nicht bekannt (Kosten, Umsatz, Gewinn) Rühls kostenintensive Erwerbungen haben bis auf das US Geschäft nichts gebracht. Jetzt ist der CFO gegangen und im März könnte Loh, wenn er will, ein für ihn günstges Angebot für KCO abgegeben. Mal sehen was Rühl demnächst für Zahlen liefert. Die Chancen liegen erfahrungsgemäß bei ca 90 Prozent dass er wieder loost. Bis dahin toben sich die Leerverkäufer weiter aus. Der Knaller wäre natürlich wenn Rühl gehen würde. Das wäre endlich mal eine wirklich kursbewegende Nachricht. Nur meine Meinung.
 

wenn dem so wäre, würde dann einer der reichsten Männer der Welt über 200 Mio in so ein Unternehmen investieren. einfach mal mit der Vita vom Friedhelm Loh beschäftigen. Dieser Mann ist erstklassig in der deutschen Wirtschaft vernetzt und hat schon sehr gute Deals (Kuka) gemacht. Sicher ist das keine  Garantie auf Erfolg, aber die Wahrscheinlichkeit schätze ich relativ hoch ein, das man sich hier ein gutes Stück vom Kuchen mitnehmen kann.  

Ohne die Absichten von Loh zu kennen sehe ich in seinem möglichen größeren Engagement die größte Chance für KCO. Sollte er massiv aufstocken würde das die Leerverkäufer vertreiben und das Immage von KCO verbessern. Der jetzige Kurs ist das Ergebnis von ca 10 Jahren Führung durch Rühl. Nur meine Meinung.  

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/...hinesen-lohs-welt-1.3130062

"Wenn sie zehn Prozent halten, haben sie da keine Chance. Sie müssen 51 Prozent haben, dann haben sie eine Chance. Die 51 Prozent haben wir nicht zusammenbekommen", sagt Loh."

 

Heute früh von der Hälfte meiner Klöckners verabschiedet. Hab das heute so erwartet. Es ärgert mich trotzdem.

Morgen ist kleiner Verfall, nächsten Monat großer. Fallende Kurse durch Shortys würden einem Herrn Lohr in die Hände spielen. Jedenfalls, wenn der den Laden übernehmen will.

Jedenfalls macht es aus meine Sicht keinen Sinn, kurz vor der 30% Schwelle stehen zu bleiben, wenn ich vorher, koste es was es wolle aufstocke. Kann ja mein Geld auch woanders parken, ohne im Fokus zu stehen. Ich hab ja auch noch andere Werte.

Die Bilanzpressekonferenz ist am 12.03. vermutlich wird eine Divi von 25 Cent vorgeschlagen. (Quelle: Börsengeflüster.de) Das wären fette 4% bei einem Stahlbetrieb. Bei Thyssen hab ich nicht mal die Häfte bekommen. Nach diesem Dienstag kommt der Freitag, großer Verfall, dann werden wir auch mehr wissen.

Bis dahin möchte ich gerne wieder rein...

Ich will hier auch stärker investiert sein,
 

---vom Fernsehen bin ich es gewohnt--dass unsere unfähigen Journalisten Millionen und Milliarden  nicht unterscheiden  können--sobald die zahlen zu gross werden---setzt es bei den meisten aus--

--und irgendwie ist das hier in diesem Forum genau so-----alle schreiben, spekulieren über die 30% Schwelle  von Loh bei Klöckner--ohne auch nur im geringsten ihre Hausaufgben gemacht zu haben:

Wie viele Aktien hat Klöckner ausstehen--stimmen die 99,xx Mio Aktien?

und wieviel Aktien hat Loh gekauft-----sind es 30,xx Mio Aktien--oder sind es nur 3,xx Mio Aktien ??

--und wie gross ist dann sein prozentualer Anteil an Klöckner?

--für viele der Klöckner-Fans/ Freunde hier gilt: wer solche Freunde hat--braucht keine Feinde mehr!  

es sei denn, jemand ist hier short.

Auf der Klöckner Homepage kann man sich die Mkp anschauen.
Ich sehe hier Vergleiche aus früheren Turnaround Kandidaten (...)
Nordex damals bei 2,62, wo auch ein User meinte, sie geht auf 0,00 oder nahe dran. Wo der Kurs später hinging, wissen vielleicht einige von euch. Das soll jetzt kein Handlunghinweis sein, in Klöckner einzusteigen...man kann natürlich auf gute Nachrichten warten und dann z. B. bei 10,60 € einsteigen...das muss jeder für sich einschätzen. Zudem gibt es noch eine Dividende...jeder entscheidet selbst...  

Soeben sah ich alte Unterlagen durch: ein Verkaufskurs von Klöckner lag bei 9,92 €.  Noch im Oktober 2018 wurden Klöckner-Aktien mit deutlich über 9,30 € bezahlt. Ende Oktober 2018 gab es einen Rückschlag auf ca. 7,16 €.  Die Erholung reichte Anfang November 2018 nur bis 7,46 € .   Loh kaufte Ende November 2018  einige hunderttausend Aktien zu 6,77 € nach. ---- Ist es sonderlich intelligent jetzt zu verkaufen, wenn man z.B. zu 6,07 € die Klöckner-Aktien gekauft hat?  Oder ist es nicht besser, für eine gewisse Zeit die Aktie nicht jeden Tag zu beobachten?  Ist es eine gute Strategie die Aktie jetzt liegen zu lassen und einige Monate abzuwarten?  

