"Wenn das Gold redet, dann schweigt die Welt!"

Egal wir gross die verfügbaren (bezahlbaren) Vorkommen auch sein mögen - es kann nicht ewig steigende Ölmengen geben > von daher ist Peak Oil ist keine Spekulation, sondern nur konsequent logisch in einem System (Erde) , wo die Entstehung neuen Öls, Millionen Jahre dauert. Dusty aber insofern sicher recht, dass die zeitliche Annahme (wir würden in diesen und/oder unmittelbar anstehenden Jahren "Peak Oil" erleben) SPEKULATION sei. Das ist sicher richtig. Und es ist NOCH spekulativer, wenn man daraus einen steigenden Ölpreis ableiten will (denn dieser hängt natürlich nicht nur vom Angebot, sondern auch Verbrauch ab). Um es aber neutral zu betrachten. Peak Oil (hin oder her, jetzt oder später), der Bedarf ist durch die Ambiotinen Chinas zur Grossmacht zu werden und anderer "Energing Markets" in den letzten Jahren stark gestiegen. Neue Ölfelder (Tiefsee, Polaröl), neue Technogien (liquified Natural gas), neue Quellen ("Ölsande") sind allesamt MASSIV teuerer als das deutlich billig zu produzierende Öl des mittleren Ostens. NEUE Quellen, neue Technolgien, sind nicht nur TEUER, sondern auch deutlich WENIGER ERGIEBIG als die saudischen Gigantenfelder. Daher werden in den nächsten Jahren, viele kleine (teure) Ölfelder die sinkende Produktion der alternden Ölfelder ersetzen müssen. Und nun kommt noch die massive Ausweitung der Geldmengen dazu, weltweit. Da sschürt natürlich Inflationserwartung und unterstützt den Ölpreis (zuletzt trotz insgesamt nicht bullischen Lagerdaten). Im Falle eine wirtschaftlichen Erholung (ab 2010?) wird dies gemeinsam mit einen dann steigenden Verbrauch sehr bald wieder zu 3 stelligen Ölpreisen führen. Das führt "füttert" wiederrum die Inflationerwartung, auch die tatsächliche Teuerung und erhöht gleichzeitig die Risken für die Wirtschaft. Das in Kombination mit der seit Jahren bekannten Niedrigzinspolitik, die dann wohl auch 2010 und 2011 "Rücksicht auf die sich erholende Wirtschaft nehmen muss" wird negative Realzinsen garantieren und damit auch den Goldbullen weitertreiben. Peak oil hin oder her, der Öl-Preis und damit dann Inflation (Teuerung) werden im Falle einer wirtschaftlichen Erholung - überproportional - steigen.

Der Ölpreis war immer schon eine bedeutender Faktor für Inflation, Inflationserwartung und damit auch zwangläufig für Gold.  

würde ich, wie du schon schreibst nicht auf einen steigenden Ölpreis wetten - wäre ja auch zu einfach.
Selbst die Ausbeute alternativer Quellen(Sande, Schiefer) könnte durch neue Technik wesentlich billiger werden.
Was aber ganz sicher die Preise immer mal wieder nach oben treiben wird ist der politische Wille und die Zockerei der üblichen Verdächtigen. Wawidu im Bären-Thread hatte da gestern ne schöne Geschichte mit Goldman Sachs entdeckt. Die haben tatsächlich einen Tanker angeheuert der vor Malta schippert und nicht gelöscht wird, nur im die Preise hochzubekommen.

Unglaubliche Verbrecher.  Wie schrieb der Autor - mit dieser Aktion wurde der Steuerzahler gleich 3 mal abgezockt.  

Dann kann man zusammenfassend für Alle Welt logisch erklären:

Erdöl ist ein endliches Gut, dass die Menscheit und deren Wirtschaften zum "funktionieren" zwingend benötigen.
Da Erdöl ein endliches Gut ist auf dem Erdball, jedoch die unendlichen Weiten der Erdoberfläche, zumindest bis in eine gewisse rentable Abbautiefe noch nicht vollzählig erschlossen sind, geschweige denn vollständig exploriert, jedoch aufgrund einer Vielzahl von geologischen Gutachten und Hochrechnungen, Annahmen von Ölexperten und Professoren eine Modellrechung vorliegt, was eine renatble Fördermenge darstellt und welche Fördergebiete erschlossen bzw. exploriert werden müssen, gepaart mit einem druchschnittlichen Verbrauch der Menschheit im Jahr 2009, demnach ist anzunehmen, daß der Verbrauch die Fördermenge übersteigen wird, also Peak-Öl schon da war oder dann in 10-20 Jahren sicher zu sagen ist, wann der Zeitpunkt in der Vergangenheit war! Was das dann nützen soll, weiß kein Mensch, denn dann ist der Preis der Bekanntmachung weit vorausgeeilt!

