Medigene - Sachliche und fachliche Beiträge

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neuester Beitrag: 28.03.25 22:03
eröffnet am: 19.06.10 22:38 von: starwarrior03 Anzahl Beiträge: 20050
neuester Beitrag: 28.03.25 22:03 von: RichyBerlin Leser gesamt: 5444520
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02.09.13 10:45
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613 Postings, 4450 Tage FtaktuellEligard Umsätze gestiegen..

Die Umsätze für Europa sind im abgelaufenen Jahr auf 139 MIO € gestiegen.
Damit sollte auch der MDG 2% Anteil pro Quartal auf 700 € stein.
Wir sahen im 1.Quartal 2013 bei MDG noch 629 T€ und ab dem 2.Quartal 702 T€
 

02.09.13 10:56
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9434 Postings, 4657 Tage iTechDachsEligard interessiert Medigene

wohl nicht mehr. Man hat es von der Homepage getilgt.
Die MDG 2% Anteil sind ja komplett an Cowen verkauft worden und liegen irgendwo bei Medigene auf der Bank. Sie werden nur noch rein rechnerisch auf die Laufzeit verteilt.
Da gibt es für Medigene also keine Steigerungen mehr! Mögliche Schwankungen sind möglicherweise auf Unterschiede in der Bewertung des Dollarkurses oder ähnliches zurückzuführen.

Meine Meinung - KEINE Empfehlung.  

02.09.13 11:30

613 Postings, 4450 Tage Ftaktuelldie 2% sind nicht verkauft....!!

Die insgesamt 20 MIO€ die auf 2 Raten bezahlt warden, durften nicht als Einnahme gebucht werden sondern wurden (ich dense) auf 10 Jahre verteilt als Einnahme gebucht.
Die 2% werden sehr wohl jedes Quartal, entsprechend dem tatsächlichen Umsatz, als Umsatz gebucht!!
Es sind eben zusätzlich knapp 400€ Umsatzsteigerung durch den erhöhten Eligard Umsatz bei MDG angekommen.  

02.09.13 12:17
1

9434 Postings, 4657 Tage iTechDachs@Ftaktuell Irrtum

es gab 2 Eligard-Deals
1) Verkauf der Rechte an Astellas
http://www.medigene.de/presse-investoren/news/...-rechte-an-astellas-

2) Verkauf der verbleibende 2% davon an Cowen
http://www.medigene.de/presse-investoren/news/...eteiligung-fuer-1768

Der Quartalsbericht Q1 beschreibt es (habe leider gerade nur die englische Fassung)
".. Medigene generated other operating income totalling EUR 629 k (Q1 2012: EUR 1,018 k). This mainly consisted of the future cash flows of EUR 208 k per month from the 2% royalty share on Eligard® net sales monetized with Cowen in 2012. This revenue is a non-cash item."  

02.09.13 12:49
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613 Postings, 4450 Tage FtaktuellDanke...

bin  da anscheinend einem Irrtum verfallen.
Allerdings müssen die 702 € bis auf 75 T€ (Zahlung für EndoTag-1 Aufwendung v. Syncor) die als Umsatz im 2. Quartal ausgewiesen werden (nicht mehr im Geld wirksam) aber im Umsatz noch in Teilraten ausgewiesene 2% Eligard Umsätze  sein.
Liege ich da richtig?
 

02.09.13 13:08

1732 Postings, 4380 Tage LillelouDamit liegst du fast richtig

Im Grunde wurde zum Zeitpunkt des Verkaufs an Cowen, der Vertrag also die 2% ige Umsatzbeteiligung bewertet.
Da kam en 20 MIo raus und da der Vertrag noch eine längere Laufzeit hatte wurde der Erlös aus dem Deal abgegrenzt und wird nun Qaurtal für Quartal aufgelöst.
Die 629T€ sind also keine 2% Umsatzbeteiligung sondern der auf 3 Monate entfallenden Anteil am 20Mio Deal gemessen an der Restlaufzeit des ursprünglichen Vertrages.

Die restlichen 75T€ sind in der Tat an SynCore weiter belastete Forschungskosten und der eigentlich erfreuliche Teil des letzten Berichts. Denn hier kommt tatsächlich Kohle rein!  

02.09.13 13:22

9434 Postings, 4657 Tage iTechDachsGenau, aber vielleicht droht ja bald so eine

Meldung wie am Wochenende bei Evotec.