Täglich auf den Aktienkurs zu schauen, bringt nicht viel, aber man muss auch nicht einige Monate abwarten. Gehe davon aus, dass hinter verschlossenen Türen Vieles schon eingetütet ist und man auf das Timing sehr achtet. An folgenden Tagen sollte man als Aktionär genauer hinschauen:
  12.03.19§Klöckner & Co. SE: Jahresergebnis 2018
  30.04.19§Klöckner & Co. SE: Zwischenbericht 1. Quartal 2019
15.05.19   Klöckner & Co. SE: Hauptversammlung 2019

Ich vermute mal, dass wir bis zur HV Konkretes bzgl. Fortschritt bei XOM erfahren werden. Rühl muss allerdings schon am 12.03. etwas liefern, sonst verliert er seine Glaubwürdigkeit gänzlich. Auch dass der Vorstand mittlerweile von 4 auf 2 Personen geschrumpft ist und kein weiterer Mann dazu kommt, deutet darauf hin, dass große Veränderungen anstehen könnten, d.h. dass es Klöckner & Co SE in der jetzigen Struktur vlt. bald schon nicht mehr geben wird.  

MAMAMIAAMORE; Gute Relation für den Einstieg. Nur, man muss es halt' versuchen "ganz unten" einzusammeln.
Stützend dabei, die Dividende, die gar wieder  0,30 Euro ausmachen sollte und im Mai zugeht. Aber auch das
Rätsel um Prof. Dr. Friedhelm Loh bleibt spannend, gerade bei der Rechtsform einer AG & Co; ganz abgesehen
von dem Restrukturierungsaufwand der offenbar ansteht, wobei ein Wechsel in der Unternehmensleitung
geradezu ein Befreiungsschlag wäre. Dies wurde ja hier schon häufig diskutiert!

Mitte Mai sehen wir weiter (HV), aber auch der 12.03. mit dem Quartalsbericht IV/18
gibt Aufschluss - und ggfs. erfährt man noch wie es dann weitergeht.

Eine all entscheidende Mehrheit von über 50% für eine Umwandlung müsste sich herstellen lassen,
denn da sind ja noch Kapitalanlagegesellschaften, die das in Verbindung mit dem Großaktionär
bewältigen könnten. Nur die wenigsten Titel befinden sich noch im Streubesitz.

 

Bin noch auf der Käuferseite. Vielleicht gelingst dann heute, oder bis Mitte nächste Woche
(heute Verfallstage, das belastet einstweilen und könnte sich nächste Woche auch noch
auf den Kur auswirken).

Auf besseren Geschäftsgang -  und daher bis bald: FD2012.
 

wenn Rühl nix taugen würde, wie viele hier schreiben, dann hätte Loh längst dafür gesorgt, dass der weggehen muss.
Wenn Loh sich was vornimmt, zieht er das auch durch.
Wer dabei im Weg steht, muss gehen.
 

-------ich glaube, dass es besser ist, die Aktie weiter zu halten.  Natürlich könnte ein Anleger Gewinne realisieren, aber ich rechne mit Kursen, die deutlich über sieben Euro liegen. Wir wissen noch, dass Klöckner im Oktober 2018 bei über 9,60 € gelegen ist.  ---- Wie schätzen die Mitaktionäre die Kursentwicklung  von Klöckner in den nächsten Tagen ein?  

das ist nix, im letzten jahr waren wir bei 11,5 aufwärts und der weg nach oben schien frei, selbst auf dem niveau war die aktie noch billig

es kommen wieder tage da guckt man genau welche aktie noch nicht gelaufen und unterbewertet sind, die letzten monaten war es andersherum, da hat man geschaut welche aktien noch nicht gefallen sind  

vollkommen unintressant was der Kurs heute oder morgen macht.
Wie @ cloudatlas richtig gesagt hat, wirds Mitte März (ab 05.03.19) spannend und Loh freie Hand hat.
51% glaube ich sind sein Ziel, aber nicht zu 10€ sondern zu 7 bis 7,50€.

Was macht Paul Singer?
Hat er Interesse?  

bei jetzigen Kurs.
ca. 165 Mio. müsste Loh bei einem Angebot zu 7,50€ noch für die fehlenden 22% aufbringen.

Kuka und Swisslog Gewinne dürften dafür ausreichen um 51% an KCO zum Nulltarif für Loh zu bekommen.  

Prognose für das erste Quartal - operatives Ergebnis im ersten Quartal wie erwartet deutlich unter Vorjahresniveau

https://www.finanznachrichten.de/...nter-vorjahresniveau-deut-016.htm  

20-30 Mio Euro, also knapp 50% unter Q1 2018 und 70% unter Q1 2017. Da schrammen wir wohl gerade so an einerm Verlust vorbei.

Damit zeigt sich wieder einmal, dass Ruehl bis heute absolut GARNICHTS positives fuer Kloeckner bewirkt hat, der Laden kommt aus eigener Kraft einfach nicht mehr auf einen gruenen Zweig.
Und ich vermute, Loh wird den Tag noch verfluchen, an dem er sich fuer das Invest in KCO und das Vertrauen in Gisbert entschieden hat.  

Da stimme ich dir wieder zu. Hier wird ein klassischer Rühl angekündigt. Neu ist jedoch dass KCO das schon im Vorfeld der Ergebnisse ankündigt. Ich kann mich nicht erinnern, dass das in den letzten 9 Jahren schon mal passiert ist. Im Regelfall kommt Rühl erst zum Termin mit schlechten Zahlen oder Prognosen um dann mit bis zu 10 Prozent Abschlag gehandelt zu werden.  

----ich habe heute Morgen nicht verkauft. Ich tat nichts und wartete ab. ----Heute Abend sehe ich den Kursverfall auf 6,22 € im Xetra. ….   Optimisten verlieren bei dieser Börse!  Wer nicht gleich die Gewinne mitnimmt ist der Dumme.   Es gibt keine Regeln mehr. Alles bricht zusammen.