Also abwarten und Benzin tanken würde ich sagen!

wenn GS glaubt, man kann Öl morgen (oder in 3 Wochen) teuerer verkaufen als heute - würden wir anderes handeln?

Goldman Sachs ist keine wohltätige Gesellschaft und gehört weder Heilsarmee noch der Caritas an. GS ist Ausdruck dessen, was unser Finanzsystem hervorgebracht hat.  Ich bin der allerletzte, der etwas dagegen hätte strikt mit hohen Strafen gegen Manipulatiertionen vorzugehen.

Manipulationen funktionieren aber NUR, wenn jemand einen entsprechenden Anteil am Markt (Marktkonzentration) hält und zweifle an, dass Goldman Sachs den 85 Mio Barrel pro Tag Markt beinflussion kann. Mittel- und längerfristig entscheidet das physiches Angebot und Nachfrageverhältnis den Ölpreis - und zwar besser und direkter als bei fast allen anderen Märkten. Und das aus einem einfachen Grund:

Goldman Sachs kann vielleicht einen, 2 (?) volleTanker ein paar Tage SPÄTER löschen lassen, aber dann kommt eben das Öl ein paar Tage später am Markt an (damit lässt sich höchstens ein Verfallstag beeinflussen), aber keine Bank, kein Hendgefond und kein Spekulant der Welt kann nennenswerte Ölmengen HORTEN, sodass diese eine bedeutende Grösse gegenüber den 85 Mio an täglich verbrannten Barrels darstellen könnte.

Ohne Marktkonzentration (Mengen, über die man verfügt) kann man einen Markt höchstens ein paare Tage einflussen.

Darin unterscheidet  sich der Ölmarkt ganz grundsätzlich vom GOLD- und Silbermarkt, wo zb beim Silber 2 US banken fast 40 % der Weltjahresproduktion Short sind.  

40 % der Jahresölmenge short oder long ???? > ein völlig absurdes Szenario beim Ölpreis.

Wirklich dauerhaft den Ölpreis "manipulieren" kann nur das Ölkartell OPEC  und natürlich der "Swingproducer" Saudarabien.  

wir alle hier im Thread liegen falsch.
Denn so schauen die Dinge wirklich aus.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,628594,00.html

Das Zinsschneeballpyramidenspiel verteilt immer von oben nach unten und zwar mit Brotkrumen die am oberen Ende nach unten fallen.

Frechheit der Artikel.  

Ein schönen guten Abend zusammen, bis Heute leider nicht auf eine u.a. Rationale /Vernünftige denk-weise schaffen bzw. geschafft haben hervorragende Sachen für die Gemeinschaft zu zulassen müssen sie es und dies wird womöglich auch so kommen kommen müssen durch harte schmerzen zu Verstehen wie es richtig geht bzw. gemacht wird. Es wehre willkommen wenn die Preise sich in mehreren hundert Euro bewegen würden je nach dem., und von mir aus auch ein Bewusst oder Unbewusst inszenierter Schachzug z.B. in Bezug auf Peak- Oil zu machen. Warum?! Weil dann vielleicht ( kommt ee, ist nicht aufzuhalten ) endlich die Technologien kommen würden die schon lange die jetzigen weitgehend Naive& Primitive Sachen ablösen würden., und ihren festen bestand haben könnten. Es gibt Heute ( leider, leider ) kaum eine Institution die nicht von der "Modernen Pest" Namens IRRSINN verseucht ist. Das ist übrigens einer der wichtigsten gründe warum wir jetzt die Sachen so haben wie sie sind. Wenn man in der tiefen Abstraktion und grossen Weitblick al die Vorgänge Versteht wird einem vieles viel leichter Verständlich was im Moment läuft bzw. Gespielt wird daraus kann man auch schlüssig zusammenführen (sofern man wichtige Grund- Voraussetzungen mitbringt und dafür einsetzt) wie die Reise im wesentlichen weiter geht und Gespielt wird.( wichtige Korrekturen selbstverständlich steht’s inbegriffen, um mögliche grosse Fehler und Irrungen bzw. Verrücktheiten zu ver-meiden ). Die Edelmetalle müssen wir (wenn überhaupt) als ( vielleicht ) wichtige sekundäre Sache Verstehen und somit auch damit umgehen. LG. Juuur... PS. Minespec, irgendwas stimmt bei dir nicht, das ist schon etwas abartig wie und was du hier schreibst manchmal (öfters ), irgendwie weist du auch parallelen auf zu Drecksack_666, der hat immer die gleiche Pr.Pl. geschoben wie du es schon länger Tust nur etwas anders., seltsam....  