"erwarb xxx Mio. neue Aktien zu einem Preis von je xxx Euro mit x Prozent Abschlag auf den Schlusskurs vom ...
... eine Kaufoption von ...  für weitere xxx Mio. Aktien ... zu einem Bezugspreis von EUR 4,00 pro Aktie.... "

Es sind ja wohl noch rund 16 Millionen EUR (und ebenso viele Aktien) an genehmigtem Kapital für das Medigene Management verfügbar und vielleicht wäre Cowen neben SynCore, Sinphar und Sigma-Tau vielleicht interessiert.... (vielleicht kurz nach dem einzigen offenen Konferenz-Termin 11.11.2013 – 13.11.2013  Frankfurt/ Main Deutsches Eigenkapitalforum ?)

Meine Meinung - KEINE Empfehlung.  

02.09.13 13:45
2

998 Postings, 4769 Tage borsalinder Moment

für eine KE in jedwelcher Form auch immer ist bei Medigene im Moment kaum lukrativ...die Bewertung für eine finanzierte P3,eine P2 vor Studienbeginn und einem Anteil von über 17% an Immunocore alles andere lass ich mal aussen vor ist zu niedrig.Im Moment wagt es nicht mal ein Analyst die altbekannten mit Vorurteilen belateten Einschätzungen anzupassen.Das Gegenteil ist der Fall es werden zwar Kaufempfehlungen ausgesprochen (weil die Bewertung so tief ist) aber Medigene traut man die Wende nicht zu...schade...deshalb muss erst was Grundlegendes passieren bevor bessere Zeiten für die Aktie anbrechen!
Ich glaub es braucht den Hammer und auch hier sei angeführt,in welcher Form auch immer!  

02.09.13 13:46

998 Postings, 4769 Tage borsalinTrend

gerade wurden 12K zu 0.92 gehandelt...die Hoffnung stirbt zuletzt  

02.09.13 14:06
6

13637 Postings, 6325 Tage RichyBerlinChart 502090

Die 502090 sagt leise Servus...
(sehr leise...)

 
Angehängte Grafik:
mdg_letzter_tag_mit_502090_02.jpg (verkleinert auf 42%) vergrößern
mdg_letzter_tag_mit_502090_02.jpg

02.09.13 15:49

1732 Postings, 4380 Tage Lilleloubesseres Bild

Nun wäre es schön wenn wir auch die 200Tage Linie noch hinter uns lassen könnten.
So wie es aussieht haben wir ja den mittelfristigen Abwärtstrendkanal bereits verlassen und erfolgreich von oben getestet.
Nun kann man aus der Sicht des Aktienkurses also zumindest einmal von eienr Stabilisierung sprechen.  

02.09.13 16:13

998 Postings, 4769 Tage borsalinwann

wird der Handel der alten aktien eingestellt? Börsenschluss oder früher
hier die Meldung zur Umstellung auf neue ISIM und Kürzel

http://www.finanznachrichten.de/...-wcm-aenderung-change-isin-029.htm  

02.09.13 16:19
1

9434 Postings, 4657 Tage iTechDachs@borsalin KE ist nur für die Altaktionäre

nicht attraktiv --- aber für Investitionswillige (gerade auch die Bestehenden wie SynCore/Sinphar, Santo oder Advent) wäre es dumm solange zu warten, bis der Kurs sich erholt hat oder Medigene bei Freigabe eines Studienstarts durch die Regulierungsbehörden die "Preise" erhöhen kann.

Speziell SynCore/Sinphar (und eventuell auch Sigma-Tau) dürften bestens über die Fortschritte bei Medigene informiert sein und mit ihrem 'Cash in der Täsch' den günstigsten Zeitpunkt nutzen wollen - wobei alles (nicht nur unter 1 beziehungsweise heute 24:00 Uhr 4 Euro) unter dem eigenen Einstandskurs, aus Sicht der Kleinaktionäre natürlich absolut inakzeptabel ist - nur dass wir es jetzt nach dem Reverse-Split nicht mehr aufhalten können. Und der SynCore Einstieg dummerweise die Messlatte sein könnte, über die keiner ohne Not springen will.

Auch das Medigene Management könnte versucht sein, nicht zu lange damit zu warten, damit die Finanzen den Zulassungen nicht entgegen stehen und die eigenen Verträge bis zum Abschluss einer solchen Transaktion noch nicht ausgelaufen sind (Abfindung). Ein persönliches Problem mit der Verwässerung kriegen sie ja nur, falls die Entlastung deshalb bei der nächsten HV versagt würde, was aufgrund der neuen Anteile ja noch unwahrscheinlicher als in diesem Jahr sein wird.

