14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 30.08.25 16:38
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 49538
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05.03.23 10:00

1642 Postings, 3510 Tage David Yuan@wiregold #32540

Du fragst: „Für was brauche ich eine Liquiditätsanalyse“ und schreibst, dass, wenn ein Unternehmen jahrelang jedes Jahr ein positives Ergebnis hatte, und nur durch Corona negative Ergebnisse ausweisen musste.

Willst du dann nicht wissen, wieso das Unternehmen in Krisenzeiten keine positiven Ergebnisse mehr erzielen kann? Willst du nicht wissen, warum der BVB trotz Gewinne in den Vorjahren jede Saison die (den) besten Spieler für viel Geld transferieren musste, und ihn nicht halten konnte. Du kannst jetzt sagen, dies ist die Geschäftspolitik des Vereins. Ich behaupte, dies ist die „Politik“ zum Auffüllen der fehlenden Liquidität. Die Gewinne in den Jahren vor Corona wurden noch nicht einmal teilweise genutzt, um Liquidität aufzubauen, sondern mussten direkt wieder in den Kader reinvestiert werden.

Eine solide Liquiditätsplanung sollte daher einer der Grundpfeiler für jedes Unternehmen sein, um sicher durch eine Krise zu kommen. Im Gegensatz zu anderen Kennzahlen zeigt die Liquidität die tatsächlichen Handlungsspielräume in der Krise auf. Den eines ist sicher, nach der Krise ist immer vor der Krise.

Dieser Kommentar entspricht der Meinung des Autors und muss nicht zwangsläufig die Ansicht des gesamten Forums widerspiegeln.

 

05.03.23 10:11

886 Postings, 1249 Tage Michael KlJa das Thema

Hatten wir ja mehrmals.

Es ist eben nicht gut oftmals das doppelte für Spieler auszugeben. Das kann auch der Bvb nicht und das spiegelt sich natürlich in der Liquidität nieder.


 

05.03.23 11:04
1

6166 Postings, 1287 Tage Anonym123@WireGold

die Liquiditätsanalyse ist wichtig, um zu verstehen, warum es eine Kapitalerhöhung gab!

Und warum es wieder eine geben kann. Gerade jetzt in Zeiten der heftigen Zinserhöhungen ist das eine der wichtigsten Kennzahlen überhaupt. Ansonsten darfst du nämlich los marschieren und neue Kredite aufnehmen zu ganz tollen Zinsen oder bist einfach pleite, wenn du keine mehr bekommst.

PS: Und darüber hinaus, kann ich einen Gewinn erzielen und dennoch erheblich weniger in der Kasse haben, da der cashflow negativ ist und somit meine Zahlungsfähigkeit und Investitionsfähigkeit einschränkt.  

05.03.23 11:23

6951 Postings, 1944 Tage WireGoldBin da wohl

Zu blauäugig aber ich gehe einfach davon aus das jeder Manager der einen Fussballverein Leiter Leute unter sich hat die es hinbekommen aus jährlichen gewinnen keine Liquiditäts Problematik entstehen zu lassen .

Gibt es Beispiele dafür das es ein Unternehmen trotz jährlichen Gewinn über längeren Zeitraum in die Insolvenz getrieben hat ?  

05.03.23 11:36
1

4405 Postings, 1573 Tage unbiassedOh Mann, das tut weh beim lesen

05.03.23 11:52
1

1642 Postings, 3510 Tage David Yuan@WireGold

Du fragst: Gibt es Beispiele dafür das es ein Unternehmen trotz jährlichen Gewinn über längeren Zeitraum in die Insolvenz getrieben hat ?

Ohne die Zahlen zu kennen und ohne einen Bezug zu irgend welche anderen Aktien herstellen zu wollen, würde ich aus dem Stegreif Wirecard nennen.

 

05.03.23 11:55

6951 Postings, 1944 Tage WireGoldDavid ich meine es ernst

Wirecard ist doch jetzt was ganz anderes da geht es um Milliarden betrug ...  

05.03.23 11:56

6951 Postings, 1944 Tage WireGoldAber welches Unternehmen

Hat den ernsthafte Probleme welches Jahr für Jahr gewinne macht also macht nicht nur Angebot diese zu machen !  

05.03.23 11:57

3052 Postings, 1565 Tage insideshBVB mit dem 10. Sieg

Im 10. Spiel dieses Jahr und dann wird die Liquiditätsanalyse ausgepackt.

Nur um etwas zu thematisieren, was NICHT GANZ SO POSITIV ist......

Gerade beim BVB gibt es fundamental wesentlich wichtigere Dinge! Sollen wir wieder mit Rekordumsätzen, vielleicht sogar noch Rekordgewinnen, volle Zuschauereinnahmen, erhöhte Sponsoreneinnahmen, Dividenden nächstes Jahr, Champions League Reform, Bellingham-Verkauf, forbes und KPMG Analyse kommen......?  