Zuerst soll mal jeder für sich allein diese Frage beantworten, bevor nachstehender Artikel darüber gelesen wird! http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=10712

http://www.wiwo.de/finanzen/gold-ist-der-standard-399059/ Gold steht an der der Schwelle zur dritten Phase des Bullenmarktes, der zur Jahrtausendwende begann. Startschuss für den Eintritt in diese spekulative Phase wäre der nachhaltige Sprung des Goldpreises über die runde Marke von 1000 Dollar. Wenn der Dollar gegenüber der Währung eines anderen Landes abwertet, werden die dort produzierten Güter in Dollar gerechnet teurer. Entsprechend weniger kann von dort aus in die USA verkauft werden. So wird man in dem Land (oder Währungsraum) versuchen, die eigene Währung gegenüber dem Dollar zu schwächen, um die eigenen Produkte für US-Käufer wieder attraktiver zu machen. Wie reduziert man den relativen Wert der eigenen Währung? Richtig: Indem die eigene Notenbank mehr von der eigenen Währung herstellt und damit Dollar kauft. Dann steigt der relative Wert des Dollar zur eigenen Währung. Heute produzieren immer mehr Notenbanken immer mehr ungedecktes Geld. Eine Entwicklung, die in einem internationalen Abwertungswettlauf mündet, bei dem immer mehr Anleger das Vertrauen in all die ungedeckten Papierwährungen verlieren. Auf der Suche nach Wertbeständigkeit steuern sie dann den letzen sicheren Währungshafen an – Gold.

http://www.godmode-trader.de/de/boerse-analyse/...er,a1255049,c8.html Rückblick: Der Future auf Gold gibt heute relativ deutlich nach. Gold fällt dabei unter die charttechnische Horizontalunterstützung bei 967,80 $. Die Gewinnmitnahmen können sich jetzt durchaus einige Handelstage hinziehen. Der übergeordnete Aufwärtstrend bleibt aber weiterhin intakt. Charttechnischer Ausblick: Kursrücksetzer bis 935,80 - 950,00 $ sollten einkalkuliert werden. Im Anschluss dürfte der Basiswert seine Aufwärtsbewegung weiter fortsetzen. Ein Kursziel liegt entsprechend bei 1007,00 - 1010,00 $. Rücksetzer sollten demzufolge jetzt möglichst im Bereich bei 935,80 $ enden, um das bullische Szenario einer fortsetzenden Rallyebewegung nicht zu gefährden.

"...12,9 Mio. oz zwischen dem IWF und Brasilien und Mexiko gehandelt. "  aus deinem Link

http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=10712

diese 12.9 Mio Unzen entsprechen etwa den 400 tonnen Gold, die der IWF seit einigen Jahren (verbal) in regelmäßigen Abständen "verkauft"  - und das stets, wenn der Goldpreis ein Zwischenhoch gebildet hat und droht nach oben davon zu laufen....

Diese 400 t sind auch - meines Wissens -  der gesamte Bestand, den der IWF auch tatsächlich verkaufen kann, dan ist die Munition verschossen. Wie wir wissen gibt es zahlreiche (China, Russland, angeblich auch Venezuela, Indien und Ölstaaten) Interessenten für dieses Gold.

"Wer fürchtet sich vorm schwarzen Mann....."   irgendwann verliert jede "Abschreckung" ihre abschreckende Wirkung......  

schon die Ironie in diesem Bild spiegelt das öffentliche Ausmaß dieser weltweiten Krise wieder!