Deswegen ja "droht" und "vielleicht, vielleicht, vielleicht" ... aber vielleicht wäre es auch gar nicht so schlecht, wenn es bald käme, damit die RhuDex-PBC tatsächlich in trockenen Tüchern ist, weiteres Kapital erstmal neu genehmigt werden muss und der Kurs nicht noch länger unter diesem KE-Druck steht.  

(Heute scheint ja erstmal die 0,90 vor der Split weiterhin die Vorgabe - von wem auch immer - zu sein. Sobald, nach der nächsten passenden Aktion, alle ihre vorgesehenen Schäfchen im Trockenen haben, darf der Kurs dann ja wohl weiter steigen - glaube ich.)

Meine Meinung - KEINE Empfehlung.  

02.09.13 16:32

998 Postings, 4769 Tage borsaliniTD

Es kann gut sein dass der Kurs der alten Aktien heute nicht über die 0.88 Euro steigen soll!
auf Xetra mit 16 Stück auf 0.88 gedrückt... in Frankfurt mit 26 Stück auf 0.89
die alten Aktien haben eine so miese Performance, das (sollte) kann mit den neuen Aktien nur besser werden (ist wohl auch so geplant)... nur meine Einschätzung  

02.09.13 16:38

998 Postings, 4769 Tage borsalinKampf

um die 0.9 Euro...im Moment mit gut 2k auf über 0.9 geklettert...mal sehen wie sich die Aktie verabschiedet!  

02.09.13 17:37
1

998 Postings, 4769 Tage borsalinJetzt

scheint die alte Medigeneaktie doch mit "sagenhaften" 0.92 Euro aus dem handel zu gehen...wenigstens RT mässig stellt sich das im Moment so dar! Wer hätte das gedacht  

02.09.13 17:42
4

2038 Postings, 7264 Tage twottoletzter SK der 502090

Kursdaten
Aktuell
0,92
Zeit
02.09.13  17:26:45
Diff. Vortag
+5,75 %
Tages-Vol.
42.685
Geh. Stück
47.319
Geld
0,00
Brief
0,00
Zeit
 -
Geld Stk.
--
Brief Stk.
--
Vortag
0,87
Eröffnung
0,88
Hoch
0,92
Tief
0,88
Stammdaten
WKN
502090
ISIN
DE0005020903
Letzte Kurse
      Zeit
Kurs
Volumen§
  17:26:45§ 0,92 42
  17:24:40§ 0,91 1865
  17:23:56§ 0,90 43
  17:23:56§ 0,899 134
  17:22:35§ 0,90 857
  17:22:35§ 0,899 143
  17:22:02§ 0,90 100
  17:22:02§ 0,899 400
  17:16:44§ 0,89 140  

02.09.13 17:44
3

67687 Postings, 6350 Tage starwarrior03dankööö @ twotto... ;-)

machs gut Du 502090.. bzw. DE0005020903...

und welcome ab moin der A1X3W0, bzw. DE000A1X3W00....  

02.09.13 17:51
5

67687 Postings, 6350 Tage starwarrior03@FT...

da ist nix mehr in Sachen 2% Umsatzbeteiligung in den sonst. betriebl. Erträgen drinnen..

das sind nur noch feste Summen in Sachen Eligard.. Eben die erwähnten 629K.. und eben der kleine Zusatz durch EndoTAG.. Aber soweit ich glaub, unterliegt dieser 629K Betrag Währungsschwankungen, von daher müssens net immer exakt in Euro die gleichen Summen sein.. nich ganz sicher bin..
MDG patizipiert in keinster Weise mehr am Anstieg Eligards..

ich poste mal die Eligardumsatzgrafik hier auch in den Thread.. mach ich ja die letzte Zeit nur noch in der Schnatterecke, weil ja eben nur noch Infocharakter hat, seit Cowen Vertrag..

der grüne Balken am Ende ist die aktuellste Astellasschäzung für die EU Umsätze..

beste Grüße @ FT..  
Angehängte Grafik:
eligard.png (verkleinert auf 34%) vergrößern
eligard.png

02.09.13 17:57
2

67687 Postings, 6350 Tage starwarrior03also fakt ist.. monatlich bekommt MDG von Cowen

208K Euro..

steht ja auch so im GB (2012) mit drinnen.. über die noch vorhandene Patentlaufzeit..  