05.03.23 12:01
1

6166 Postings, 1287 Tage Anonym123@WireGold

du bist doch bei einem Beispiel investiert... ;-)

"Der Umsatz des Vereins selbst stieg von 160,7 Mio. auf 184 Mio. DM, das macht eine Steigerung von knapp 15%. Als Gewinn vor Steuern wies der Verein 4,7 Mio. DM aus. Das Eigenkapital des Vereins beträgt nach dem Börsengang nun 305,4 Millionen Mark. "Damit dürfte die Borussia einer der Klubs mit dem größten Vereinsvermögen in Europa oder gar der Welt sein", erklärte Niebaum."

https://www.schwatzgelb.de/artikel/2000/...jahreshauptversammlung2000


Schöner Vergleich hier:

Von 1998-2003 eigentlich vom Gewinn alles okay. Kummuliert nahezu ausgeglichen. EBIT bis auf eine Ausnahme immer positiv.
Und auf einmal: Peng: Zahlungsunfähigkeit... ;-)
(aber da hatte man eben schon das Stadion verkauft, Anleihen aufgenommen, eigenen Ausrüster gegründet, Scheingeschäft mit evanilson abgeschlossen und noch viel mehr Schwachsinn getrieben.)

https://markets.traderfox.com/aktien/...mund-gmbh-co-kgaa/fundamental

PS:
Da sieht man aber auch wie gruselig die Kennzahlen 2020-2022 sind.
War doch sonnenklar, das der Kurs abschmiert ins Nirvana.


 

05.03.23 12:06

1642 Postings, 3510 Tage David YuanLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.03.23 10:13
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Bezug zum Threadthema

 

 

05.03.23 12:18

1642 Postings, 3510 Tage David Yuan@insidesh BVB mit dem 10. Sieg

Zitat von Dir: Im 10. Spiel dieses Jahr und dann wird die Liquiditätsanalyse ausgepackt.
Nur um etwas zu thematisieren, was NICHT GANZ SO POSITIV ist...... Quelle ( 
#32552 )

Da der Halbjahresfinanzbericht für 22/23 erst Ende Februar veröffentlicht wurde, konnte ich nicht schon vorher irgendwelche Kennzahlen thematesieren. 

Ich habe nämlich, im Gegensatz zu manch anderen Foristen hier, nicht die Möglichkeit in die Zukunft zu blicken. 

 

05.03.23 12:21

3052 Postings, 1565 Tage insideshViertelfinale Champions League

Ist im Kurs noch nicht eingepreist!

Der BVB spielt eine gute Saison, alles was jetzt noch an Erfolgen dazukommt, ist ein absoluter Bonus!

Meisterschaft, Champions League Viertelfinale, DFB Pokal Halbfinale, konnte vor der Saison niemand mit rechnen!  

05.03.23 12:26

6951 Postings, 1944 Tage WireGoldFinde es ein wenig grusselig

Wenn man jetzt wirecard mit ins Boot nimmt.

Gehen wir Mal davon aus das die zahlen stimmen beim BVB.

Dann stellt sich mir einfach die Frage ob der BVB ein Liquiditäts Problem hat . Das sehe ich halt einfach nicht .

Auch nicht durch die zahlen  

05.03.23 12:49

2586 Postings, 1557 Tage JAF 23@wiregold: Long Story short

In der Regel gibt man in einer Saison mehr aus als man einnimmt.
Diesen Verlust gleicht man mit Spielerverkäufen aus.
„Na und? Funktioniert doch“ - kann man sagen. Was aber, wenn man mal keinen Sancho, Haaland oder Bellingham zum Verkaufen hat?
Oder diese ihre Verträge auslaufen lassen wollen (man kann sie schlecht gegen ihren Willen verkaufen).
Oder sie sich schwer verletzen und nicht verkauft werden können?
Muss nicht passieren, aber was wenn?

Und darum geht es.
Das dem Aktionär bewusst ist, dass er bei Problemen zur Kasse gebeten wird.

Und ja, eine Fabrik bei VW oder Henkel oder Airbus kann sich auch „verletzen“ (abbrennen usw.) aber das Risiko ist viel geringer.  

05.03.23 12:58
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1081 Postings, 2191 Tage trustonevor ein paar Tagen,

vor ein paar Tagen ist ja die neue Studie von Edison Research erschienen,
das faire Kursziel sehen die nun bei 11,30 Euro je BVB Aktie,

der Kurs müsste sich also fast verdreifachen um das Niveau zu erreichen.........
es ist also jede Menge weiteres Kurspotential vorhanden,

https://www.edisongroup.com/research/...ts-bundesliga-schedule/32021/  

05.03.23 13:00
1

6166 Postings, 1287 Tage Anonym123gibt ja auch ne klare Stellungnahme von Treß:

Zum Thema Kontokorrent und Kredite:

"Bis zum Bilanzstichtag 30. Juni wurden davon acht Millionen Euro in Anspruch genommen. In eben dieser Höhe muss Borussia Dortmund erstmals seit 2015 auch wieder Finanzverbindlichkeiten einräumen.
"Das hört sich nicht sehr viel an, widerspricht aber unserem Geschäftsmodell", seufzte Treß. "

Das war im November 2020. Da war schon klar, dass eine Kapitalerhöhung kommt und der Zinssatz ist eben dynamisch.

https://www.kicker.de/...e-auf-120-millionen-euro-hoch-790165/artikel

mittlerweile sind die Zinsen aber explodiert. Bei der Sparkasse zahlt man für Kontokorrent über 10%:

https://www.sparkasse-hannover.de/fi/home/...2puTezgEh7hoCLKYQAvD_BwE


Wenn der BVB Kreditverbindlichkeiten aufbaut, dann gibt's auch die nächste Kapitalerhöhung.



 

05.03.23 14:05

1642 Postings, 3510 Tage David Yuan@Anonym123 zusätzliche Info

zusätzliche Info zu deinem Kommentar #32560 zum Thema Kontokorrent und Kredite:

In diesem Halbjahr musste der BVB vom Kontokorrentrahmen 5,4 Millionen Euro in Anspruch nehmen. Im Halbjahresfinanzbericht 22/23 steht auf Seite 27 u.a. vollgender Hinweis in der Liquiditätsanalyse: 

Darüber hinaus steht ein Kontokorrentrahmen in Höhe von TEUR 75.000 zur Verfügung, der zum Bilanzstichtag mit TEUR 5.416 in Anspruch genommen worden war. 

Die Nettoverschuldung stieg gegenüber dem 1. Quartal von 5,9 Mio. Euro auf nunmehr 19,9 Mio. Euro. 

Und da gibt es tatsächlich Foristen, die glauben, solche Sachen gehören nicht thematisiert.

Quelle der Daten aus den jeweiligen Halbjahresgeschäftsberichten.

Dieser Kommentar entspricht der Meinung des Autors und muss nicht zwangsläufig die Ansicht des gesamten Forums widerspiegeln.


 

05.03.23 14:10

3052 Postings, 1565 Tage insideshLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.03.23 09:22
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unbelegte Aussage

 

 

05.03.23 14:26

3052 Postings, 1565 Tage insideshEdison stützt die These

Dass der BVB finanziell immer besser aufgestellt ist.

Ebenso dass der Kurs sich in Zukunft wieder der 10Euro annähert.  

05.03.23 14:38

6166 Postings, 1287 Tage Anonym123@David Yuan

so sieht's aus!
Und das trotz dreistelliger Millionsumme aus Transfererlösen, und trotz CL Teilnahme.

Man muss kein Genie sein, um zu wissen was passiert wenn da eine Einnahme wegbricht.
Und solche Nummern wie Ryerson, Moukoko Handgeld oder der Belgier belasten auch wieder die Ausgabenseite um etwa 30 Millionen seit Januar.

Ich prognostiziere:
Wenn der BVB am Ende die CL verpasst, dann kommt die Kapitalerhöhung auch noch dieses Jahr. Aktuell sieht's nicht nach verpassen aus und somit Vertagung.  

05.03.23 15:23

2586 Postings, 1557 Tage JAF 23Der April !

Gerade mal geguckt. Das wird ja ein Monat. Sollte man in der CL weiterkommen sähe er wie folgt aus:
Bayern (Liga Auswärts)
Leipzig (Pokal Auswärts)
Union (Liga Heim)
??? (CL)
Stuttgart (Liga Auswärts)
??? (CL)
Frankfurt (Liga Heim)  

05.03.23 15:23

3052 Postings, 1565 Tage insideshBVB hatte schonmal

Die Champions League verpasst....
Was ist passiert?  Man hatte sämtliche Analystenschätzungen auch ohne CL übertroffen!!!!!

Also nichts mit KE und co.

Kostenstruktur verbessert sich sogar und mit den neuen Verträgen von Reus und Hummels, wenn sie denn zustande kommen, sogar deutlich!

Watzke hatte selbst im Interview angekündigt demnächst wieder Dividende zahlen zu wollen, das spricht für eine gute finanzielle Gesundheit!
 

05.03.23 15:30

3052 Postings, 1565 Tage insideshBVB Champions League

Wann hatte der BVB die Champions League das letzte Mal verpasst?

Ja schon lange her....

Es sieht auch nicht so aus als wenn 4 Klubs mal eine Saison vor dem BVB landen werden.

Der BVB ist mit Bayern punktgleich!!!!!!

Die Meisterschaft ist so spannend wie seit Ewigkeiten nicht mehr und das ist dem BVB zu verdanken.

Die Champions League Reform wird ebenfalls weitere starke Umsatzsteigerungen bringen!  

05.03.23 15:38

3052 Postings, 1565 Tage insideshLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 06.03.23 10:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unzureichende Quellenangabe

 

 

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