Daran glaube ich nicht, denn Obama hat ja seine Finger auf die IWF-Goldbestände gelegt und diese als Absicherung eines 100 Mrd-Dollar Kredites der USA an die IWF gefordert!
Ich denke nicht, daß Obama ein Phantom als Absicherung hernehmen will!!

http://www.bild.de/BILD/news/2009/06/04/...ord-oder-ein-attentat.html

ab und zu die Bildzeitung im Netz bringt doch manchmal ein paar interessante Sachen.
Wer erinnert sich noch an die Aussage von Haider bezüglich der Banken Mafia?

I know -  nahe am OT Bereich. ;)  

http://www.ariva.de/US_Arbeitsmarkt_keine_Beruhigung_in_Sicht_c2991356

Die Assetmärkte haben da einiges an positiver Erwartung vorweggenommen, unterstützt gleichzeitig von gestiegenen Inflationserwartungen.

 

Palladium an, wie das in den letzten Tagen performt hat.
Hat da der russische Minister nachgeholfen?

http://de.rian.ru/business/20090604/121859825.html  

Ein sehr interessantes Interview mit Meinhard Miegel
http://www.faz.net/s/...E0A9E2B298CF5F4BCB~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
Auszug:
„Allein die großen Länder haben für Kredite, Bürgschaften, Rettungsschirme und was weiß ich etwa sieben Billionen Dollar Steuergelder in Aussicht gestellt. Diese Mittel sind doch gar nicht vorhanden. In der ersten Krise dieses Jahrzehnts wackelten Unternehmen. In dieser Krise wackeln Unternehmen und Banken. Und in der nächsten, die jetzt vorbereitet wird, werden Unternehmen, Banken und Staaten wackeln. Dann kann nur noch der liebe Gott Rettungsschirme aufspannen.“  

"So wie ich das verstehe, hat Biomuell klar geschrieben:
Die ASSETmärkte.....(keiner schrieb ARBEITSmärkte)....haben da einiges an positiver Erwartung vorweggenommen, unterstützt gleichzeitig von gestiegenen Inflationserwartungen."

Biomuell schreibt also, dass die Assetmärkte zuletzt von gestiegenen Inflationserwartungen unterstützt worden sein dürften, nicht die Arbeitsmärkte.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil @ der andere Goldthread

So wie ich das verstehe, hat Biomuell klar geschrieben:
Die ASSETmärkte.....(keiner schrieb ARBEITSmärkte)....haben da einiges an positiver Erwartung vorweggenommen, unterstützt gleichzeitig von gestiegenen Inflationserwartungen."

Biomuell schreibt also, dass die Assetmärkte zuletzt von gestiegenen Inflationserwartungen unterstützt worden sein dürften, nicht die Arbeitsmärkte.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil " (@ steg, sibo)"

...ich wollte euch nur mal wissen lassen, das ich weiterhin taeglich mitlese.
auch wenn ich mich selbst mit postings zurueckhalte.

vielleicht kriege ich den DRIVE ja bald wieder.

-louisaner

verstehen!
Die ganze Aufregung wegen einem Wort das man genauestens lesen muss!
"Asset" ist nicht gleich "Arbeits"!

US-Staatsanleihen wegen gestiegener Inflationssorgen weiter im Fall
Washington (BoerseGo.de)
Die Kurse von US-Staatsanleihen steuern auf ihren dritten Wochenverlust in Folge zu. Für den negativen Trend würden sich Anzeichen über einen baldigen Rebound der US-Wirtschaft verantwortlich zeigen. Die gleichzeitige Rally des Ölpreises auf den höchsten Stand seit sieben Monaten und der Anstieg des Goldpreises auf nahe 1000 Dollar seien weiters mit Spekulationen auf eine Inflationsbeschleunigung verbunden. Daraus resultierte gemäß dem weltgrößten Anleihenfonds Pacific Investment Management Co. (Pimco) die bislang fast größte Rendite-Differenz zwischen 2-und 10jährigen Staatsanleihen.
Investoren sei wegen der Erwartung einer langfristig rasch anziehenden Inflation der Einstieg in kurz laufende Bonds geraten. ....................................................
http://www.godmode-trader.de/de/boerse-nachricht/...all,a1256777.html

Die gestrige massive Drückungs-Aktion hat sich heute als Eintagsfliege herausgestellt. Der Quotient aus USDX und dem Realzins der 10-jährigen Treasuries ist heute von 22,1 wieder auf 21,4 eingebrochen.