02.09.13 18:31
2

9434 Postings, 4657 Tage iTechDachsDer Eligard Reste Verkauf an Cowen hat laut

MDG Pressemitteilung im Juni 2012 17,68 Mio. US-Dollar (ca. 14,1 Mio. Euro) erbracht. (Fakt1) (Fakt2) Der Brocken wurde angelegt und es werden die genannten 208k Euro im Monat gegen eine fiktive Schuld als Umsatz gebucht.

Interessanterweise kommt man bei der Division von 14,1 Mio Euro durch die 208k Euro im Monat auf knapp 68 Monate was nurr 5 Jahren und 8 Monaten Laufzeit entsprechen würde. Demnach wäre Anfang 2018 Schluss mit dieser Rechnerei (der reale Cash dürfte bis dahin sowieso schon x-mal ausgegeben worden sein).

Dabei sollte das Ganze damals auf die fast 10 Jahre Restlaufzeit der Patente verteilt werden, d.h. ca 100k Euro pro Monat wären angemessener gewesen.

Da bekanntlich die Zwischenträger auch noch eine satte Provision kassiert haben, kann ich mir die 208k Euro im Monat bei den aktuellen Zinsen selbst mit Zins und Zinseszins nicht so recht erklären. Um dies zu verstehen, muss man wohl Finanzvorstand bei Medigene sein?  

02.09.13 18:40
5

67687 Postings, 6350 Tage starwarrior03@iTD Dir kann geholfen werden... :-))

das was noch aussteht von Cowen wird 1x in 1-5jr Schulden verrechnet = 5,352Mio€ und 1x in über 5 jr Schulden = 6,166Mio€ verrechnet.. da werden also unterschiedliche Zinssätze veranlagt.. ;-)
Insgesamt noch 11,518Mio die bilanziell verrechnet werden, aber nicht als Cash fließen..

Gruß..

 

02.09.13 18:48
1

613 Postings, 4450 Tage FtaktuellITechDachs u. Star

Danke, verstehe. Muss leider sagen in diesem Licht sieht die Leistung von A.Christ nicht gut aus.
Hat ja sichere Eligard Einnahmen fast verschenkt.
Bin so gesehen froh dass er weg ist.....
Übrigens Star, gibts einen speziellen Zugang zur Schnatterecke?

lg  

02.09.13 19:00
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67687 Postings, 6350 Tage starwarrior03da müßtest Du @ FT mal bitte

deine eingeschaltete Funktion "Nachrichten (BM´s) nur von ihren Kontakten"
deaktivieren...

dann kann ich Dich a) in die Gruppe einladen, so daß Dir dann alle weiteren 11 Threads zur Verfügung stehen..  und b) können dann auch andere mit Dir schreiben, bzw dein Kontakt sein usw.. Hatte deletzt schon mit Richy mal nen Ausstausch wegen Dir, aber ma konnte Dir ja net schreiben, eben weil Du nur "Nachrichten (BM´s) nur von ihren Kontakten" ham willst... :-)

kannst ändern in der Boardmailübersicht, rechte Seite angeordnet...

ansonsten kommst ja net rein in die "Schantterecke"..  

02.09.13 19:12

998 Postings, 4769 Tage borsalinder

ursprüngliche Eligarddeal wurde ja nicht von arndt Christ verfasst...dieser enthielt eine Klausel die die Beteiligung an den Umsatzen ab einem bestimmten volumen minimierten.Deshalb war der Verkauf der Rechte wohl ein angemessener Deal und bei der Umsatzbeteiligung von 2% ist zu sagen dass die Zahlung für Medigene sofort Cashwirksam war und weiteren Kapitalbedarf minimierte (siehe damalige Kapitalmassnahmen).Natürlich ist nun Eligard weg und der grösste Teil der 25 Mill  wohl ausgegeben ob allerdings die noch nicht verbuchten 11,158 Mill schon ausgegeben oder einem Spezialkonto ruhen das entzieht sich meiner Kenntnis

http://www.medigene.de/presse-investoren/news/...-rechte-an-astellas-

http://www.medigene.de/presse-investoren/news/...eteiligung-fuer-1768

"Gemäß dem internationalen Rechnungslegungsstandard IFRS wird Medigene den Barmittelzufluss der Transaktion als finanzielle Verbindlichkeit behandeln. Der entsprechende Umsatz wird anteilig über die Eligard®-Patentlaufzeit von ca. zehn Jahren realisiert. Deshalb bleibt die Umsatz- und Ergebnisprognose für das Jahr 2012 unverändert. "  

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