Gold konnte sich auch wieder wesentlich verbessern. Mit $981 zum Schluss des Handels an der COMEX wurde der Tageshöchstand erreicht.

Im asiatischen Handel heute früh konnte sich Gold bereits um $5 gegenüber dem gestrigen Schluss-Stand im New Yorker Access Handel befestigen. Auf diesem Niveau ging Gold in den Londoner Handel. Der A.M. Fix mit $967,25 (EUR 680,92) zeigt an, dass das Gold-Kartell zu diesem Zeitpunkt noch den Gold-Preis unter Kontrolle halten konnte. Auf 24-Stundenbasis hat Gold somit $12 verloren.

Zum Nachmittag verfiel Gold bis kurz vor Handelsbeginn an der COMEX bis auf $963. Nach Handelsstart an der COMEX stieg Gold dann stetig an. Zum P.M. Fix stand Gold dann bereits wieder bei $970,75 (EUR 686,24), $6 niedriger als zum gestrigen P.M. Fix. Nach Schluss des Londoner Handels stieg Gold schnell über die Marke von $975. Zum Handels-Schluss gab es noch einer End-Rallye, die Gold bis auf $981 hoch beförderte. Das war gleichzeitig auch der Tages-Höchstand.

Im Rückblick ist die gestrige Aktion des Gold-Kartells heute wieder verpufft. Wieder einmal wurden die Zentralbank-Gold-Lager geplündert, nur um den Anstieg auf $1.000 für wenige Tages herauszuzögern.

Die Gold-Kartell Analysten wie Jon Nadler von KITCO und GFMS beschwören schon wieder die altbekannten pseudo-Argumente für einen Verfall des Gold-Preises:

(A) Der Verkauf (der wohl nicht mehr existenten) Gold-Vorräte des Internationalen Währungsfonds (IMF)

(B) Das angebliche Angebot von über 500 Tonnen "Scrap Gold" seit Anfang dieses Jahres

(C) Der dramatische Rückgang der Gold-Nachfrage aus Indien

Diese Parolen zeigen, dass das Gold-Kartell wohl mit dem Rücken zur Wand steht. Die angebliche Menge "Scrap Gold" soll die an dessen Stelle verkauften Mengen an Zentralbank-Gold verschleiern. Da hilft auch nicht die Rhetorik von Ben "Zauberlehrling" Bernanke, der auf eine Reduzierung des Haushalts-Defizits drängt. Hier macht sich der Brandstifter selbst zum Feuerwehrmann - wer monetarisiert denn im Umfang von mehreren $1.000 Milliarden wertlose Assets ? Ben sollte auch vor chinesischen Studenten sprechen - dann wäre er für solche Aussagen genauso ausgelacht worden, wie kürzlich Timmy Geithner. Das hat übrigens die amerikanische Presse nicht berichtet - soviel zum Thema Presse-Freiheit.

http://www.hartgeld.com/Ziemanns-gold-news.htm

eigentlich glaube ich ja nicht an Telepathie, allein jetzt kommen mir doch so einige Zweifel.
Dat is mia hier echt unheimlich :-)
rekiwi

stimmt -  lesen sollte man schon können (@steg, sibo, polo), bevor man postings aus anderen Threads kommentiert, die auf dem eigenen Unvermögen (zu lesen oder zu verstehen basieren).

Sofern "DAU" (Dümmster anzunehmeder User) ein von Ariva-moderatoren akzeptierter Begriff ist, dann gebe ich dieses Kompliment gerne an Steg und sibo zurück und begründe dies mit dem Unvermögen einfach Geschriebenes zu verstehen, siehe dazu wikipedia:
http://de.wikipedia.org/wiki/D%C3%BCmmster_anzunehmender_User

Denn ich hatte klar geschrieben, dass die ASSET-märkte von der gestiegenen Inflationserwartungen unterstützt wurden (nicht die ARBEITS-märkte - das wäre in der Tat ein Unsinn).  

http://www.goldseiten.de/modules/mylinks/visit.php?cid=5&lid=92956

Und es gibt keinen Grund anzunehmen, warum China's Nachfrage und Streben nach Gold (sowohl von privater Investorenseite wie auch seitend der chinesischen Zentralbank) in den nächsten Jahren nicht weiteranhalten oder sich nicht weiter steigern wird.